Форум » Криминально-бытовые » Версия контролируемой поставки-плохой анекдот. (продолжение) » Ответить

Версия контролируемой поставки-плохой анекдот. (продолжение)

Zaman: Являюсь оперативником с 20-м стажем. Считаю, ни о какой контролируемой поставке речи быть не может. Этот вид ОРД в данном контексте неуместен. Контролируемая поставка проводится с согласия силовых структур страны поставки с целью определения круга участников преступной группы и их связей. В нашем случае никто ни у кого согласия не спрашивал, напротив те кто должны его дать и являются объектом разработки. В данной версии имело место "оперативное внедрение" с целью дезинформации противника. Но главное не это. Мероприятие на контроле у высшего руководства КГБ СССР( по словам автора, да и по статусу операции против группы иностранных на территории страны. Понятно, что авторы ни одного дня не работали в силовых структурах, иначе бы они знали или хотя бы слышали что такое операция, находящаяся на контроле у центрального руководства. Это письменная справка каждые два часа, доклад по телефону в центр каждые полчаса. Доклады региональному руководству чуть ли не в режиме он-лайн. А что видим мы. Авторы пишут, что нет большой разницы когда сообщить информацию : 1 февраля или 14 по возвращению. Я так и представил зама руководителя КГБ СССР который 2 недели терпеливо ждет уволят его или наградят. Порадовало полное отсутствие плана "б", не говоря уже про "в,г и т.д." То есть полная уверенность, что прокатит. Аргументы по отсутствию связи, оружия, групп поддержки в ближайших городах, даже не смешны.

Ответов - 205, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Андрей Павлов: ДЕРСУ пишет: Гора не лом. Она большая, есть отроги. Отрог на котором остановились дятловцы на карте обозначен не был. Лажа получается. У янки даже если он, отрог и был отмечен, то группа туристов выйти к нему не могла, поскольку у них его не было ну вот, после плотного потока бреда типа языкового барьера какие-то крупицы смысла пошли. Все же выражу надежду, что космическую по сложности задачу - встретиться с группой дятлова агенты смогли решить. ДЕРСУ пишет: Если остановят вторым делом и предложат пройти карантинную дезинфекцию и сдать одежду в прачечную, тогда как? Вдруг окажется что в округе, там, ящур разгулялся, а у них штаны которые нельзя дезинфицировать! Вот это номер! Уйдут отстреливаясь, не иначе! сдадут в дезинфекцию без лишних вопросов. А как же иначе. Главная задача была в другом. ДЕРСУ пишет: Представьте на секунду, что Вы на форуме среди тех кто эти операции в свое время и готовил и выполнял. Только они уже в отставке, в большинстве своем. Некоторые еще не в отставке. А Хрен с вами, господа. Друсь и открытого текста не поймет. Веселитесь, но помните что модеры читают все. сильно в этом сомневаюсь. Вот прям очень. То что вы к теме ни сном, ни боком это понятно. Хорошо свою обычную идиотию - негры умерли бы в тайге сразу, не стали повторять. И на этом спасибо.

Phantom the North: Андрей Павлов пишет: выражу надежду, что космическую по сложности задачу - встретиться с группой дятлова агенты смогли решить Не. Не смогли. Все умерли еще по дороге и все пропало. Пришлось дятловцам решать задачу самоликвидации самостоятельно.

Kot: Андрей Павлов пишет: То что вы к теме ни сном, ни боком это понятно. Чё же. Достойно сказано. В очередной раз заслужили аплодисменты. Все же, Андрей, будьте любезны, ответьте, сколько же примерно весит экипировка "агентов" (без М-16, формы майоров КГБ СССР, раций и пр.), только то, что бы шастать пару-тройку недель по Приполярному Уралу

ДЕРСУ: Kot пишет: Все же, Андрей, будьте любезны, ответьте, сколько же примерно весит экипировка "агентов" (без М-16, формы майоров КГБ СССР, раций и пр.), только то, что бы шастать пару-тройку недель по Приполярному Уралу Да. И без хавчика. Их там учили не есть годами! Я, к стати, понял почему Майкл Джексон отбеливал кожу - агентом в приполярье готовился. Беда, не выжил. Очень жесткие условия подготовки профессиональных диверсантов в США. Мамма дорогая! Какая легенда накрылась!

Phantom the North: Эээ, друзья, бросьте вы. Это ж такая скукота - вымерять экипировку в граммах, прикидывать целесообразность встречи в ненаселенке с вероятным расхождением километров на 30, изучать возможность эвакуации при засыпке... Не говоря уж про совершенно ненужное изучение УД. Какой правоверный ракитинец станет его изучать? Вот и то-то. А вы говорите...

гусь: Граждане модераторы!.. Похоже, вам будет нелегко.. Насчёт Петухова не знаю, но вроде это другой "коленкор".. Тут просматривается тэ сэзэть намёк на "фармакологическую поддержку" по типу сделанного всё на той же "тайне.ли" каминг аута "снежночеловеческого апологета".. Здесь конечно это не он, но неукротимая словоохотливость - явный признак такого эффекта закосяченности..

Phantom the North: гусь пишет: признак такого эффекта закосяченности Это проблемы поциэнта, но никак не модераторов. У нас разговор короткий, уж вы-то нас знаете

ДЕРСУ: Андрей Павлов пишет: ну вот, после плотного потока бреда типа языкового барьера Ну почему же плотного? Американцы учат своих шпионов грамматике, пополняют словарный запас, читают, переводят и пересказывают тексты, даже пишут письма. Знания, полученные, позволяют смотреть фильмы, читать и писать. Казалось бы, вы неплохо владеете языком, но именно на этом этапе и появляется такая проблема, как неспособность говорить и свободно излагать свои мысли на изучаемом языке! Эта проблема и есть языковой барьер, т.е., неспособность человека, знающего язык на определенном уровне, свободно на нем общаться, а тут еще примешиваются диалектические особенности многонациональной расцветки. Какое количество времени могла занять подготовка к такому забросу? Психологи, кстати, выделяют два типа языкового барьера: лингвистический и психологический. Причиной лингвистического барьера может быть и сложность в восприятии и понимании иностранной речи и невозможность воспользоваться ею столкнувшись представителями силовых структур, что ведет к психологическому барьеру. Причины психологического барьера значительно глубже. В его основе лежит страх человека сделать ошибку в разговоре с носителем языка и неуверенность в своих языковых знаниях для данной местности пребывания. Следует помнить, что наличие лингвистического барьера может стать причиной психологического. Вот и получается что смеяться особо не будут примерзнув обледеневшими задницами в снежному холмику. Вдруг вертухаи раньше туристов покажутся и начнут вопросы по сбежавшим зекам задавать. А у них оружие. Начнется пальба, иностранцы перейдут на родной язык, что бы быстрее понимать друг друга, один из охрацов, выживет, зарывшись в снег и все расскажет своим, а там пол Армии Советов в ружье и.... Или это какой то не реальный сценарий? Сразу в памяти всплывают неимоверные безлюдные пространства с холодом и метелями, снежные заносы, где и с лыжами не очень то пройдешь. Как хорошо что шпионы не нуждаются в горячей пище, теплом питье, укрытии от ветра и ночлеге. Хорошо что они могут бесконечно долго ждать и сразу находить иголку в стоге. Мне еще интересно было что именно диверсионная группа должна была определить степень учености физика. Всегда улыбало. Это ж надо было эту науку знать не хуже самого опрашиваемого. Вот тут прикол еще тот конечно!

ДЕРСУ: *PRIVAT*

Андрей Павлов: ДЕРСУ пишет: Казалось бы, вы неплохо владеете языком, но именно на этом этапе и появляется такая проблема, как неспособность говорить и свободно излагать свои мысли на изучаемом языке! Эта проблема и есть языковой барьер, т.е., неспособность человека, знающего язык на определенном уровне, свободно на нем общаться, а тут еще примешиваются диалектические особенности многонациональной расцветки. Какое количество времени могла занять подготовка к такому забросу? Уже выше говорилось неоднократно о наличии в распоряжении американцев и англичан тысяч этнических русских, искренне ненавидящих советскую власть и имеющих за плечами боевой опыт. ДЕРСУ пишет: Мне еще интересно было что именно диверсионная группа должна была определить степень учености физика. Всегда улыбало. Это ж надо было эту науку знать не хуже самого опрашиваемого. Вот тут прикол еще тот конечно! простите, но в такие моменты, мне тяжело вас воспринимать серьезно. вы, сейчас. на полном серьезе полагаете, что задачей агента была проверка профессиональных знаний Кривонищенко?

Андрей Павлов: Phantom the North пишет: Эээ, друзья, бросьте вы. Это ж такая скукота - вымерять экипировку в граммах, прикидывать целесообразность встречи в ненаселенке с вероятным расхождением километров на 30, изучать возможность эвакуации при засыпке... Не говоря уж про совершенно ненужное изучение УД. Какой правоверный ракитинец станет его изучать? Вот и то-то. А вы говорите... не было вариантов эвакуации, поэтому они не могли рисковать и палиться вообще, поэтому боялись сунуться в свердловск, поэтому приняли решение уничтожить группу.

Kot: Андрей Павлов пишет: вы, сейчас. на полном серьезе полагаете, что задачей агента была проверка профессиональных знаний Кривонищенко? Тогда вероятно, просто оценить его человеческие качества, что бы понять, можно ли его использовать в интересах ...

Андрей Павлов: Kot пишет: Все же, Андрей, будьте любезны, ответьте, сколько же примерно весит экипировка "агентов" (без М-16, формы майоров КГБ СССР, раций и пр.), только то, что бы шастать пару-тройку недель по Приполярному Уралу не знаю. Аргумент про сложность обеспечения такой операции услышал и понял. Серьезный аргумент. Насчет пары-тройки недель сомневаюсь. Может они были частью группы геологов. Вариант того, что агент, который должен был проверить Кривонищенко мог быть настоящим майором ГБ (двойной агент). Сейчас вся смысловая дискуссия сводится к простому вопросу - имели возможности спецслужбы самой богатой и сильной страны планеты обеспечить встречу своих агентов с группой туристов на перевале в феврале 1959. Тут вероятностный сценарий, "специалисты" убеждены, что негры-дебилы от мороза должны были умереть, некоторые надеются, что несколько дней могли бы протянуть. я же предлагаю подумать над таким моментом - западные спецслужбы смогли внедрить, вести и контролировать своих агентов в верховной элите СССР (горбачев и ко) и добиться полной победы в самом напряженном и масштабном противостоянии в истории. возможно операцию и на перевали могли провернуть. насчет горбачева сразу скажу, ибо тут люди немного тугие, нет, я не считаю, что он сидел и расшифровывал указания из центра, агент это просто работник, его как-то вели и использовали, это вряд ли кто-то может отрицать.

Андрей Павлов: Kot пишет: Тогда вероятно, просто оценить его человеческие качества, что бы понять, можно ли его использовать в интересах ... я думаю (понимаю что это все только спекуляции), он был очень молод и психологически неустойчив, условия тяжелого похода и стресс от задачи подточили его психологическую броню. Опытный агент (может он еще в абвере работал) быстро понял, что здесь что-то не так, ну а потом решили действовать наверняка, не рисковать.

Kot: Андрей Павлов пишет: Сейчас вся смысловая дискуссия сводится к простому вопросу - имели возможности спецслужбы самой богатой и сильной страны планета обеспечить встречу своих агентов с группой туристов на перевале в феврале 1959. Нет-нет. Весь вопрос в том, что ни вы, ни Ракитин, ни иной другой приверженец этой версии не может сколь либо внятно ответить на вопрос: Какова цель встречи агентов "спецслужбы самой богатой и сильной страны планета" с группой туристов на перевале в феврале 1959?

Андрей Павлов: Kot пишет: Нет-нет. Весь вопрос в том, что ни вы, ни Ракитин, ни иной другой приверженец этой версии не может сколь либо внятно ответить на вопрос: Какова цель встречи агентов "спецслужбы самой богатой и сильной страны планета" с группой туристов на перевале в феврале 1959? проверка важнейшего выхода на закрытый атомный проект (Кривонищенко) в идеальных условиях, там где нет даже физической возможности засады гб. возможно начало важной операции, Кривонищенко задали вопрос, сделали предложение. Что-то пошло не так и был исполнен вариант Б.

Kot: Андрей Павлов пишет: проверка важнейшего выхода на закрытый атомный проект (Кривонищенко) в идеальных условиях, там где нет даже физической возможности засады гб. Новая версия? Уже не проверка и оценка Кривонищенко, а проверка важнейшего выхода на закрытый атомный проект (Кривонищенко)? Встреча, в районе Перевала - идеальное условие? Плюс, я вас, наверное, немного разочарую, но Георгий Кривонищенко уволился из предприятия города Челябинск-40

Андрей Павлов: Kot пишет: Новая версия? Уже не проверка и оценка Кривонищенко, а проверка важнейшего выхода на закрытый атомный проект (Кривонищенко)? выход это и есть конкретный человек - Кривонищенко Kot пишет: Встреча, в районе Перевала - идеальное условие? относительно тех условий и возможностей врага - да, это лучше, чем контролируемый ГБ Свердловск Kot пишет: Плюс, я вас, наверное, немного разочарую, но Георгий Кривонищенко уволился из предприятия Челябинск-40 серьезный аргумент, этого не знал. Его отец тоже?

Kot: Андрей Павлов пишет: серьезный аргумент, этого не знал. Его отец тоже? Более того, основным предприятием Челябинск-40 (он же Озерск) является завод "МАЯК". Так вот, Георгий Кривонищенко, не работал на Маяке, а работал он в строительной организации «Почтовый ящик 404», позже названной Южно-Уральским управлением строительства, но в январе 1959 года уволился.

Kot: Андрей Павлов пишет: относительно тех условий и возможностей врага - да, это лучше, чем контролируемый ГБ Свердловск Еще раз. Обсудите этот вопрос со специалистами. Только будьте готовы выждать минут 10 пока не закончится хохот.



полная версия страницы