Форум » Криминально-бытовые » Рассмотрение возможной симуляции Ю. Юдиным заболевания. » Ответить

Рассмотрение возможной симуляции Ю. Юдиным заболевания.

Рогов Василий: Предлагается форумчанам обсудить следующую тему, в дополнение к возможному конфликту внутри группы. Как известно, у тов. Юдина перед самым походом разболелась нога, предположительно, из-за приступа радикулита. Из-за чего он не смог пойти в поход со своими друзьями и остался. Теперь вопросы. 1). Не была-ли симуляцией больная нога тов. Юдина? 2). Осматривал-ли тов. Юдина врач, если да, что за врач, какого профиля, какой квалификации? И как именно проводилась диагностика? 3). Возможно-ли в принципе симулировать приступ радикулита так, чтоб без специальной диагностики не открылась симуляция? Насколько знаю, основная диагностика при радикулите- это, прежде всего, жалобы больного. 4). Когда именно закончился у тов. Юдина приступ радикулита? Я не сумел найти данных об этом. 5). Бывали- ли ранее приступы радикулита у тов. Юдина, и если да, то как он мог пойти с хроническим радикулитом в тяжелый зимний поход, где существует 100-процентная гарантия того, что приступ возникнет в самый неподходящий момент, вызвав кучу проблем, сорвав поход, сделав невозможным движение по маршруту? 6). Какие именно события в группе туристов и окружающей обстановке происходили перед тем, как у тов. Юдина возник приступ радикулита? Было-бы полезно это точно установить. 7). Приступ радикулита, насколько знаю, может спровоцировать резкое понижение (возможно, и резкое повышение), окружающей температуры воздуха, или резкое изменение атмосферного давления. Было-ли это перед тем, как у тов. Юдина разболелась нога? Для чего он мог симулировать, вопрос иной. Может, понял, как некоторые считают, что группа была изначально конфликтная, может, испугался той самой, гипотетической, "скрытой цели похода дятловцев", а может, просто передумав, не захотел идти в тяжкий зимний поход, но постеснялся сознаваться в этом. То-есть, вопрос даже не столько в том, надо-ли было тов. Юдину симулировать болезнь, а мог-ли он это сделать физически, или это совершенно исключено в принципе? Похожей темы я не нашел на данном форуме, если просмотрел, то прошу модераторов поправить меня, удалив тему или перенеся ее в более подходящий раздел.

Ответов - 276, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All

АНК: kvn пишет: - В те годы спирт не надо было "доставать" - спирт питьевой просто шли и покупали в магазине и им невозможно было травануться, поскольку всё было по-честному: Кому верить ? Юдин.: в то время был большой дефицит-спирт, его невозможно было купить ни за какие деньги, а вина, я думаю, что у них не было, там у геологов не было никакого спирта, хотя мы с ними там пели, плясали говрили до утра, нам не нужен был спирт или вино... фильмы смотрели... Спирт достать именно в то время невозможно, потому что было партийно-государственное решение, именно в 1958 году, прекратить продажу спирта где бы то ни было.

kvn: АНК пишет: Кому верить? ... Спирт достать именно в то время невозможно, потому что было партийно-государственное решение, именно в 1958 году, прекратить продажу спирта где бы то ни было. - Верить надо документам и фактам: в 1958 году по Постановлению ЦК КПСС и Совета Министров СССР запретили продажу водки на вокзалах, в аэропортах, на привокзальных и пристанционных площадях, в непосредственной близости от промышленных предприятий, учебных заведений, детских учреждений, больниц, санаториев, в местах массовых гуляний и отдыха.

Сергейя: kvn пишет: Верить надо документам и фактам: в 1958 году по Постановлению ЦК КПСС и Совета Министров СССР А перегибы на местах? Это постановление и слова Юдина не взаимоисключают друг друга.

kvn: Сергейя пишет: А перегибы на местах? - Пока что виден только перегиб в головах отдельных д-ведов.

Phantom the North: kvn пишет: В те годы спирт не надо было "доставать" - спирт питьевой просто шли и покупали в магазине и им невозможно было травануться Сорри, полный офф. А где можно взять его (спирт) сейчас? Он мне частенько нужен в моих путешествиях, не для приятия внутрь, понятное дело...

Natali: Сам Юдин говорил: первая помощь, когда люди замерзают в таких походах глоток спирта.Спирт должен быть всегда в таких походах.Дятлову могли подсунуть, что угодно... паленый спирт, метиловый и т.д. При обнаружении палатки, фляги были пустыми.

Phantom the North: Natali пишет: Спирт должен быть всегда в таких походах Вот-вот... и не только (и даже не столько) для пития.

Сергейя: Natali пишет: первая помощь, когда люди замерзают в таких походах глоток спирта Что приводит к расширению кровеносных сосудов, увеличивает теплоотдачу и усугубляет ситуацию.

Сергейя: kvn пишет: Пока что виден только перегиб в головах отдельных д-ведов. Да нельзя было тогда купить в магазине свободно в то время.

Сергейя: Phantom the North пишет: Оффтоп: Сорри, полный офф. А где можно взять его (спирт) сейчас? Он мне частенько нужен в моих путешествиях, не для приятия внутрь, понятное дело... Легально физику нигде

kvn: Сергейя пишет: Да нельзя было тогда купить в магазине свободно в то время. - Нельзя или льзя - это не к Вам вопрос, а к тем, кто незамутненной детской памятью помнит те полки продмагов именно того 1959 года.

Сергей Ф: Phantom the North пишет: Оффтоп: Сорри, полный офф. А где можно взять его (спирт) сейчас? Он мне частенько нужен в моих путешествиях, не для приятия внутрь, понятное дело... У медиков. Заведите знакомство)))

АНК: kvn пишет: - Нельзя или льзя - это не к Вам вопрос, а к тем, кто незамутненной детской памятью помнит те полки продмагов именно того 1959 года. Спирт и детская память - на мой взгляд вещи несовместимые.

kvn: АНК пишет: Спирт и детская память - на мой взгляд вещи несовместимые. - Абсолютно совместимые, поскольку спирт (именно "спирт питьевой") продавался в том же магазине, где продавалась папиросная бумага.

kvn: - Вот этот магазин (кстати, он в родном селе дяди Миши Дряхлых):

Сергейя: При чем здесь Ваше детство? Если Юдин говорит, что там трудно было купить, значит действительно было трудно купить.

Рогов Василий: Phantom the North пишет: Оффтоп: Сорри, полный офф. А где можно взять его (спирт) сейчас? Он мне частенько нужен в моих путешествиях, не для приятия внутрь, понятное дело... В некоторых аптеках продается такая штука- Асептолин. Представляет собой почти чистый спирт. Стоимость примерно около 60р. за 100гр. Годен и для протирки, и даже хоть вовнутрь. Проверил лично.

kvn: - Юдин пережил три антиалкогольные компании, но дело даже не в том, что он говорит, а в каком контексте: в то время был большой дефицит-спирт, его невозможно было купить ни за какие деньги, а вина, я думаю, что у них не было, там у геологов не было никакого спирта, хотя мы с ними там пели, плясали говорили до утра, нам не нужен был спирт или вино... фильмы смотрели... - Что характерно, "невозможно было купить ни за какие деньги" говорит человек, значившийся в группе на роли "врача", да еще при наличии утвержденной в проекте похода комплектации аптечки:

Сергейя: kvn пишет: нам не нужен был спирт или вино... фильмы смотрели... И тем не менее флягу прихватили. Для "согреву", мы же понимаем, что это повод

kvn: АНК пишет: Кому верить? - В данном случае не посмертным байкам о студенческом oblico morale, а Аскенадзи. Самокритика - она самая правдивая вещь на свете: В ноябре 1958 года в комнате 301 10-го корпуса студенческого общежития УПИ собралась веселая компания студентов двух факультетов, радистов и физтеховцев, активных участников турсекции УПИ. Как это происходит обычно в студенческой среде, компания собралась стихийно. Поводом послужил последний из походов на ноябрьские или декабрьские праздники, уже точно никто не помнит, настолько часто выходили в походы, или просто поход выходного дня, после которого остались продукты и некоторая часть общественных денег. Ходили, не глядя на погоду, лишь бы выбраться из города. Продукты оставались практически после каждого похода. Если они допускали длительное хранение (макароны, крупы и т.д.), то их оставляли их на следующий выход, а если нет, например, колбаса, мясо и т.д., их съедали после похода. Сбегали в соседний гастроном, купили несколько бутылок водки - с белой головкой по 23р. 20 к. (20 коп. стоила сама бутылка). Была ещё водка с чёрной головкой за 21р. 20 коп., но её не пили даже нищие студенты. Купили столько, на сколько хватило денег. "Любое хорошее мероприятие всегда организуется стихийно. В рюкзаках полно продуктов, напротив общаги гастроном. Настроение питейное! Достаточно скромного шепота, чтобы произошёл взрыв эмоций. Вот на этой взрывной волне я и погорел, но не сильно. Слишком много было защитников у меня. А председатель студсовета меня доставал с самого первого курса. Я его предупредил, что ежели он не оставит мою сестру в покое, я ему морду набью. Вот по каждой ерунде он на меня жаловался в деканат." - вспоминает Владимир Аскинадзи. После этой вечеринки Владимира Аскинадзи обвинили в организации пьянки. О чем председатель студсовета общежития написал письмо в турсекцию УПИ с требованием наказать В. Аскинадзи по всей строгости закона.



полная версия страницы