Форум » Паноптикум » Человеческий фактор или любовная лодка разбилась о быт.. » Ответить

Человеческий фактор или любовная лодка разбилась о быт..

jinnlefou: Изучая материалы дела, просматривая фотографии, мне сразу же показалось, что ребята просто перессорились, как ни банально это звучит. Во-первых, 59-й год, 2010-ый, все-равно - молодые люди 20-летнего возраста НЕ МОГЛИ НЕ ИСПЫТЫВАТь какие-то влюбленности, ревности, желания нравиться. Это - природа. Ищите женщину, эту мудрость не сейчас сказали, а намного раньше 59-го года, все прекрасно знают. Моя бабушка была геологом в советские времена, и постоянно проводила время в тайге, в палатках, на перевалах и т.д. Во всяком случае будучи молодой.. Так она мне рассказывала часто долгие истории, как она была влюблена то в одного, то в другого члена экспедиции, как даже кто-то дрался из-за неё, а один даже назвал её именем ручей где-то в тайге и нанёс это на карту, которая была с ними. Понятное дело, был и секс, молодые, здоровые, влюблённые.. И все были комсомольцы! Учёные уже доказали, что как не сколачивай группу, даже в автобусе дальнего следования возьми совершенно незнакомых людей, но всё-равно вы сможете, наблюдая за ними, найти лидера, говоруна, молчаливого, хитрого, злого, доброго, честного и т.д. Люди как-то бессознательно и в зависимости от ситуации начинают проявлять себя разными.. Допустим, чтоб обьяснить понятнее, один - наивный. Другой, человек с наклонностями (которые в другое время даже не сильно-то и проявлялись) хитрого и расчётливого вдруг начинает понимать, что "когда живут на свете дураки.." то.. сами понимаете, тот наивный будет обречён. Если бы очень наивного в группе не оказалось, то всё-равно кто-то окажется более наивным по сравнению с другими. Или, например, есть люди - любят "молоть языком", хохмачи. Если кто-то другой более хохмач - начнётся соперничество.. И т.д. Я думаю так: по всей видимости, Дубинина нравилась не только Золотарёву, а может и Слободину, сама же она, наверное, определиться не могла, что привело к тому, что и Золотарёв и Слободин соперничали с друг другом на этой почве, что нервировало Дятлова. В роковую ночь завязался вербальный конфликт между Золотарёвым, Слободиным и Дятловым, на что кто-то из них в состоянии аффекта разрезал палатку и выскочил наружу, в чём был, как говорится. Спорщики выскочили один за другим, но в этот момент Дубинина сказала: "Хватит! Мне всё надоело!" и помчалась вниз по склону. Золотарёв кинулся за ней. Вслед за убежавшими помчались Колеватов и Тибо. Дятлов, продолжая спорить и во всём винить Слободина, идёт следом, за ним Дорошенко, Кривонищенко, Слободин и Колмогорова, тоже без обуви, как и Дятлов, переживая за Дятлова и пытаясь погасить конфликт. Все надеются, что сейчас найдут первых и вернутся в палатку. Но впереди ничего не видно и тогда они решают развести костёр у кедра, чтоб помочь убежавшим найти палатку, а Колмогорова и Дятлов решаются вернуться, т.к. они в одних носках. Вот тут, наверное, по дороге в палатку, на склоне разыгралась драка между Слободиным и Дятловым, в которой Слободин ломает кадык Дятлову, а Дятлов наносит тому черепно-мозговую травму, несовместимую с жизнью. Колмогорова продолжает подниматься к палатке, но замерзает. Дятлов, раненый, промерзший собирается было вернуться к костру, но, не зная как поступить лучше - т.е. продолжать идти к палатке или к кедру с костром, который ближе - и испытывая боль и холод, падает и замерзает в снегу. Дорошенко и Кривонищенко безуспешно стараются развести костёр, но конец всем известен. Особенных трамв у них не обнаружено, оба замерзли. В это время Золотарёв, который догнал таки Дубинину (Колеватов и Тибо прибегают следом), начинает понимать, что дела плохи, распоряжается сделать настил возле оврага. Они сооружают из лапника и одежды "посадочные места", но ссора между Дубининой и Золотарёвым продолжается, т.к. сложившаяся ситуация довольно таки опасна для группы, все нервничают и обвиняют друг друга. Каким-то образом, случайно (наверное, пытался её успокоить) Золотарёв в какой-то момент теряет равновесие и падает с ней в овраг, но всем телом на неё. У всех шок, Дубинина на глазах умирает. Поэтому на ней оказалось меньше всего одежды - она умерла сразу после травмы. Скорее всего Тибо упал вместе с ними (может, пытался оттащить Золотарёва) и получил ужасную трамву головы. Золотарёв ещё держится (у него сломаны рёбра тоже, но с одной стороны) но, как опытный турист да и самый старший, отдаёт себе отчёт, что надо искать помощь и предупредить Дятлова, который по его мнению где-то либо у палатки либо в палатке. Колеватов тащит умирающего Тибо вниз к ручью, чтобы напоить или промыть рану, например.. Но Тибо умирает тоже. Тогда Колеватов (кстати, один из лучше одетых) отправляется на зов Дорошенко и Кривонищенко, который уже прекратился, и находит парней мертвыми. Видимо, он хотел сообщить им о случившемся и попросить помощи. Не видя Слободина, Дятлова и Колмогорову, он всё же надеется, что те с соответствующим снаряжением скоро начнут их поиски, а пока надо как-то выживать..Тогда он разрезает одежду, возвращается к оврагу. Золотарёву плохо, Колеватов пытается согреть Золотарёва, одевает на него вещи Дубининой, обнимает его, чтобы удержать последнее тепло.. Так и не дождавшись помощи, Колеватов и Золотарёв замерзают. Вот и всё. Мне могут возразить: мол, почему остальные, собираясь бежать искать первых, не надели обувь, не накинули теплые вещи и, может даже, не прихватили с собой тёплые вещи убежавших, чтобы их утеплить, когда они их догонят.. Ведь это заняло бы 2 минуты, не более. Мне кажется, конфликт был очень сильный снаружи, что заставило Колмогорову и многих других выскочить на снег немедленно, не обуваясь. Ведь они же не знали, что начнётся погоня, что придётся долго бежать, идти по склону, это абсолютно нормально, что все вылезли из палатки в том, во что были одеты в данный момент. Но цепочка последующих событий вынудила каждого отойти от палатки на более далёкое расстояние, что и привело к гибели почти всех участников группы. Вот вам и так называемый человеческий фактор. Робот бы этого не сделал, а вот человек иногда и не такие поступки может совершить.

Ответов - 193, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Pepper: Юрий Зюзин пишет: Зачем вообще Дятлову нужно было включать двух девушек в состав команды на маршрут высшей степени сложности? Наверное, с ними было веселее и теплее в палатке. Зачем двум молодым девушкам нужно было идти вместе с семью молодыми и холостыми парнями, у которых уровень гармонов зашкаливает? Вероятно, чтоб найти себе женихов. Ну честное слово, это рассуждение где-то на уровне дешевого видеофильма 80-х годов - комедии про инопланетян, прилетевших на Землю в поисках ответа на вопрос - "что такое секс?" Девушки в поисках женихов (и парни с гормонами, в поисках невест) если и отправлялись в турпоходы, то летом - в Крым или Красную поляну. С обязательным завершением похода у Черного моря, с фруктами, вином и шашлыками. А не на Северный Урал в январе, морозить себе яйца.

Юрий Зюзин: Уважаемый Pepper. Насколько мне известно, ни Р. Амудсен, ни Ф. Нансен, ни Т. Хейердал, ни Д. Шпаро, ни Ф. Конюхов женщин с собой в авантюрные мероприятия никогда не брали. Я бы тоже не пошёл в многодневный зимний поход в горы с женщиной.

Aлена19: Юрий Зюзин пишет: Я бы тоже не пошёл в многодневный зимний поход в горы с женщиной. Почему?

chukapabra: Юрий Зюзин пишет: Зачем вообще Дятлову нужно было включать двух девушек в состав команды на маршрут высшей степени сложности? Наверное, с ними было веселее и теплее в палатке Во озабоченные та))) а вообще то баба зверь универсальный))- стирать готовить зашивать ту-же палатку посуду мыть делать нудную работу 2-3 мужика - ага саим а вот 7 чел уже нужны плюс они у них здоровые и выносливые как лошади были тащили груз на равне со всеми

helga-O-V: Согрин, кажется, написал: Зину приглашали в ту группу, но она выбрала Хибину. Юрий Зюзин пишет: В результате допускаю возможность, что Золотарёв и Тибо вышли ночью из палатки, чтобы выяснить отношения и подрались. Во время драки они вполне могли упасть на заметенную снегом палатку и её обрушить. Во время драки они могли выронить тот злополучный фонарик. А также - нанести друг другу печально-знаменитые травмы...

Юрий Зюзин: Алёне. Хотя бы потому, что не считаю женщину ни зверем, ни лошадью, как Чукапабра, чтобы рисковать её жизнью и здоровьем.

Pepper: Юрий Зюзин пишет: Уважаемый Pepper. Насколько мне известно, ни Р. Амудсен, ни Ф. Нансен, ни Т. Хейердал, ни Д. Шпаро, ни Ф. Конюхов женщин с собой в авантюрные мероприятия никогда не брали. Видите ли, Юрий, считается, что в СССР женщина не была ни предметом домашнего обихода, ни домашним животным. И даже по Конституции имела равные права с мужчинами. Считается также, что женщина обладает свободой воли, как и мужчина. В связи с чем Игорь Дятлов не обладал такой прерогативой - брать или не брать женщин в турпоход. Женщина в первую очередь сама решала - хочет она ходить в походы с группой, или не хочет. А причина отказать той или иной девушке и не включить ее в группу на зимний в поход должна быть весьма веской (например, неумение ходить на лыжах, отсутствие туристского опыта, состояние здоровья, или неуживчивость в коллективе).

Юрий Зюзин: Уважаемый Пеппер! Включать или не включать девушку в поход решал руководитель похода. Брать в поход высшей категории сложности второразрядников, да ещё девушек - это уж слишком легкомысленно. Не знаю чем руководствовался Дятлов, когда формировал группу. Жаль, что в результате его безответсвенных действий или бездействий погибли молодые люди.

Сергей Ф: Юрий Зюзин пишет: Включать или не включать девушку в поход решал руководитель похода. Правильно Юрий пишет. Решает руководитель. Когда мы собирались в поход на Манарагу, Приполярный Урал, то решили идти без девчонок нашей секции. Считали, что слишком опасное мероприятие, февраль, морозы, отдаленность. Настойчивость одной девушки победило. Трагедии не случилось, но были проблемы со здоровьем этой девушки, за что мне шибко настучали по шее позже по приходу домой. Резюме - не надо было брать.

Aлена19: Юрий Зюзин пишет: Хотя бы потому, что не считаю женщину ни зверем, ни лошадью, как Чукапабра, чтобы рисковать её жизнью и здоровьем Ну, думаю, если бы Игорь уперся и не захотел брать девчонок в поход, это бы расценивалось как дискриминация, ущемление прав и пр. Градации по половым признакам на участие в походах 3-й категории не было. Девчонки знали, на что шли. Да и здоровье, видимо, позволяло. Юрий Зюзин пишет: соперничество между мужиками за право спать в обнимку с девушками определённо было А вот в это, как говорил Станиславский, "не верю". Ну может быть что-то шутя, слегка, несерьезно, легкий флирт, хи-хи ха-ха, это да, "молодые есчо", но чтобы накатило "стихийной силой, преодолеть которую туристы были не в состоянии"..... не может такого. Ну не дебилы же они в сам деле.

Юрий Зюзин: Дорогая Алёна! Сколько нашего брата погибло из-за вашего "лёгкого флирта"! В Новый год посмотрел, как обычно, "С лёгким паром..." Из-за чего там разодрался Яковлев с Мягковым? Вы можете сказать: "не верю!", а я Э.Рязанову верю, и своему жизненному тоже опыту верю.

NordSerg: Юрий Зюзин пишет: Сколько нашего брата погибло из-за вашего "лёгкого флирта"! Напишите пжлста, как легкий флирт объясняет отсутствие следов от палатки на расстоянии до 20 м? В Новый год посмотрел, как обычно, "С лёгким паром..." Мерзкий фильм. Один предатель кинул свою девушку по пьяни. Вторая ради жития в Москве тут же обернулась задницей к своему жениху. Предательство на предательстве. Неудивительно, что такой сюжет может прокатить "на ура" только в стране тотального предательства.

Юрий Зюзин: Nordsergy. Лёгкий флирт никак не не объясняет. Объяснет, тот факт, что палатка была установлена в зоне ветровой тени (вогнутой части рельефа) и там в результате аккумуляции метелевого снега образовался снежный надув. Очень хороший фильм, впрочем, как и все фильмы Э. Рязанова. Что касается страны тотального предательства, то Вы, любезный, хватили лишку.

NordSerg: Юрий Зюзин пишет: Nordsergy. Лёгкий флирт никак не не объясняет. Объяснет, тот факт, что палатка была установлена в зоне ветровой тени (вогнутой части рельефа) и там в результате аккумуляции метелевого снега образовался снежный надув. Ага. И вы попались на ветровую тень. Объясните тогда пжлста - почему "ветровая тень" никак не подействовала на лежащий на снегу фонарик? Очень хороший фильм, впрочем, как и все фильмы Э. Рязанова. Т.е. даже просмотрев его двадцать раз, вы никаких предательств так и не заметили? Что касается страны тотального предательства, то Вы, любезный, хватили лишку. Да помилуйте, я выразился очень очень мягко. Достаточно пройтись по вершкам айсберга - Нет смысла опасаться других государств, в мировом сообществе нет друзей и быть не может, ибо есть лишь постоянные интересы. Если это не так, то назовите хотя бы одно государство, окружающее Россию, с которым бы она в свое время не воевала. Сказанное позволяет сделать вывод: нас окружают одни враги. Любой несанкционированный на государственном уровне контакт с ними – предательство. В прежние годы так и было - прочитайте ст. 64 УК РСФСР "Измена Родине" 1960 года. Сегодня Россияне выходят на мировой рынок, неизбежно оказывая тем самым финансовую помощь бывшим и настоящим врагам, например путем вливания "заработанных" на Родине денег в народное хозяйство потенциально враждебных государств Европы, Америки, Азии. Интересно, эти инвесторы - государственные изменники или бизнесмены? Вы не сможете пояснить? Особенно те из них, которые продали кому-то оружие, а затем кто-то переправил его боевикам, действующим, например, на Северном Кавказе. Или те кто вложил заработанные Россией деньги в обесценившиеся ценно-дутые бумаги США. Кого же предают государственные изменники? В монархиях с этим просто: верноподданный предает государя. Кому сейчас изменяют россияне? Трудно, наверное, назвать общество, которое так долго и так последовательно, как российское, боролось с массовым предательством. Несмотря на все принимаемые меры, число предателей у нас не уменьшается. Можно даже утверждать, что предательство у россиян в крови. Посмотрим на XX век. 1917 год - русские люди, включая армию, предали своего государя. Спустя годы кого-то из них замучила совесть, и Николая II возвели в ранг святых. Эпоха Сталина. Революционеры, предаваясь страсти изобличения друг друга в измене идеалам революции, с вожделением уничтожили миллионы вымышленных врагов народа, по совместительству предателей Родины. Чуть позже вчерашние палачи будут спешить с их реабилитацией. 1991 год - очередная массовая измена: миллионы коммунистов предадут идею, за которую умирали их отцы и деды. Развал СССР, не измена Родине? Вывоз национального достояния за рубеж удачливыми "прихватизаторами" не был подрывом государственной безопасности? Сегодня разворовываются миллиарды. Причем известно кто, когда и как украл. Эти миллиарды уезжают за рубеж. Это предательство. Причем предательство на самом высшем уровне. Как назвать тех, кто принимает усилия для систематического ослабления Родины? Предатель. Как назвать тех, кто знает о систематическом ослаблении Родины, но молчит? Предатель. Как назвать тех, кто делает вид, что ничего особенного не происходит? Предатель.

chukapabra: Юрий Зюзин пишет: Хотя бы потому, что не считаю женщину ни зверем, ни лошадью, как Чукапабра, чтобы рисковать её жизнью и здоровьем. Вообще то бабы выносливее мужиков -так природой заложенно И вполне себе раненных на войне вытаскивали Здоровье - да могли себе отморозить но это их решение кто то для пробития в жизни активно работал гым...станком, кто то морозил его А собственно - кто все таки утеплил ногу и добрался ближе всех к палатке? NordSerg пишет: Мерзкий фильм. Один предатель кинул свою девушку по пьяни. Вторая ради жития в Москве тут же обернулась задницей к своему жениху. В современной версии хорошо по этому прошлись "Ах алкоголик из Москвы" фильм хороший - жизненный

NordSerg: chukapabra пишет: "Ах алкоголик из Москвы" Действительно прикольно -

helga-O-V: Юрий Зюзин пишет: Дорогая Алёна! Сколько нашего брата погибло из-за вашего "лёгкого флирта"! я Э.Рязанову верю, и своему жизненному тоже опыту верю. А сколько? Сколько раз вы дрались и почему? Скольких ваших друзей или знакомых изувечили и убили в "жестоких драках на сексуальной почве"? Такого рода драки - развлечение сельской молодёжи: хлопцы, айда в Гадюкино - в клубе подерёмся, оттуда развлечение привезено в заводские районы и тоже главное не предлог, главное "наши вашим вломили". В институте - не было таких привычек, разве что - стройотряд и картошка, так там опять же - "погнали наши к лесу городских". А для лыжного похода стоит учитывать и то, что сразу же после тяжелых нагрузок уровень андрогенов очень мал.

sergV: Стоит ли вообще обсуждать такую версию? В ней ничего не объясняется. Даже самое первое - разрезы на палатке.

Pepper: Сергей Ф пишет: Правильно Юрий пишет. Решает руководитель. Когда мы собирались в поход на Манарагу, Приполярный Урал, то решили идти без девчонок нашей секции. Какой это был год (хотя бы примерно)?

Сергей Ф: Pepper пишет: Какой это был год (хотя бы примерно)? Это был 1979 год, 5 курс. Пару недель выделили на подготовку к экзамену по научному коммунизму, почти все это время ушло на поход.



полная версия страницы