Форум » Криминально-бытовые » Разбор теоретических причин возможного конфликта. » Ответить

Разбор теоретических причин возможного конфликта.

Рогов Василий: В данной теме предлагается участникам форума обсудить не столько возможность ссоры между двумя или более участниками похода, сколько разобрать причины, по которым конфликт, пусть даже в теории, мог-бы иметь место. Лично я считаю крайне маловероятным тяжелый конфликт среди дятловцев, тем более, с применением рукоприкладства. Но, как я говорил ранее, считаю допустимым, что один из туристов, в момент некоего тяжкого для него разговора, выскочил на несколько минут из палатки раздетым с целью побыть пару-тройку минут наедине, чуточку "остудится", привести мысли в порядок. А остальные вышли за ним, позвать его обратно, точно зная, что он совсем близко, поэтому и не сочли нужным одеться. Выскочивший наружу конфликтер мог, например, упасть, получить сотрясение, оказаться без сознания на какое-то время. Туристы, выйдя, отдалялись незаметно все дальше от палатки в поисках своего товарища... Ну, а разгулявшаяся непогода привела к трагедии. Вопрос о том, почему была разрезана палатка, кто и зачем мог ее резать, обсуждать в данном топике не обязательно. Итак, вопросы участникам форума. 1). Какие именно взаимоотношения были между участниками похода, особенно между представителями лиц мужского и женского пола? 2). Есть упоминания, что в группе туристов мог возникнуть так называемый "любовный треугольник". Могло-ли это быть причиной напряженных отношений, окончившихся ссорой между некоторыми участниками турпохода? 3). Кто более всего подходит на роль наиболее горячего и эксцентричного участника похода, какие примеры конфликтов есть в прошлой биографии туристов? 4). Мог-ли тов. Золотарев, либо некто иной, попрекнуть Игоря Дятлова в недостаточно компетентном руководстве? 5). Бывали- ли случаи среди прошлых походов дятловцев, и вообще в истории туризма, когда во время похода, руководителю, так сказать, выносился "вотум недоверия", и происходило смещение руководителя непосредственно во время похода? 6). Могли-ли туристы выйти не обутыми и не одетыми из палатки, если предполагали, что выходят на крайне короткое время? Какие примеры есть не только из данного похода, но и вообще, в истории туризма, когда участники похода выходят без обуви, зимой, из палатки? 7). Были-ли внешние условия среды допустимыми на тот момент, для выхода конфликтера, а затем остальных дятловцев, разутыми из палатки? Или нет? То-есть, была-ли внешняя температура слишком низкой, могла-ли быть метель, сильный ветер, перед возможным выходом конфликтера и остальных дятловцев из палатки? Лично я полагаю, что в момент выхода конфликтера внешняя температура была не слишком низкой, и ветер был относительно умеренный, так как иначе трудно допустить выход раздетого человека (людей), из палатки. Можно-ли с этим согласится, если нет, то почему именно? Постскриптум Если уважаемые модераторы сочтут, что сходная тема обсуждения уже имела место на данном форуме, либо обсуждение данной темы бесперспективно и бессмысленно, то обязуюсь не протестовать против ее удаления либо переноса в более соответствующую ветку, в частности, в ХЯО.

Ответов - 210, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

NERO: kvn пишет: - Известно. Без сомнений. Ув.kvn, а где можно ознакомиться?

NERO: Рогов Василий пишет: я имею ввиду только не слишком значительный, возможно, полемику, в результате которой участники слишком увлеклись, и один турист выскочил на улицу (на короткое время, охладится), возможно, легкий приступ обиды или ревности одной из девушек. А можно поинтересоваться, для чего Вам это? Вы всерьез допускаете, что вся группа, как один, ринулась спасать одного "унесенного ветром" и таким образом добралась до леса?

Рогов Василий: kvn пишет- - Известно. Без сомнений. Ув. kvn, ну, согласитесь, что все исследователи пользуются одними- и теми-же материалами, которые легко найти в свободном доступе на просторах инета. Другое дело, что мы все делаем из известных фактов, разные выводы. И уже множество заявляло, что загадки гибели дятловцев больше нет! Но... В каждой версии очень быстро обнаруживался изъян, который либо рушил ее, либо, в самом лучшем случае, переводил ее в разряд "сомнительно-недоказуемых". Но, согласно правилам любой науки, для того, чтоб гипотеза стала законом, фактом, необходимо не просто сделать ее "недоказуемо-неопровержимой", но, привести такие доказательства, которые приведут гипотезу в полное соответствие со всеми известными фактами, и не просто приведут, а позволят отстоять ее в споре с любым оппонентом, сделают аксиомой.А разве Ваша прекрасная и тщательно проработанная версия уже стала аксиомой? Вот, пример. Я говорю, что рядом с Землей, в Космосе, находится некий живой и разумный Макаронный Монстр. Притом его тело состоит из такой субстанции, что ее невозможно зарегистрировать приборами, имеющимися в распоряжении науки. Итак, сможете Вы это опровергнуть? Нет? Ну, а я- не смогу это доказать. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Рогов Василий: NERO пишет- Вы всерьез допускаете, что вся группа, как один, ринулась спасать одного "унесенного ветром" и таким образом добралась до леса? Я считаю это вполне вероятным, и намерен на этой основе выстроить свою третью версию, ни на йоту не отступая от известных фактов. Если-бы еще удалось сделать приемлемое объяснение порезам палатки...

kvn: .А разве Ваша прекрасная и тщательно проработанная версия уже стала аксиомой? - Станет. Вне зависимости ни от каких происков макаронных монстров.

ДЕРСУ: Рогов Василий, тут как бы вот.

kvn: Рогов Василий пишет: Если-бы еще удалось сделать приемлемое объяснение порезам палатки... - А Вы не парьтесь - просто меняйте местами героев Ярового (восемь вариантов - на выбор!): Я припоминала каждую мелочь с того самого момента, когда, сорванная ветром, оглушенная падением на камни, поднялась на колени и закричала. Было так темно и была такая метель, что я не могла различить даже вытянутой руки, а не то что палатки. От страха, что я осталась одна среди этого беснующегося снега, среди кромешной тьмы, из которой неслись стоны останцев, я закричала. Я кричала не переставая. На какой-то миг ветер унялся — это был всего лишь миг, но, видно, столько страха и отчаяния было в моем вопле, что всем, кто спал в палатке, передался мой смертельный страх, и они, трезвые и спокойные ребята, забыв об одежде, забыв об элементарной безопасности, исполосовали ножами палатку, чтобы не путаться в пологе, и выскочили, в чем попало, под ветер. И их всех шестерых, так же, как меня, ураганом сбросило вниз, на камни. Когда меня все же нашли, подняли, в голове стоял звон, я сильно ушиблась плечом о камень, левая рука висела плетью, я плохо соображала, где я, что со мной и только чувствовала, как что-то липкое и теплое расползается по щеке. Как мы шли, я вспоминаю очень смутно. У меня все плыло перед глазами. Я только чувствовала под локтем руку Глеба, и эта рука и голос Глеба были для меня всем живым на свете… Пришла в себя у костра. Глеб собирался куда-то идти. Он мне сказал, что пойдет к лабазу. Я поверила, что он нас догонит от лабаза… А к палатке? Разве я бы его отпустила к палатке? Вадим тоже отговаривал его. Но Глеб вдруг закричал: — Веди ребят к избушке! Слышишь? ... и уберите хэппи-энд.

АНК: Рогов Василий пишет: Я считаю это вполне вероятным, и намерен на этой основе выстроить свою третью версию, ни на йоту не отступая от известных фактов. А здравым смыслом можно пренебречь ?

Рогов Василий: ДЕРСУ пишет- Рогов Василий, тут как бы вот. Благодарю Вас, но я видел эту тему. Очень грубовато, скажем так, аляповато состряпана, но, если очень тщательно проработать...

Рогов Василий: АНК пишет- А здравым смыслом можно пренебречь ? Конечно, не в коем случае! Известные факты должны вписываться в версию, а также обычный типаж людской психологии. Иначе это будет очередная байка-сказка.

Рогов Василий: kvn пишет- - А Вы не парьтесь - просто поменяйте местами героев Ярового: К своему стыду, я все еще не успел ознакомится с указанной Вами книгой, но непременно это сделаю в ближайшем будущем.

Рогов Василий: kvn пишет- - Станет. Вне зависимости ни от каких происков макаронных монстров. И как скоро мы дождемся "этого чудного мгновенья"? и сможем во всеуслышание сказать-"странностей и загадок в деле гибели тургруппы Дятлова больше нет, ув. kvn сумел открыть всем глаза на обстоятельства трагедии"! И, наконец, некие построители версий перестанут мусолить причастность к трагедии доблестных советских сотрудников госбезопасности, которые стойко охраняли нашу Родину, и не заслуживают всяких подозрений!

Simvelion: kvn пишет: А ее и нет, "загадки перевала Дятлова". Ответ известен и он в понимании динамики развития и степени отморожений, описанных в актах и видимых на фотографиях. Ну и в анализе обстоятельств их получения. Учите матчасть. "Матчасть" выдала следующее - следы широким фронтом на удалении друг от друга несколько метров в начале спуска и так же фронтом, но уже плотно друг к другу, ближе к лесополосе. Работающий но выключенный фонарик, брошенный на скат палатки (и еще один где-то на камнях в отдалении, насколько я помню). Ну, и чтобы это все значило? В начале поспешный спуск, затем более спокойный и сосредоточенный? Фонарики были не нужны? Кто или что оплавило снег так, что его нельзя было разрубить ледорубом, ни на какой наст не похожий? И это, конечно, далеко не все. "Не учите матчасть" (вот что надо) и будет проще с динамикой развития. Значительно. Но я готов согласиться с вашей версией - завалило палатку "пухляком", вылезли, пытались откопать, не получилось, обморозились (первично) и пошли греться в лес. Не было другого выхода. Нормальная версия.

kvn: Рогов Василий пишет: И как скоро мы дождемся "этого чудного мгновенья"? и сможем во всеуслышание сказать-"странностей и загадок в деле гибели тургруппы Дятлова больше нет, ув. kvn сумел открыть всем глаза на обстоятельства трагедии"! - Это вряд ли - всегда найдётся косой десяток "Рогов Василий" - Next, каждый из которых и все купно на голубом глазу скажут: "К своему стыду, не читал, но осуждаю" ©.

Рогов Василий: kvn пишет- - Это вряд ли - всегда найдётся косой десяток Рогов Василий - Next, каждый из которых и все купно на голубом глазу скажут: "не читал, но осуждаю" ©. Шутить изволите. И где-же я такое говорил? Разве я хоть раз набрасывался на Автора версии, не изучив его творение, не взвесив и продумав все как аргументы, так и контраргументы?

Phantom the North: Рогов Василий пишет: как скоро мы дождемся "этого чудного мгновенья"? и сможем во всеуслышание сказать-"странностей и загадок в деле гибели тургруппы Дятлова больше нет, ув. kvn сумел открыть всем глаза на обстоятельства трагедии"! Simvelion пишет: я готов согласиться с вашей версией - завалило палатку "пухляком", вылезли, пытались откопать, не получилось, обморозились (первично) и пошли греться в лес. Не было другого выхода. Нормальная версия. Знаете, друзья, если уж выбирать Еван единственно верное учениетм, то я пожалуй выбрал бы "от kvn", нежели от ***, *** или, упаси Б-же, от ***

kvn: Simvelion с оговорками, но пишет: Но я готов согласиться с вашей версией - завалило палатку "пухляком", вылезли, пытались откопать, не получилось, обморозились (первично) и пошли греться в лес. Не было другого выхода. Нормальная версия. - Принято. А из оговорок разъяснения достойна только одна: Кто или что оплавило снег так, что его нельзя было разрубить ледорубом, ни на какой наст не похожий? - Притоптали они его - вот он и схватился. Слышали о таком явлении? Если нет, то тогда да - метанол, никак не иначе.

kvn: Рогов Василий пишет: Разве я хоть раз набрасывался на Автора версии, не изучив его творение, не взвесив и продумав все как аргументы, так и контраргументы? - Разве "Рогов Василий"-Next - это тоже Вы?

Рогов Василий: kvn пишет- - Разве "Рогов Василий"-Next - это тоже Вы? В смысле?

Рогов Василий: Phantom the North пишет- Знаете, друзья, если уж выбирать Еван единственно верное учениетм, то я пожалуй выбрал бы "от kvn", нежели от ***, *** или, упаси Б-же, от *** Может, стоит обождать пока с выбром? Версия ув. kvn хороша, спору нет.. Но... Вполне возможно, что могут появится и лучшие трактовки (я не на себя намекаю, ни в коем случае! )



полная версия страницы