Форум » Криминально-бытовые » Ритуально-религиозные мотивы (продолжение 1) » Ответить

Ритуально-религиозные мотивы (продолжение 1)

Matrasoff: Пока только тезисы. К сожалению мне закрыты для чтения разделы ПОИСК/ЗОНА 3 и дальше, а прежде чем строить какую-то полную версию, хотелось бы еще подсобрать информации. Поэтому пока так: За основу версии взято предположение о насильственной смерти вследствие действия иных лиц. Причина - это объясняет многие несхождения природных версий, в плане их избирательно воздействия на членов группы, к примеру. Это объясняет то, почему даже пред страхом смерти участники ГД не пошли своевременно к палатке, когда еще были силы дойти. Религиозно-ритуальной мотивацией хорошо объясняются несколько вещей: 1. Способ убийства. 2. Отсутствие следов грабежа. 3. Отсутствие языка у трупа Дубининой, страшные повреждения грудных клеток и отсутствия глазных яблок. Итак, вкратце смысл следующий: есть некая религиозная группа РГ, допустим это манси (но это именно допущение, а не прямое обвинение). Есть легенда о горе смерти, о 9 погибших манси и есть явно распадающийся прежний уклад быта. По мнению лидера - шамана, вера ослабла, манси спиваются, духи злятся и т.д. И тут вдруг ровно 9 чужаков, причем даже не уже привычных зеков, старателей, охранников и т.д. Реально странных людей с странными целям, непонятным поведением. И ровно 9. Да еще и с женщинами. Зачем 9 идут на гору, где уже погибли 9? - правильно, духи вновь захотели жертвы. Что это дает шаману - страх манси, а значит и вера и покорность. Но убить должен не человек - убить должны некие силы, шаман с помощниками может только обеспечить этим силам условия. Т.е. выгнать людей из убежища. Люди и все что они принесли - жертвы духов. Поэтому и исключен грабеж. Смерть четверых у оврага (или там же на дне), это скорее всего финал. Кстати, вспоминается местный метод казни у аборигенов Канарских о-вов - разбивание (можно сказать, расплющивание) головы большим камнем. Надо обязательно поискать традиции убийства сдавливанием - своеобразным удушьем. А что касается языка - давайте-ка вспомним, чему нас (меня в частности) учили в советской школе. Нас учили, как писали на стенах Брестской крепости ее защитники: умираю, но не сдаюсь. Как герои-комсомольцы (молодогвардейцы, Зоя Космодемьянская) кричали перед смертью "Смерть фашистским оккупантам!", а могли и в лицо палачам плюнут. Думаю, что Дубинину воспитывали на тех же примерах. И вот она вполне вероятно перед казнью успела выкрикнуть что-то нелицеприятное в адрес шамана или духов, потому и последовало вырывание (отрезание) языка... Хочется верить, что уже у трупа.

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Рогов Василий: Аза Вы не против, если я Вам дам в личку некоторые подходящие случаю пособия по данному материалу?

kvn: *PRIVAT*

Рогов Василий: (неужели я опять что-то нарушил???)

Аза: Рогов Василий, простая штука - потребуются другие объяснения изменениям.

Аза: Рогов Василий пишет: Вы не против, если я Вам дам в личку некоторые подходящие случаю пособия по данному материалу? Конечно, посмотрю!

Рогов Василий: Аза пишет: Рогов Василий, простая штука - потребуются другие объяснения изменениям. Так именно с этим и хочу разобраться. Ведь у покойничков пропали не только глаза и языки, но и многие мягкие части лица. Мне крайне трудно допустить, чтоб злодеи удаляли их.

kvn: Рогов Василий пишет: Аза Вы не против, если я Вам дам в личку некоторые подходящие случаю пособия по данному материалу? Какие же тут секреты? Смерть - это часть жизни: Гниение наиболее интенсивно происходит в условиях повышенной влажности воздуха и повышенной температуры. В условиях доступа свежего воздуха гниение также происходит быстрее, чем в воде или почве (в гробах и других герметично закрытых ёмкостях гниение происходит медленнее). При низких температурах гниение замедляется, при температурах ниже нуля может совсем приостановиться. При наличии прижизненных гнойных процессов, а также сепсиса гниение значительно ускоряется. Толстый кишечник первым вовлекается в процесс гниения (из-за обильной обсеменённости кишечника симбионтными бактериями), при этом при комнатной температуре через сутки на нижней части брюшной стенки появляются зелёные пятна, распространяющиеся через 11—13 суток на всё тело. Тело распухает из-за выделяющихся газообразных продуктов гниения, кровь окрашивается в грязно-зелёный цвет. В дальнейшем все мягкие ткани человека разлагаются, становятся кашицеобразными, превращаясь в дурнопахнущую жидкость и наступает скелетизация трупа, при этом остаётся один скелет. - Господа, вы звери, господа!© вот почему профанские "эксперименты" с кусками мяса и потрошеными(!) бройлерами, напичкаными хлорсодержащими препаратами, совершенно не корректны - до идиотизма! Природа сотни миллионов лет совершенствовала белковые формы жизни - и ровно столько же совершенствует способы их утилизации. Труп - это труп, его на пальцах не объяснишь. Ступайте уже в морг, господа, и убейтесь там об стену общайтесь там в натуре. Может быть там вы поймете что у кого-то (у кого?) из туристов и при жизни попросту были гнилые плохие зубы и больные десны проблемы с полостью рта.

Рогов Василий: kvn пишет- Какие же тут секреты? Смерть - это часть жизни: Полностью с Вами согласен, ув. kvn! Единственное, почему я предложил ув. Азе дать материалы в приватном общении, это только то, что слишком подробные обсуждение процессов гниения покойничков может вызвать тошнотворные чувства у посетителей форума, среди которых могут быть беременные женщины и детишки. Кроме того, администрация форума не приветствует такие обсуждения в открытом доступе, а в закрытые разделы я не вхож пока. Конечно, мои скудные знания не могу даже сравнится с Вашими знаниями, и я искренне благодарен Вам, что вы тратите свое время на общение со мной. Обещаю, что Ваше потраченное на меня время не будет напрасным. Я ведь тоже желаю принять посильное участие в разгадке трагедии, и готов получать знания и учится. Еще раз примите мою благодарность, уважаемый kvn!

Аза: Рогов Василий пишет: Так именно с этим и хочу разобраться. Ведь у покойничков пропали не только глаза и языки, но и многие мягкие части лица. Мне крайне трудно допустить, чтоб злодеи удаляли их. Если там был взрыв, это легко объясняется. kvn, Вы сами прочитали текст, который мне предлагаете? Обратили внимание на "При низких температурах гниение замедляется", "Толстый кишечник первым вовлекается в процесс гниения", "зелёные пятна, распространяющиеся через 11—13 суток на всё тело", "В дальнейшем все мягкие ткани человека разлагаются"... А у нас на первом месте - хрящи, кости, связки...

Рогов Василий: Аза пишет- Если там был взрыв, это легко объясняется. Но я совсем не имел ввиду взрыв.

Рогов Василий: Аза Пишите мне в личку, попробуем разобраться с неясностями в гниении

Аза: kvn пишет: - У Вас на первом месте - тотальный когнитивный диссонанс. И это - как минимум! Точка. Вы мне навязываете представление, будто в процитированных текстах речь идёт просто о гниении... Там говорится о последовательности гниения! И картина не соответствует описанной последовательности... Подумайте над этим: Рожки подъязычной кости необычной подвижности - забито 7 букв, мягкие ткани, примыкающие к подъязычной кости грязносерого цвета. Какие 7 букв там могли быть? Думаю, что это - "сломаны". И снова: кость "сгнила", а мягкие ткани (которые гниют раньше костей, хрящей и связок) - лишь "грязносерого цвета"....

kvn: - Аза, не "кость сгнила" (где Вы вообще это нашли?), а остатки мягких тканей, прилегающих к кости! Кости - об-на-жи-лись! В области отсутствующих мягких тканей! Подвижность костей и хрящей в гниющем мясе - это нор-маль-но. Грязносерые мягкие ткани и серозеленыя слизистая рта - это гниющее мясо.[b ]- Точка.

Аза: kvn пишет: - Аза, не "кость сгнила" (где Вы вообще это нашли?), а остатки мягких тканей, прилегающих к кости! Кость - об-на-жи-лась! Подвижность костей и хрящей в гниющем мясе - это нор-маль-но- Точка. 1. В слове "обнажилась" (как и в слове "сгнила") - не 7 букв. 2. "мягкие ткани, примыкающие к подъязычной кости грязносерого цвета". Где там слово "остатки"?

kvn: - где Вы нашли эти "забитые семь букв", Аза?

Аза: kvn, на стр. 356 после слов "необычной подвижности" идут 7 забитых символов "- ХХХ - ХХХХ". С воспроизведённым здесь переносом слова... Слишком мелко, чтобы скопировать. А здесь в "медицине" просто отмечено "забито 7 символов".

kvn: Аза пишет: kvn, на стр. 356 после слов "необычной подвижности" идут 7 забитых символов "- ХХХ - ХХХХ". С воспроизведённым здесь переносом слова... Слишком мелко, чтобы скопировать. А здесь в "медицине" просто отмечено "забито 7 символов". - Аза, Вы XXXXXXX

Аза:

Рогов Василий: Для лучшего восприятия, немного подувеличил и подобрал световую гамму картинки, любезно предоставленной ув. Азой http://radikal.ru/lfp/s020.radikal.ru/i718/1608/e4/16c12f2431ac.jpg/htm

kvn: - Всего то! Просто вынужден был перейти с Ноута на IPhone и IPad - дела, знаете ли. Поэтому далее - своими словами: эксперт на этапе внутреннего исследования еще раз залез в рот и продиктовал ассистенту ровным счетом то, что выявил при ощупывании шеи. Машинистка при заполнении акта СМИ ошиблась в наборе текста и, наколотив случайное слово - "необычАЙНОЙ" (да-да!) подвижности", подчистила ластиком (да-да!) неверное окончание слова, напечатала "необычНОЙ подвижности" - при этом образовались два лишних пробела, вновь набила посторонее слово и не только стерла его, но и забила Х-ми, и продолжила стучать по клаве, косясь на черновик. При этом фразу "верхний край подъязычной кости обнажен" наколотила исправно. И-и-эх, експерты! Это же все читается невооруженным глазом. Ваше высосанное из пальца "сломаны" - разве это медицинский термин??? Продолжайте считать, что Возрожденный сам записывал ход исследования, сам потом печатал, а за спиной его стоял САМ. Все, уважаемая тро Аза, ищите другого доктора консультанта. Все имеющиеся в наличии - бессильны Вам помочь. Для тех, кому вся эта хрень действительно интересна, днем со стационара будет выложен "читабельный" фрагмент документа.



полная версия страницы