Форум » Паноптикум » Человеческий фактор или любовная лодка разбилась о быт.. » Ответить

Человеческий фактор или любовная лодка разбилась о быт..

jinnlefou: Изучая материалы дела, просматривая фотографии, мне сразу же показалось, что ребята просто перессорились, как ни банально это звучит. Во-первых, 59-й год, 2010-ый, все-равно - молодые люди 20-летнего возраста НЕ МОГЛИ НЕ ИСПЫТЫВАТь какие-то влюбленности, ревности, желания нравиться. Это - природа. Ищите женщину, эту мудрость не сейчас сказали, а намного раньше 59-го года, все прекрасно знают. Моя бабушка была геологом в советские времена, и постоянно проводила время в тайге, в палатках, на перевалах и т.д. Во всяком случае будучи молодой.. Так она мне рассказывала часто долгие истории, как она была влюблена то в одного, то в другого члена экспедиции, как даже кто-то дрался из-за неё, а один даже назвал её именем ручей где-то в тайге и нанёс это на карту, которая была с ними. Понятное дело, был и секс, молодые, здоровые, влюблённые.. И все были комсомольцы! Учёные уже доказали, что как не сколачивай группу, даже в автобусе дальнего следования возьми совершенно незнакомых людей, но всё-равно вы сможете, наблюдая за ними, найти лидера, говоруна, молчаливого, хитрого, злого, доброго, честного и т.д. Люди как-то бессознательно и в зависимости от ситуации начинают проявлять себя разными.. Допустим, чтоб обьяснить понятнее, один - наивный. Другой, человек с наклонностями (которые в другое время даже не сильно-то и проявлялись) хитрого и расчётливого вдруг начинает понимать, что "когда живут на свете дураки.." то.. сами понимаете, тот наивный будет обречён. Если бы очень наивного в группе не оказалось, то всё-равно кто-то окажется более наивным по сравнению с другими. Или, например, есть люди - любят "молоть языком", хохмачи. Если кто-то другой более хохмач - начнётся соперничество.. И т.д. Я думаю так: по всей видимости, Дубинина нравилась не только Золотарёву, а может и Слободину, сама же она, наверное, определиться не могла, что привело к тому, что и Золотарёв и Слободин соперничали с друг другом на этой почве, что нервировало Дятлова. В роковую ночь завязался вербальный конфликт между Золотарёвым, Слободиным и Дятловым, на что кто-то из них в состоянии аффекта разрезал палатку и выскочил наружу, в чём был, как говорится. Спорщики выскочили один за другим, но в этот момент Дубинина сказала: "Хватит! Мне всё надоело!" и помчалась вниз по склону. Золотарёв кинулся за ней. Вслед за убежавшими помчались Колеватов и Тибо. Дятлов, продолжая спорить и во всём винить Слободина, идёт следом, за ним Дорошенко, Кривонищенко, Слободин и Колмогорова, тоже без обуви, как и Дятлов, переживая за Дятлова и пытаясь погасить конфликт. Все надеются, что сейчас найдут первых и вернутся в палатку. Но впереди ничего не видно и тогда они решают развести костёр у кедра, чтоб помочь убежавшим найти палатку, а Колмогорова и Дятлов решаются вернуться, т.к. они в одних носках. Вот тут, наверное, по дороге в палатку, на склоне разыгралась драка между Слободиным и Дятловым, в которой Слободин ломает кадык Дятлову, а Дятлов наносит тому черепно-мозговую травму, несовместимую с жизнью. Колмогорова продолжает подниматься к палатке, но замерзает. Дятлов, раненый, промерзший собирается было вернуться к костру, но, не зная как поступить лучше - т.е. продолжать идти к палатке или к кедру с костром, который ближе - и испытывая боль и холод, падает и замерзает в снегу. Дорошенко и Кривонищенко безуспешно стараются развести костёр, но конец всем известен. Особенных трамв у них не обнаружено, оба замерзли. В это время Золотарёв, который догнал таки Дубинину (Колеватов и Тибо прибегают следом), начинает понимать, что дела плохи, распоряжается сделать настил возле оврага. Они сооружают из лапника и одежды "посадочные места", но ссора между Дубининой и Золотарёвым продолжается, т.к. сложившаяся ситуация довольно таки опасна для группы, все нервничают и обвиняют друг друга. Каким-то образом, случайно (наверное, пытался её успокоить) Золотарёв в какой-то момент теряет равновесие и падает с ней в овраг, но всем телом на неё. У всех шок, Дубинина на глазах умирает. Поэтому на ней оказалось меньше всего одежды - она умерла сразу после травмы. Скорее всего Тибо упал вместе с ними (может, пытался оттащить Золотарёва) и получил ужасную трамву головы. Золотарёв ещё держится (у него сломаны рёбра тоже, но с одной стороны) но, как опытный турист да и самый старший, отдаёт себе отчёт, что надо искать помощь и предупредить Дятлова, который по его мнению где-то либо у палатки либо в палатке. Колеватов тащит умирающего Тибо вниз к ручью, чтобы напоить или промыть рану, например.. Но Тибо умирает тоже. Тогда Колеватов (кстати, один из лучше одетых) отправляется на зов Дорошенко и Кривонищенко, который уже прекратился, и находит парней мертвыми. Видимо, он хотел сообщить им о случившемся и попросить помощи. Не видя Слободина, Дятлова и Колмогорову, он всё же надеется, что те с соответствующим снаряжением скоро начнут их поиски, а пока надо как-то выживать..Тогда он разрезает одежду, возвращается к оврагу. Золотарёву плохо, Колеватов пытается согреть Золотарёва, одевает на него вещи Дубининой, обнимает его, чтобы удержать последнее тепло.. Так и не дождавшись помощи, Колеватов и Золотарёв замерзают. Вот и всё. Мне могут возразить: мол, почему остальные, собираясь бежать искать первых, не надели обувь, не накинули теплые вещи и, может даже, не прихватили с собой тёплые вещи убежавших, чтобы их утеплить, когда они их догонят.. Ведь это заняло бы 2 минуты, не более. Мне кажется, конфликт был очень сильный снаружи, что заставило Колмогорову и многих других выскочить на снег немедленно, не обуваясь. Ведь они же не знали, что начнётся погоня, что придётся долго бежать, идти по склону, это абсолютно нормально, что все вылезли из палатки в том, во что были одеты в данный момент. Но цепочка последующих событий вынудила каждого отойти от палатки на более далёкое расстояние, что и привело к гибели почти всех участников группы. Вот вам и так называемый человеческий фактор. Робот бы этого не сделал, а вот человек иногда и не такие поступки может совершить.

Ответов - 193, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Радка: Один в состоянии аффекта режет палатку; другая, психанув, бежит полтора километра в ночи босиком по снегу. Остальные (также голые-босые) бредут следом, заодно ломая друг другу кадыки, ребра и черепа. Группу набирали среди пацинетов сумасшедшего дома? jinnlefou пишет: Слободин ломает кадык Дятлову Что-то новенькое.

Владимир Сидоров: Автор версии насмотрелся плохих сериалов.

Hawkeye: Напоминает вольный пересказ произведения Кирьяновой "Охота Сорни-Най".

jinnlefou: Я вообще-то сериалы не смотрю. У меня почему-то сразу возникла эта идея конфликта, но, чтобы написать версию мне пришлось засесть конкретно за материалы, кто во что был одет, где нашли, какие были отношения в группе помимо того, что по идее всё было "тишь да гладь".. Но это если не читать "между строк", как говорится. Я имею в виду дневники. Имена конфликтующих в моей версии - просто предположение. Судя по трамвам там, местоположению тела.. Можно заменить Слободина, например, но вот Золотарёв всё-равно кажется первым претендентом перед молодым Дятловым.. Я бы хотела услышать какие-то конструктивные возражения, я за эту версию не держусь. Кстати, в некоторых местах уже сегодня исправила бы кое-что.. Просто не всё сразу помнится, а мысль крутится - "работает" - не уходит, иногда понимаешь, что некоторые ситуации ну никак не могли произойти, исходя из фактов. Вот, например, у меня Колеватов идёт к кедру после трамв Золотарёва, Дубининой и Тибо, но тогда непонятно, зачем надевали вещи Дорошенко и Кри на Дубинину, которая (по идее) уже умерла. Понимаете? Вот это возражение!

Pepper: jinnlefou пишет: Я вообще-то сериалы не смотрю. Неужели пишете? Или снимаете?

jinnlefou: Pepper пишет: Неужели пишете? Или снимаете? Я вижу Вы настроены на юмор, а не на разборку версии. Т.е. надо понимать - возражений нет? Вот и славненько.

Pepper: jinnlefou пишет: Я вижу Вы настроены на юмор, а не на разборку версии. Т.е. надо понимать - возражений нет? Возражений? Нет. Ибо нет никакой версии. Вы путаете версию со сценарием мыльной оперы. В отличие от сценария, версия должна основываться на известных фактах, и объяснять остальные (неизвестные). А в Вашем сценарии даже без разницы, кто участвует: innlefou пишет: Можно заменить Слободина, например, Прямо как Джаник Файзиев взял и заменил у Акунина одного злодея - на другого! И ничего, фильм ничуть не пострадал, вышел не хуже романа!

Alina: jinnlefou пишет: Я думаю так: по всей видимости, Дубинина нравилась не только Золотарёву, а может и Слободину, Ну если факты, фотографии и дневники... То почему не Зина? А если Люда, то почему не Тибо?

jinnlefou: Pepper пишет: Вы путаете версию со сценарием мыльной оперы. В отличие от сценария, версия должна основываться на известных фактах, и объяснять остальные (неизвестные) Ну, значит, во мне пропал талант драматурга ))) А какие факты в моей версии неизвестны? Обьясните. Я специально работала над фактами, у меня куча листков и схем исписаны, чтоб не запутаться.. Что Вам не понравилось? А насчёт замены Слободина на кого-нибудь другого, то это же - версия, я же там не была в тот момент. Было бы смешно утверждать категорично, что было так, мол, и всё тут!

jinnlefou: Alina пишет: Ну если факты, фотографии и дневники... То почему не Зина? А если Люда, то почему не Тибо? Спасибо за внимание! Почему Дубинина и Золотарёв? Почему не Зина? Я у Коськина где-то читала, что вроде бы как-то известно, что между Зиной и Дятловым что-то было, и, принимая во внимание, что дальше всех от палатки оказались Дубинина и Золотарёв, а не Зина и Игорь, то вот и возникло мнение, что убегали (бежали, шли) именно первые. Но вот и дело в том, что мою версию "перемена мест слагаемых", как говорится, не меняет. Мало ли кто повздорил.. Дорошенко с Дятловым из-за Зины, Золотарёв с кем-то из-за Зины или Дубининой - смысл в том, что на почве "личных отношений". Я бывший альпинист СССР, не мастер спорта, но в походах бывала не раз, сами понимаете. Постоянно были какие-то "отношения" между женской половиной и мужской, и соперничество мужчин очень ощущалось.. Драк не привелось видеть, но натянутые отношения - это да. Были.

Борода Лопатой: jinnlefou пишет: какие факты в моей версии неизвестны? Обьясните. Я специально работала над фактами, у меня куча листков и схем исписаны, чтоб не запутаться.. Что Вам не понравилось? Ну вот я, к примеру, не совсем понял, на каких известных фактах вы основывались, утверждая, что ЛД так прям сильно нравилась Золотарёву и Слободину. Мне также неизвестен факт ломания кадыка Дятлову кем бы то ни было. Где вы взяли такой факт? Но мне, тем не менее, очень понравился вот этот ваш оборот: jinnlefou пишет: Дятлов, раненый, промерзший собирается было вернуться к костру, но, не зная как поступить лучше - т.е. продолжать идти к палатке или к кедру с костром, который ближе - и испытывая боль и холод, падает и замерзает в снегу. Т.е. Дятлов, как знаменитый Буриданов осёл, застыл на месте в раздумьях - пойти к костру погреться или пойти в палатку поспать. Выбрать не смог, там и замёрз. Очень выпукло.

jinnlefou: И потом (опять же исходя из моей версии), известно, что у Дятлова переломан кадык, а у Слободина черепно-мозговая трамва. И они находились недалеко от друг друга. Понятно, что с такой трамвой Слободин не мог идти долго, а вот что ощущает мужчина (в данном случае Дятлов же молодой человек, моему сыну 22 года, он ещё совсем молод) с поломанным кадыком я, честно говоря не знаю, конечно, но мне кажется должно быть очень больно и затруднительно дышать. А в драке, если Дятлов увернулся, вполне возможно, что удар неудачно задел шею.. Тот, который бил, может и не хотел его убивать, просто несчастный случай. Насчёт Слободина, мнение экспертов - удар нанесён либо варежками, либо замёрзшими рукавицами.. Но ни поленом, ни тыльной стороной топора.. Т.е. довольно таки "безобидный" удар, но сильный. Может, кто-то (в данном случае Дятлов, например) не рассчитал или был очень злой после удара в шею..

jinnlefou: Борода Лопатой пишет: Мне также неизвестен факт ломания кадыка Дятлову кем бы то ни было. Где вы взяли такой факт? Но у него же сломан кадык!! Кто-то же ему его сломал! Борода Лопатой пишет: Т.е. Дятлов, как знаменитый Буриданов осёл, застыл на месте в раздумьях - пойти к костру погреться или пойти в палатку поспать. Выбрать не смог, там и замёрз. Очень выпукло. Это не слишком существенно, просто лирика. Я знаю, что положение Дятлова было головой к палатке, считают, что он погиб, поднимаясь по склону, а не спускаясь. Почему я так написала - поставьте себя в положение человека, который травмирован только что, до палатки далеко, а костёр с Дорошенко и Кривонищенко ближе. Если и была драка, то в месте, где лежит Слободин (под ним, как известно, "ложе мертвеца", он упал и потом, не вставая, умер), как может Дятлов быть ниже по склону? Значит, стал обратно спускаться, но, видимо, колебался, вот и умер головой к палатке, а не к кедру. Я об этом.

Борода Лопатой: jinnlefou пишет: И потом (опять же исходя из моей версии), известно, что у Дятлова переломан кадык, jinnlefou пишет: Но у него же сломан кадык!! Вот процитируйте мне то место из СМЭ, где про это написано. Про кадык у Дятлова. jinnlefou пишет: Насчёт Слободина, мнение экспертов - удар нанесён либо варежками, либо замёрзшими рукавицами.. Но ни поленом, ни тыльной стороной топора.. А эксперты не сказали - внутри варежек были руки, полено или топор? Впрочем, неважно. Перчатки были только у Тибо-Бриньоля. В кармане. Значит, это он ими и убил Слободина. Точно. А потом положил в карман, ушёл в овраг, упал и умер. А если бы сам не умер, его бы Колеватов по вашей версии утопил. И вы ничего не сказали про факты пламенного влечения Золотарёва и Слободина к Дубининой. Откуда эти факты?

Pepper: jinnlefou пишет: Я специально работала над фактами, у меня куча листков и схем исписаны, чтоб не запутаться.. Может быть, с них и надо было начать? По принципу: "факт такой-то - схема такая-то". Чтобы весь ход рассуждений был виден. jinnlefou пишет: Я бывший альпинист СССР, О! Уважаю! На какую вершину 1Б поднимались, если не секрет?

Радка: Борода Лопатой пишет: А эксперты не сказали - внутри варежек были руки, полено или топор? Нет, они внутри были пустые. Просто сильно промерзшие варежки на резинке. Их использовали как нунчаки.

jinnlefou: Борода Лопатой пишет: Вот процитируйте мне то место из СМЭ, где про это написано. Про кадык у Дятлова. Спасибо за ценное замечание! Вы знаете, с кадыком я просто банально напутала, как мне не прискорбно это признать. Но правда превыше всего.. У меня на листочке стоят рядом две фамилии (случайно), Дятлова и Колеватова. Ниже я писала трамвы и в скобках версии при их получении. Так вот, помимо "сбитых" фаланг пальцев, под Дятловым (но ближе к Колеватову), я написала "сломан кадык" и, при составлении версии включила, конечно, эту деталь в описание. Вчера искала весь вечер, где написано, что это у Дятлова и увидела свою ошибку. Трамва щитовидного хряща была зафиксирована у Колеватова. Но т.к. и у Дятлова и у Слободина сбиты костяшки пальцев и имеются ссадины на лицах, в принципе, в моей версии даже без выражения "Слободин ломает кадык Дятлову" ничего не меняется. Оба дрались. Единственное, что мне не даёт покоя - это всё-таки уж очень сильный удар по Слободину, мне что-то не верится, что Дятлов мог так бы его "шарахнуть".. Подраться, сбить немного руки - ещё куда ни шло. Но наносить такие увечья...

Радка: jinnlefou пишет: Трамва щитовидного хряща была зафиксирована у Колеватова. Если верить Возрожденному, то это посмертные изменения. jinnlefou пишет: Но т.к. и у Дятлова и у Слободина сбиты костяшки пальцев и имеются ссадины на лицах, в принципе, в моей версии даже без выражения "Слободин ломает кадык Дятлову" ничего не меняется. Оба дрались. Ссадины на лице и тыльной стороне кистей рук характерны для смерти от замерзания.

Grissom: jinnlefou пишет: Трамва щитовидного хряща была зафиксирована у Колеватова. Это не травма, а деформация шеи в данной области. Посмертная.

jinnlefou: Радка пишет: Ссадины на лице и тыльной стороне кистей рук характерны для смерти от замерзания. По Ракитину (а у него лучше всех разобраны трамвы), Дятлов ещё мог получить агональные трамвы во время замерзания (у него ссадины нашли как раз на тыльной стороне ладони, на пальцах, как-будто он бил руками снег, корёжился и т.д.), а вот у Слободина нет агональных трамв. У него явно сбиты костяшки пальцев.



полная версия страницы