Форум » Криминально-бытовые » Разбор теоретических причин возможного конфликта. » Ответить

Разбор теоретических причин возможного конфликта.

Рогов Василий: В данной теме предлагается участникам форума обсудить не столько возможность ссоры между двумя или более участниками похода, сколько разобрать причины, по которым конфликт, пусть даже в теории, мог-бы иметь место. Лично я считаю крайне маловероятным тяжелый конфликт среди дятловцев, тем более, с применением рукоприкладства. Но, как я говорил ранее, считаю допустимым, что один из туристов, в момент некоего тяжкого для него разговора, выскочил на несколько минут из палатки раздетым с целью побыть пару-тройку минут наедине, чуточку "остудится", привести мысли в порядок. А остальные вышли за ним, позвать его обратно, точно зная, что он совсем близко, поэтому и не сочли нужным одеться. Выскочивший наружу конфликтер мог, например, упасть, получить сотрясение, оказаться без сознания на какое-то время. Туристы, выйдя, отдалялись незаметно все дальше от палатки в поисках своего товарища... Ну, а разгулявшаяся непогода привела к трагедии. Вопрос о том, почему была разрезана палатка, кто и зачем мог ее резать, обсуждать в данном топике не обязательно. Итак, вопросы участникам форума. 1). Какие именно взаимоотношения были между участниками похода, особенно между представителями лиц мужского и женского пола? 2). Есть упоминания, что в группе туристов мог возникнуть так называемый "любовный треугольник". Могло-ли это быть причиной напряженных отношений, окончившихся ссорой между некоторыми участниками турпохода? 3). Кто более всего подходит на роль наиболее горячего и эксцентричного участника похода, какие примеры конфликтов есть в прошлой биографии туристов? 4). Мог-ли тов. Золотарев, либо некто иной, попрекнуть Игоря Дятлова в недостаточно компетентном руководстве? 5). Бывали- ли случаи среди прошлых походов дятловцев, и вообще в истории туризма, когда во время похода, руководителю, так сказать, выносился "вотум недоверия", и происходило смещение руководителя непосредственно во время похода? 6). Могли-ли туристы выйти не обутыми и не одетыми из палатки, если предполагали, что выходят на крайне короткое время? Какие примеры есть не только из данного похода, но и вообще, в истории туризма, когда участники похода выходят без обуви, зимой, из палатки? 7). Были-ли внешние условия среды допустимыми на тот момент, для выхода конфликтера, а затем остальных дятловцев, разутыми из палатки? Или нет? То-есть, была-ли внешняя температура слишком низкой, могла-ли быть метель, сильный ветер, перед возможным выходом конфликтера и остальных дятловцев из палатки? Лично я полагаю, что в момент выхода конфликтера внешняя температура была не слишком низкой, и ветер был относительно умеренный, так как иначе трудно допустить выход раздетого человека (людей), из палатки. Можно-ли с этим согласится, если нет, то почему именно? Постскриптум Если уважаемые модераторы сочтут, что сходная тема обсуждения уже имела место на данном форуме, либо обсуждение данной темы бесперспективно и бессмысленно, то обязуюсь не протестовать против ее удаления либо переноса в более соответствующую ветку, в частности, в ХЯО.

Ответов - 210, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Glimmung: Дерсу Узала сомневается: туристы уничтожают свое жилище… И, оставив в палатке, все средства выживания, уходят в лес? Не надо наговаривать на туристов — нормальные ребята — они не портили палатку и не собирались уходить в лес. Да-да, абсолютно адекватные, поэтому-то «в едином порыве» бросились искать беглеца, чтобы тот не наломал дров. Никто не остался в палатке, мол, придурок немного побегает да и сам вернётся. Развернулись цепью и начали в сумерках прочёсывать склон. Как видишь, и тут нельзя было буркнуть — здесь колотун, я устал — и вернуться обратно. Спускались все. Я смотрю, до матёрого дятловеда как-то туговато доходит произошедшее… Спрашивай, что непонятно. Нужно ли персонализировать личность беглеца?..

ДЕРСУ: Glimmung пишет: Дерсу Узала сомневается: Здесь нет такого юзера.

Илья Смирнов: Glimmung пишет: Это и является ответом на краеугольный вопрос werwer27 (27.10.14 13:18): «скажите зачем они ушли раздетыми в лес?» Краеугольный вопрос - кто (что) сломал ребра.

Glimmung: Илья Смирнов пишет: Краеугольный вопрос - кто (что) сломал ребра. Да ну, это никому неинтересные подробности — в них нет ничего таинственного. Все версии отличаются лишь способом испуга студентов — только бы их выгнать из палатки вниз: агрессивные животные, пришлые люди, неопознанные объекты и прочие нелепые сущности. А по теме есть какие-нибудь возражения? А то ведь у авторитетов есть нелестные воспоминания: «Но когда он шел руководителем, он почему-то ломался в характере, становился очень жестким и такой командный стиль взаимоотношений с участниками, вообще говоря, нарушал микроклимат в группе. И однажды мы не вытерпели и высказали свои претензии — что так дальше нельзя.» NB Однако я не против выслушать версию произошедшего внизу (желательно без излишних подробностей).

Glimmung: ДЕРСУ пишет: Здесь нет такого юзера. А те, что есть — у них нет возражений? Ладно, чтобы попусту не тратить место, вернёмся в палатку, хотя это и не важно. Была сборная солянка — с миру по нитке: пойдёшь-не пойдешь да плюс замены. Большинство друг-друга знали — секретов нет. Кое-кто сам водил группы… Короче, особого авторитета у руководителя не прослеживалось. В отличие от намёков на хамство в последние дни. «Скорее всего Дятлов сознательно и по согласованию с группой устроил „учебно-тренировочную“ холодную ночевку, опыт проведения которых он приобрел в прошлом походе под руководством Аксельрода и жаждал поделится им (да хотя бы продемонстрировать ноу-хау с установкой палатки на лыжи). Наверное не без задней мысли „взбодрить“ группу, и заставить наконец вовремя вставать и быстро выходить на маршрут. И все было бы здорово…» Не буду настаивать на абсолютной достоверности, но он нарвался на жёсткий т-роулинг со стороны опытных туристов. А когда от кто-то из девчонок, строгавших у закрытого выхода сало, он услышал правду — у чела упала планка. Допустим, через выход он выйти не мог — «Куда?!!» Хватает нож и пытается разрезать брезент — скорей-скорей отсюда. Тут начались истеричные женские вопли: «Держите его, убежит!» Кто там был левша? — Рустем (©gerda) — Наконец-таки отбирает нож, но, к сожалению, в пылу борьбы уже пропорот бок палатки. Беглец пытается выскользнуть; его хватают за куртку — меховушка остаётся в разрезе. Где-то тут же валяется и дятловская штормовка. Все идут нормальным шагом его искать-спасать. Всего минут на пять-десять, ну, максимум на полчаса. Всё, произошедшее наверху понятно — тайна раскрыта. То, что внизу, происходило и до них и после — они замёрзли. Ничего таинственного.

ДЕРСУ: Glimmung пишет: Всё, произошедшее наверху понятно — тайна раскрыта. То, что внизу, происходило и до них и после — они замёрзли. Ничего таинственного. Ну вот и ладненько, вот и чудненько. А теперь сходите на майдан и глубоко там подышите.

Yorgen: Glimmung пишет: Хватает нож и пытается разрезать брезент — скорей-скорей отсюда. Слава тебе Господи! Кто-то все-таки палатку разрезал. А то я прочитав это: Glimmung пишет: Не надо наговаривать на туристов — нормальные ребята — они не портили палатку Решил было, что палатка сама себе харакири сделала. Glimmung пишет: Беглец пытается выскользнуть; его хватают за куртку — меховушка остаётся в разрезе. А ничего, что курткой был заткнут разрыв в скате, противоположном распоротому? Glimmung, ступайте в "Материалы УД" и ликвидируйте безграмотность.

Илья Смирнов: Рогов Василий пишет: Бывали- ли случаи .... вообще в истории туризма, когда во время похода, руководителю, так сказать, выносился "вотум недоверия", и происходило смещение руководителя непосредственно во время похода? О, Этого сколько хочешь. Обычно в группах начального уровня. Поход на этом обычно заканчивается. Случай потом долго обсуждается. Участники конфликта осуждаются и потом либо не ходят в походы вообще, либо перевоспитываются. Рогов Василий пишет: Могли-ли туристы выйти не обутыми и не одетыми из палатки, если предполагали, что выходят на крайне короткое время? Какие примеры есть не только из данного похода, но и вообще, в истории туризма, когда участники похода выходят без обуви, зимой, из палатки? И такой случай у меня был. Здесь где-то описывал, лень искать. Рогов Василий пишет: Но, как я говорил ранее, считаю допустимым, что один из туристов, в момент некоего тяжкого для него разговора, выскочил на несколько минут из палатки раздетым с целью побыть пару-тройку минут наедине, чуточку "остудится", привести мысли в порядок. И даже такой. Был у нас один перец - Обижался, отказывался от пищи, убегал, остужался на природе. Раз убег, два убег, а потом как то у костра: "Жрать охота - сил нет. Может Вадика обидим, достанется больше"

Григорий: Yorgen пишет: А ничего, что курткой был заткнут разрыв в скате, противоположном распоротому? Спорное утверждение во всех смыслах: и в том, была ли эта дыра как таковая, и причастность к ней дятловцев.

Yorgen: Григорий пишет: Спорное утверждение во всех смыслах: и в том, была ли эта дыра как таковая, и причастность к ней дятловцев. Григорий, вы, очевидно, восприняли эту фразу вне контекста. Перечитайте высказывание, которому я оппонировал.



полная версия страницы