Форум » Криминально-бытовые » "Авиахулиганство с трагическим исходом" (продолжение) » Ответить

"Авиахулиганство с трагическим исходом" (продолжение)

helga-O-V: - Рогов Василий До 3.02.17 Плюсы этой версии: компактность - в ней участвует минимум персонажей. "Зло" прибывает по воздуху, стало быть - не оставляет следов входа-выхода в зону перевала удар по палатке - в данном исполнении - уже не настолько раздражает своей микро-вероятностью, в сравнении с АДА или обломком ракеты. ********************************************************************************* Я давно презентую одну и ту же схему события: травмы получены при внезапном ударе по палатке и гибель раненных в палатке, в дальнейшем обнаружение трупов в палатке и перемещение их в ручей. Такой схеме соответствует версия "Авиахулиганство с трагическим исходом" (А также - "мансийская версия") Итак, авиахулиганы, авиабраконьеры. Место действия: северо-восточный склон Холат-Чахль Палатка, которую вынуждены были поставить туристы из-за травмы Колеватова Реквизит: вертолёт МИ-1, принадлежавший Ивдельлагу. Пассажиры вертолёта - начальство на браконьерской "вертолётной охоте. Во главе - Полкан, сатрап и садист. Днёвка, кто-то в палатке, кто-то на улице. Вертолёт... Те, кто на улице - машут ему руками, те кто в палатке: ну и что, что вертолёт.. не чудо, чтоб выскакивать босиком. Какой-то авиадибилоид решив пошутить, кидает вниз на палатку, шутки ради, какую-то хрень (Кто-то тут писал, про мешок с провизией, который сбрасывали партизанам с самолёта. Таким мешком партизана насмерть прибило.) охотнички никаких осложнений не ожидали, и их шутка -была просто грубой и тупой -но шуткой: напугать людишек. Может они полтуши им сбросили... типа дарим от щедрой охоты..[more] [/more]А что им закричали туристы - стало ВИДНО о мимике и жестам, что что-то явно не то получилось.. вертолёт зависает близ палатки, кто-то из вертолётчиков выпрыгивает и выясняет ситуацию. Полкан-злодей, быстро понимает, что -номер на борту, однозначно укажет тех, кто не только в левый рейс на казённой машине слетал, а ещё и людей сгубил. И всё это мигом выяснится, и все планы, и перевод в столицу и пенсия всё прахом... Жизнь под откос! Он дает команду - угрозой оружия выгнать всех, кто может идти в лес, просто на смерть... И вот следы: два конвоира и ребята... Пятеро замерзают в лесу, четверо - наверху. Через день-два (а может и на следующее утро) злодеи возвращаются посмотреть, что и как получилось в результате; четвёрку с перевала перемещают в район кедра , возможно даже скинув с вертоля на открытое пространство у ручья. [more] [/more] [more]ещё сценарий по той же схеме: ... когда-то я набрасывала версию с мансями...по той же схеме http://pereval1959.forum24.ru/?1-35-0-00000015-000-20-0-1322772171 Исходник - на давно почившем http://uranstation.ru/node/606?page=2 1. Действующие лица- манси-шаман с группой оскорблённых в религиозных чувствах соплеменников. 2. Реквизит- дымовучка с галлюциногенными поганками, каменное колесо соответствующих размеров и веса, ритуальные маски. Итак: глубокой ночью в палатку Шаман курИт своё ядовитое зелье. Группа религиозно-оскорблённых манси скатывает на палатку каменное колесо, оно у них что-то там означает. Одурманенные зельем туристы вспарывают палатку, но снаружи их встречают кошмарные персонажи в ритуальных масках и гонят вниз. Туристы и не пытаются сопротивляться, находясь в наркотическом дурмане. Так, пятеро убегают вниз и там погибают от холода. Тела четверых мёртвых утром убирают из палатки, со священной горы... давно это было... [/more]

Ответов - 147, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

АНК: helga-O-V пишет: предположение о том, что они решили устроить днёвку не основано ни на чём! оно висит в воздухе, не имея опоры. Ошибаетесь. Оно основано на тактике проведения категорийных лыжных походов Количество дневок и резервных дней должно соответствовать протяженности и сложности маршрута, продолжительности похода, а также характеру климатических условий района путешествия. Чтобы не допустить физических перегрузок, дни отдыха (дневки) обычно намечаются через 5-6 ходовых дней. http://tourlib.net/books_tourism/lukoyanov601.htm

Сергей Ф: helga-O-V пишет: Саша Колеватов получил травму на марше, и именно из-за этого группа остановилась именно в этом месте Это всего лишь ваши фантазии. Вы упоминаете "травму" (не доказанную) на голеностопном суставе и на этом строите версию. Объясните, почему не забинтовали колено? Все таки кровь была.АНК пишет: А какое отношение к кровоизлиянию в области коленного сустава имеет марлевая повязка на голеностопе ? Где-то читал, что повязка с колена съехала на голеностоп. Видимо Хельга это имеет ввиду)))

ЛИН: АНК пишет: В основном да. Но это тема отдельного обсуждения. Примерно это я имел в виду. helga-O-V пишет: Я так и не смогла ни от одного из участников обсуждения добиться обоснования точной хронологии на 1 февраля Напугайте их своей обоснованной, точной хронологией на 1 февраля. helga-O-V пишет: Вы на вопрос о высоте полёта отвечать будете, господин офицер? Спрашивайте. Укажите время запроса полетной высоты. Вы мне время - я вам высоту. Я так понял вы хотите получить график высотных отклонений по времени суток и потом выбрать ту которая вам больше подходит для версии. Нет. Время когда ваш вертолет завис над палаткой называете вы, а я вам расписываю полетную высоту по местности, ветру, погоде, солнцу. Так положено.

Сергей Ф: helga-O-V пишет: Но по общей логике я не могу представить выход группы на радиалку за пару часов до сумерек. Они вышли не на один день. Надо учитывать, что 31 января у группы ходовой день не случился, вернулись назад, отстали от графика на один день и закладку не сделали. 1-ого февраля вышли поздно и сознательно пошли верхами, по насту (а не по глубокому снегу 1.5 - 2 метра). И остановились на склоне сознательно, чтобы на следующий день так же по насту идти к Отортену, пытаясь догнать отставание и войти в график движения. Останься они еще на ночь у Ауспии, потеряли бы еще день. А может это было бы к лучшему, скорее всего к лучшему.. Добавлю. Масленников полагал, что они поднялись на отрог, но сильный ветер их завернул немного назад, в ветровую тень и группа стала ставить палатку. Вполне резонно. Да и видимость, видимо резко ухудшилась.

АНК: Сергей Ф пишет: Они вышли не на один день. Надо учитывать, что 31 января у группы ходовой день не случился, вернулись назад, отстали от графика на один день и закладку не сделали. 1-ого февраля вышли поздно и сознательно пошли верхами, по насту (а не по глубокому снегу 1.5 - 2 метра). И остановились на склоне сознательно, чтобы на следующий день так же по насту идти к Отортену, пытаясь догнать отставание и войти в график движения. Останься они еще на ночь у Ауспии, потеряли бы еще день. А может это было бы к лучшему, скорее всего к лучшему.. Отставание на один день- это не так уже и страшно. Дятлов, когда ушел Юдин и группа уменьшилась на одного человека, уже понял, что в график он не уложиться. Еще один фактор, который мог задерживать группу - это то, что Лозьва оказалась не до такой степени скрыта льдом, как этого бы хотелось для беспрепятственного передвижения . Если даже по Лозьве в районе между 41 кв и 2 северным поселком идти по реке из-за многочисленных наледей и подлипа была проблематично, то по Ауспии вообще нереально. А значит предстояла тропежка по заросшим растительностью и заснеженным берегам. Так что вряд-ли выход 1 февраля на маршрут во второй половине дня был вызван лишь желанием не выбиваться из графика. У меня складывается впечатление, что это решение выйти на хребет и сделать там холодную ночевку было принято Дятловым по другой причине, вернее не только по той, что назвали вы, и это было в некоторой степени для остальных членов группы неожиданностью. ТС, сорри за оффтоп.

helga-O-V: АНК пишет: А какое отношение к кровоизлиянию в области коленного сустава имеет марлевая повязка на голеностопе ? Сергей Ф пишет: "травму" (не доказанную) на голеностопном суставе Сергей Ф пишет: Где-то читал, что повязка с колена съехала на голеностоп. Видимо Хельга это имеет ввиду))) Я правильно вас поняла, что травмы ноги у Колеватова не было? А была какая-то шутка с повязкой, да ерунда в районе колена? Группа прошла 1,5 км, решила, что на сегодня хватит ходить, надо выспаться перед Отортеном, и не на стоянке в Ауспии, а в полутора км от неё, на безлеске без печки и горячей еды? АНК пишет: Ошибаетесь. Оно основано на тактике проведения категорийных лыжных походов Количество дневок и резервных дней должно соответствовать протяженности и сложности маршрута, продолжительности похода, а также характеру климатических условий района путешествия. Чтобы не допустить физических перегрузок, дни отдыха (дневки) обычно намечаются через 5-6 ходовых дней. http://tourlib.net/books_tourism/lukoyanov601.htm

helga-O-V: ЛИН пишет: Спрашивайте. Укажите время запроса полетной высоты. Что спрашивать? Всё, что я хотела - я спросила. Неоднократно и увы - безответно. Но вы так потрясли меня вашей версией с медвежутью, что... В общем, у нас с вами совершенно разные системы координат, мы не сможем найти никакого взаимопонимания.

АНК: helga-O-V пишет: Я правильно вас поняла, что травмы ноги у Колеватова не было? А была какая-то шутка с повязкой, да ерунда в районе колена? А в вашем понимании какая травма была причиной внезапной остановки группы : марлевая повязка на щиколотке под которой эксперт не увидел кровоизлияния, или кровоизлияние в области коленного сустава без иммобилизирующей повязки ? Кстати, ни на щиколотке, ни на колене, отека, который сопровождает серьезное повреждение суставов, Возрожденный не отметил . Так что вполне возможно, что марлевой повязкой Колеватов предохранял ногу от натирания, а кровоизлияние в районе колена Колеватов получил или день-два назад ( например, при рубке дров отскочило полено и ударило по ноге), или уже после того, как он покинул палатку. Вы настаиваете, что Колеватов мог получить травму где-то на пути к району установки палатки. Но там нет такого места, где можно травмироваться. Наст, покрытый небольшим слоем снега, одиночные камни, которые прекрасно видны, ни сбросов, ни спусков, ни коряг и сучков под снегом как в лесной зоне, ни каменных гряд , практически никакого уклона. Какова вероятность на таком месте получить серьезную травму ? helga-O-V пишет: Группа поднявшись на отрог решила, прошла 1,5 км, что на сегодня хватит ходить, надо выспаться перед Отортеном, и не на стоянке в Ауспии, а в полутора км от неё, на безлеске без печки и горячей еды? Возможно, группа предполагала продвинуться дальше. Но попала в ветровой флаг и пропала видимость. Потому и стали там где стали. И не группа решала, решал руководитель. И решить он мог именно так.

АНК: helga-O-V пишет: АНК пишет:  цитата: Ошибаетесь. Оно основано на тактике проведения категорийных лыжных походов Количество дневок и резервных дней должно соответствовать протяженности и сложности маршрута, продолжительности похода, а также характеру климатических условий района путешествия. Чтобы не допустить физических перегрузок, дни отдыха (дневки) обычно намечаются через 5-6 ходовых дней. http://tourlib.net/books_tourism/lukoyanov601.htm АНК пишет, и... что ?

helga-O-V: АНК пишет: А в вашем понимании какая травма была причиной внезапной остановки группы : марлевая повязка на щиколотке под которой эксперт не увидел кровоизлияния, или кровоизлияние в области коленного сустава без иммобилизирующей повязки ? Уважаемый АНК, Я несколько раз написала, что в моём понимании травма ноги Колеватова была, она имхо получена на пути к месту установки палатки и явилась причиной (либо одной из причин) остановки группы и следовательно - установки палатки на том месте. В ответ получила множество мнений, которые процитировала в сообщении 9546 и задала Вам прямой вопрос helga-O-V пишет: Я правильно вас поняла, что травмы ноги у Колеватова не было? А была какая-то шутка с повязкой, да ерунда в районе колена? В ответ получила ... вопрос АНК пишет: А в вашем понимании какая травма была причиной внезапной остановки группы : марлевая повязка на щиколотке под которой эксперт не увидел кровоизлияния, или кровоизлияние в области коленного сустава без иммобилизирующей повязки ? И мнение. том, что АНК пишет: марлевой повязкой Колеватов предохранял ногу от натирания, а кровоизлияние в районе колена Колеватов получил или день-два назад ( например, при рубке дров отскочило полено и ударило по ноге), или уже после того, как он покинул палатку. Мне очень понравилась идея с предохранением ноги от натирания с помощью марлевой повязки и полено, отлетевшее при рубке дров в область внутренней поверхности левого коленного сустава, вызвавшее разлитое кровоизлияние в подлежащие ткани. Не меньше - мне понравилась мысль о том, что травму К получил АНК пишет: уже после того, как он покинул палатку. И что травму на участке к месту установки палатки гарантированно невозможно получить: как говорится - зуб даю! АНК пишет: Но попала в ветровой флаг и пропала видимость. Потому и стали там где стали. Скажите, а встать на ночлег в области ветрового флага тоже АНК пишет: основано на тактике проведения категорийных лыжных походов Это самое естественное решение при выборе места для ночлега: прошли 1.5 км, встали под снежный флаг и... ждём, через сколько же минут палатку снегом завалит! ЛИН пишет: Напугайте их своей обоснованной, точной хронологией на 1 февраля. ЛИН, я просто в замешательстве: я много раз писала о том, что точной хронологии на 1 февраля не существует.

АНК: helga-O-V пишет: Уважаемый АНК, Я несколько раз написала, что в моём понимании травма ноги Колеватова была, она имхо получена на пути к месту установки палатки и явилась причиной (либо одной из причин) остановки группы и следовательно - установки палатки на том месте. Так и запишем, единственным аргументом того, что травма получена Колеватовым на подходе к МП и то, что эта травма была такой, что вынудила группу остановиться и разбить палатку на склоне горы является ваше ИМХО. Действительно, х.о. helga-O-V пишет: В ответ получила ... вопрос АНК пишет: И чем этот вопрос показался вам странным или неуместным ? Постоянное увиливание от ответов на вопросы не есть лучшим способом отстаивать свою версию. Это уже мое ИМХО. helga-O-V пишет: Мне очень понравилась идея с предохранением ноги от натирания с помощью марлевой повязки и полено, отлетевшее при рубке дров в область внутренней поверхности левого коленного сустава, вызвавшее разлитое кровоизлияние в подлежащие ткани. Не меньше - мне понравилась мысль о том, что травму К получил АНК пишет:  цитата: уже после того, как он покинул палатку. Я рад, что вам понравилось. Кстати- разлитое кровоизлияние в подлежащие ткани - это не что иное, как то, что в просторечии называется синяк. Или вам кажется невозможным, что полено могло ударить с внутренней стороны колена ? Вы ведь не высказали своих предположений, как именно и в следствии чего мог образоваться синяк у Колеватова. А было бы интересно услышать. Да, и чем вам не по душе то, что Колеватов мог получить эту травму на одной из гряд при спуске или даже в овраге ? Какие-то факты этому противоречат ? helga-O-V пишет: И что травму на участке к месту установки палатки гарантированно невозможно получить: как говорится - зуб даю! Мог, но вероятность этого очень мала. Если в версии есть одно маловероятное допущение, это еще куда ни шло. Но у вас все построено на ничем не подтвержденных ИМХО и маловероятных допущениях. Вам бы книжки писать ... в стиле фентези. helga-O-V пишет: Скажите, а встать на ночлег в области ветрового флага тоже АНК пишет:  цитата: основано на тактике проведения категорийных лыжных походов То, что они остановились по причине отсутствия видимости - это всего лишь предположение. Я на этом не настаиваю. Причиной остановки могло быть то, что была запланирована именно такая ночевка - в гольцовой зоне без печки. И это место ничем не хуже других на отроге, а с учетом того, что мог быть даже пусть и умеренный западный или северо-западный ветер , лучше, нежели бы они прошли еще несколько сотен метров и вышли туда, где он был бы ощутимо сильнее. И таки да, остановиться, когда внезапно ухудшиться видимость, основано на тактике проведения категорийных лыжных походов. А если ухудшение видимости случается ближе к вечеру, то просто остановиться уже нет смысла . Нужно останавливаться на ночлег. Ограниченная видимость опасны не сами по себе, а тем, что затрудняют ориентирование и правильную оценку реальных условий обстановки -определение действительной крутизны склона, лавинной опасности, наличия обрывов и трещин. При плохой видимости самым благоразумным решением является прекращение движения. http://studydoc.ru/doc/4430885/tema-ii.-taktika-lyzhnogo-pohoda Емельяшин :Опыт таких ночёвок у туристов тех лет был и они практиковались. Знаю со слов Моисея Аксельрода и Гены Птицына, консультировался у них перед своим маршрутом. Они где-то под Народой или Манарагой куковали на таком биваке два или три дня – ждали погоду. https://www.proza.ru/2014/10/15/273 helga-O-V пишет: Это самое естественное решение при выборе места для ночлега: прошли 1.5 км, встали под снежный флаг и... ждём, через сколько же минут палатку снегом завалит! Для того, чтобы оценить правильность этого решения, нужно быть тогда и там, а не сейчас и здесь.

Phantom the North: АНК пишет Ольге Валентиновне: Вам бы книжки писать ... в стиле фентези Таковых желающих уже целая очередь. За крайними просили не занимать.

helga-O-V: АНК пишет: Вам бы книжки писать ... в стиле фентези. Вы реально не знали: Произведения фэнтези чаще всего напоминают историко-приключенческий роман, действие которого происходит в вымышленном мире, близком к реальному Средневековью, герои которого сталкиваются со сверхъестественными явлениями и существами (драконы, эльфы, гномы, тролли, гоблины, кентавры). В моей версии нет ни вымышленных героев, ни одного ухода из границ законов природы, уголовного дела, реалий времени, ТТХ упоминаемого девайса - вертолёта МИ - 1 Нет медведя с лапой кошачьих - с убирающимися когтями, типичного представителя романов фентези... Все разговоры о том, что марлевая повязка -предохраняет от потёртостей, а полено отлетающее при рубке дров, ранит почти прямо в душу, но при этом есть на Северном Урале заговорённое место где невозможно в принципе подвернуть ногу - это аргументы впечатляющие. Но - для версии не смертельные. (кстати для фентези всё вышеназванное - оч даже вариант!) В принципе, понятно желание многих "поставить" палатку аккурат под снежный флаг, ну что с того, что они поступают как (...... ...... .....) зато авторам версий сладко: под снежным флагом палатку снегом засыплет за минуты. Убойных аргументов нет ни у моих оппонентов, ни у меня, получается, что каждый выбирает то, что считает более отвечающим его представлениям о прекрасном о гр Дятлова. Дальше идут рассуждалки о том - может ли в кабине вертоля, в левом рейсе найтись то, что можно взять и бросить в направлении чужой палатки. Словно на этом Ми-1 Фёдор Конюхов очередной рекорд ставит... В этом плане все аргументы тоже на уровне веры и личных пристрастий ( у меня в бардачке машины весь набор на случай БП, а у меня - только права), и можно перепиливать опилки до скончания форума. Предлагаю эти вопросы больше не рассматривать и шагать дальше.

АНК: helga-O-V пишет: Вы реально не знали:  цитата: Произведения фэнтези чаще всего напоминают историко-приключенческий роман, действие которого происходит в вымышленном мире, близком к реальному Средневековью, герои которого сталкиваются со сверхъестественными явлениями и существами (драконы, эльфы, гномы, тролли, гоблины, кентавры). Гоблинов и тролей трогать не будем. Чур их, еще накличем. ФЭНТЕЗИ (от англ.) — вид фантастической литературы, основанной на необычайном и порой непонятном сюжетном допущении. Это допущение не имеет, как правило, житейских мотиваций в тексте, основываясь на существовании фактов и явлений, не поддающихся рациональному объяснению. helga-O-V пишет: В моей версии нет ни вымышленных героев, ни одного ухода из границ законов природы, уголовного дела, реалий времени, ТТХ упоминаемого девайса - вертолёта МИ - 1 О. В вашей версии единственный реальный факт- наличие вертолета . Все остальное вымышлено, вернее притянутое к этому вертолету за уши. helga-O-V пишет: В принципе, понятно желание многих "поставить" палатку аккурат под снежный флаг, ну что с того, что они поступают как (...... ...... .....) зато авторам версий сладко: под снежным флагом палатку снегом засыплет за минуты. Вы ошибаетесь. Емельяшин :Интересное природное явление: ветра на седловине нет – от него нас загораживает массив горы, и позёмки, как на подходе и за перевалом, тоже нет. Но в воздухе висит туман из мельчайших пылинок снега, оседающего на капюшонах и плечах наших штормовок, видимость полностью отсутствует. Видимо, ветер наверху срывает с горы снег, и он повисает здесь в безветрии в виде «флага», прикрывшего всё перевальное плато. Сколько-нибудь значительного осадка от ветрового флага не будет. Несколько сантиметров за час от силы. Совершенно нет проблем в случае необходимости стряхнуть эту снежную муку с палатки. Но я же сказал, я не настаиваю на таком развитии событий. Судя по фото , где туристы на перевальной седловине, была низовая метель, возможно небольшой верховой снег. Хотя о чем это я ? Дятловцы идут не там и не под вечер 1 февраля. Где-то в параллельной реальности. helga-O-V пишет: Убойных аргументов нет ни у моих оппонентов, ни у меня, получается, что каждый выбирает то, что считает более отвечающим его представлениям о прекрасном о гр Дятлова. Какой бы аргумент вы посчитали убойным применительно к своей версии ? helga-O-V пишет: Дальше идут рассуждалки о том - может ли в кабине вертоля, в левом рейсе найтись то, что можно взять и бросить в направлении чужой палатки. Словно на этом Ми-1 Фёдор Конюхов очередной рекорд ставит... Так было что-то тяжелое и габаритное, причем не нужное в кабине вертолета , или не было ? Я так понимаю, вы так и не придумали, что же это может быть. И предлагаете прекратить рассуждалки на эту тему. А что вы тогда хотите вообще обсуждать в данной версии, если не можете правдоподобно обосновать ее основополагающий фактор ? Наличие одного факта, что в Ивдельлаге был вертолет, на котором можно было долететь до ХЧ , как-то маловато для серьезной версии. Вон у незабвенной Галки в версии не только был Ан-8Т, опытный топливовоз. У нее еще была обоснована необходимость в доставке меченного радиоактивными изотопами метанола для Западно-Тэбукского месторождения , и это месторождение располагались на одной линии с ХЧ и Ивделем. Это цепочка взаимоувязанных в одно логическое целое факторов , позволяющая предположить возможное появление над горой ХЧ самолета с метанолом. А у вас, извините, самодур-полкан в ботинках неизвестно зачем полетевший на Уральский хребет за 100 верст и сбросивший на головы туристам неизвестно что. Ну право... как-то жидко, если не сказать больше. helga-O-V пишет: у меня в бардачке машины весь набор на случай БП, а у меня - только права), Ну что это за подходы такие : один уважаемый исследователь проводит аналогии оторвавшейся с водонапорной башни ледяной глыбы со снежным оползнем, вы кабину вертолета с бардачком машины. Однако. helga-O-V пишет: Предлагаю эти вопросы больше не рассматривать и шагать дальше. Куда шагать ? В ХЯО ? Я не против, только за.

ЛИН: helga-O-V пишет: click here ЛИН, я просто в замешательстве: я много раз писала о том, что точной хронологии на 1 февраля не существует. helga-O-V пишет: click here Я так и не смогла ни от одного из участников обсуждения добиться обоснования точной хронологии на 1 февраля. Вы выбрали тупиковый способ приведения доказательств. helga-O-V пишет: Предлагаю эти вопросы больше не рассматривать и шагать дальше. Если дальше шагать, то пешком, если пешком, то вы отказались от вертолета в версии? АНК пишет: Куда шагать ? В ХЯО ? Я не против, только за. И я за.

helga-O-V: ЛИН пишет: И я за. Децкий сад, чес-сло... И что будет после этого? Я в депрессию впаду или вы рассчитываете на бОльшее - пойду повешусь с горя? ВЫ же все прибежите туда и там будете продолжать обсуждение. Кстати, милейшие мои собеседники, перемещать можно только те версии в которых "Это всё" должно противоречить УД, здравому смыслу, научным знаниям и прочему. а не просто не нравиться какому-нибудь Пупкину и Тютькину. АНК пишет: Вон у незабвенной Галки в версии не только был Ан-8Т, опытный топливовоз. У нее еще была обоснована необходимость в доставке меченного радиоактивными изотопами метанола для Западно-Тэбукского месторождения , и это месторождение располагались на одной линии с ХЧ и Ивделем. Это цепочка взаимоувязанных в одно логическое целое факторов , позволяющая предположить возможное появление над горой ХЧ самолета с метанолом. Ну, уважаемые любители опытных топливовозов и медвежути, ваши идеальные образцы и ваши версии с медведями-мутантами вас характерезуют. АНК пишет: самодур-полкан в ботинках Откуда вы всё это берёте?!!!! Уважаемый любитель фентези, драконов и эльфов! Не надо писать от моего имени всякие провокационные глупости! Если вас интересует что-то в свете моей версии, вы -задайте вопрос автору, а не выдумывайте сами. Например про АНК пишет: тяжелое и габаритное, Вы учитываете с какой высоты прилетел этот небесный подарок? Обязательно ли ему быть таким уж тяжелым? Там двухдюймовой доски, длиной меньше метра, хватит. Так, шта если у вас такой зуд берёте и, не перевирая версию - доказываете, что это конкретно противоречит УД, научным знаниям, ТТХ Ми-1 и т д

helga-O-V: АНК пишет: Все остальное вымышлено, вернее притянутое к этому вертолету за уши. Итак: вымышлена повязка на ноге Колеватова и разлитое кровоизлияние на внутренней стороне колена вымышлена палатка на склоне вымышлено то, что палатка установлена засветло вымышлено то, что до палатки 1.5 км ходу от последней стоянки вымышлены унты как вид обуви. вымышлено огнестрельное оружие вымышлено, что все тяжелые травмы нанесены однократным ударом в верхнюю часть тела предметом не превышающим в ширине расстояние от 2-го до 7 ребра.

ЛИН: helga-O-V пишет: И что будет после этого? Я в депрессию впаду или вы рассчитываете на бОльшее - пойду повешусь с горя? Женщина, я вряд ли Вас на улице узнаю. Зачем мне вызывать депрессию у вас? У меня ваша версия вызывает желание опротестовать ее. Не более. helga-O-V пишет: Кстати, милейшие мои собеседники, перемещать можно только те версии в которых "Это всё" должно противоречить УД, здравому смыслу, научным знаниям и прочему. а не просто не нравиться какому-нибудь Пупкину и Тютькину. Так что в УД подтверждает вашу версию? Вы пишите что ничто ей не противоречит кроме здравого смысла. Найден груз, сброшенный на палатку? Признался пилот в левом вылете? Полкан перед кончиной покаялся? Перерасход топлива такой что начато расследование куда оно и на что ушло? Поменялись ориентации по направлениям? Кто-то был замечен что в день 1 февраля 59г. устроил закат Солнца вручную? У вас же в версии нет ни одной платформы из УД, а только "возможно" и "может быть". Это предположения на которых вы строите свою версию. При чем тут УД. Ваше версия построена на том что вертолеты летают и материалы уголовного дела это не отрицают. А в Ивдельлаге нач. — Алмазов ?.?., ст. лейт. ГБ Беляков В.С., майор ГБ Тарасюк С.А., ст. лейт. (п/п) ГБ Долгих И.И., майор (п/п) Жуковский М.В., врио нач. — инж.-кап. Лях М.Ю., нач. — п/п (полк.) Беляков И.И., и.о. нач. — п/п Лютанов Д.Н., п/п Шерстнев С.А.: и.о. нач. с 23.02.53 — , нач. с 03.07.54; кап. (майор в/с) Иванов В.А. И далее по годам и список можно продолжить. Это же конкретные люди, вы кого то подозреваете? Оказалось что полезно читать версии до самого конца. helga-O-V пишет: . Действующие лица- манси-шаман с группой оскорблённых в религиозных чувствах соплеменников. 2. Реквизит- дымовучка с галлюциногенными поганками, каменное колесо соответствующих размеров и веса, ритуальные маски. Итак: глубокой ночью в палатку Шаман курИт своё ядовитое зелье. Группа религиозно-оскорблённых манси скатывает на палатку каменное колесо, оно у них что-то там означает. Одурманенные зельем туристы вспарывают палатку, но снаружи их встречают кошмарные персонажи в ритуальных масках и гонят вниз. Туристы и не пытаются сопротивляться, находясь в наркотическом дурмане. Так, пятеро убегают вниз и там погибают от холода. Тела четверых мёртвых утром убирают из палатки, со священной горы... Так это у вас просто "рыба" вертолетно-шаманская? Или опять были с вертолета замечены шаманы закатывающие на священную гору каменное колесо не снимая лыж и ритуальных масок? Я с медведем и резиновой бомбой и правда как helga-O-V пишет: Децкий сад, чес-сло... Кстати, каков должен быть вес колеса и его размеры? Хотелось бы знать еще пару вещей. Какое количество человек необходимо что бы закатить в гору это колесо и как они прицелились что бы попасть в палатку?

helga-O-V: ЛИН пишет: Это же конкретные люди, вы кого то подозреваете? Вы шутите?! Или это такой вариант защиты - одного конкретного преступника прятать за спину всей милиции, всей армии и т п? Если выясняется, что преступник проживает в конкретном доме, то возопить - "кого вы подозреваете из сотни жильцов?" и "Вы понимаете, что вы их всех обвиняете и оскорбляете?!" Я уже писала, что следствие не пыталось задать вопросы по полётам в этот день, да и не только в этот: хотя бы в пределах - а вдруг да что-то кто-то видел. Будем считать, что это получилось исключительно по недомыслию. У следствия ума хватило только на идею о том, что коль манси там живут - их надо "трясти"! и в результате выяснить, что " манси на людей не нападают". И я вас очень прошу - перечитайте пожалуйста ещё раз историю про убийство семерых подростков на ст Казынет: этот и иные материалы http://politsib.ru/news/6966. Там по-первости тоже никто не собирался убивать семерых детей. Так, подразмяться со скуки, морду набить приезжим... Если вы помните - ситуация с подростками была не расследована много лет, и раскрыли её в общем-то случайно. И - не надо с каждой ситуации пробовать делать точную копию один -в -один, типа в Казынете - так, у меня эдак.... Но ситуации в жизни бывают очень разные и реакция у конкретного человека на то, что он случайно стал убийцей, но - сейчас ещё можно все скрыть и - жить как прежде - может быть разной: кто-то может решить, что убрать свидетелей и всё в его жизни пойдёт по прежнему - это ... выбор. А кто-то - окажется честным и - пойдёт под суд. ЛИН пишет: Женщина, Вау! Вот и выяснился главный недостаток версии и автора)))) ЛИН пишет: У меня ваша версия вызывает желание опротестовать ее. Не более. Так для обсуждения версия и выставляется. Но опротестовать?! Это странная формулировка. Очень!

helga-O-V: ЛИН пишет: Так что в УД подтверждает вашу версию? helga-O-V пишет: Не надо писать от моего имени всякие провокационные глупости! helga-O-V пишет: что это конкретно противоречит УД ЛИН пишет: У вас же в версии нет ни одной платформы из УД, а только "возможно" и "может быть". Это предположения на которых вы строите свою версию. При чем тут УД. Ваше версия построена на том что вертолеты летают и материалы уголовного дела это не отрицают. Именно так! Так в чём же проблема-то???!!!! Все версии строятся на предположениях. Если б было что-то более "прочное" гибель гр Дятлова не была бы тайной века, раскрыли давно бы! Требования к версиям на форуме - не противоречить УД!!!!!!! А если б мы в обсуждении версии "сползли" с начального этапа, то наверное было бы о чём поговорить в свете УД. ЛИН пишет: Поменялись ориентации по направлениям? если вы не в курсе, то по договорённости с администратором, я размещаю там коллажи ЯНЕЖа, один из которых вы и привели. Размещаю их в том виде, в каком получила и ответственности за их содержание не несу ( ну, в той части, что оговорена с администрацией в виде оскорбительных "наездов" на других участников и тд и т п).



полная версия страницы