Форум » Криминально-бытовые » Ритуально-религиозные мотивы (продолжение 1) » Ответить

Ритуально-религиозные мотивы (продолжение 1)

Matrasoff: Пока только тезисы. К сожалению мне закрыты для чтения разделы ПОИСК/ЗОНА 3 и дальше, а прежде чем строить какую-то полную версию, хотелось бы еще подсобрать информации. Поэтому пока так: За основу версии взято предположение о насильственной смерти вследствие действия иных лиц. Причина - это объясняет многие несхождения природных версий, в плане их избирательно воздействия на членов группы, к примеру. Это объясняет то, почему даже пред страхом смерти участники ГД не пошли своевременно к палатке, когда еще были силы дойти. Религиозно-ритуальной мотивацией хорошо объясняются несколько вещей: 1. Способ убийства. 2. Отсутствие следов грабежа. 3. Отсутствие языка у трупа Дубининой, страшные повреждения грудных клеток и отсутствия глазных яблок. Итак, вкратце смысл следующий: есть некая религиозная группа РГ, допустим это манси (но это именно допущение, а не прямое обвинение). Есть легенда о горе смерти, о 9 погибших манси и есть явно распадающийся прежний уклад быта. По мнению лидера - шамана, вера ослабла, манси спиваются, духи злятся и т.д. И тут вдруг ровно 9 чужаков, причем даже не уже привычных зеков, старателей, охранников и т.д. Реально странных людей с странными целям, непонятным поведением. И ровно 9. Да еще и с женщинами. Зачем 9 идут на гору, где уже погибли 9? - правильно, духи вновь захотели жертвы. Что это дает шаману - страх манси, а значит и вера и покорность. Но убить должен не человек - убить должны некие силы, шаман с помощниками может только обеспечить этим силам условия. Т.е. выгнать людей из убежища. Люди и все что они принесли - жертвы духов. Поэтому и исключен грабеж. Смерть четверых у оврага (или там же на дне), это скорее всего финал. Кстати, вспоминается местный метод казни у аборигенов Канарских о-вов - разбивание (можно сказать, расплющивание) головы большим камнем. Надо обязательно поискать традиции убийства сдавливанием - своеобразным удушьем. А что касается языка - давайте-ка вспомним, чему нас (меня в частности) учили в советской школе. Нас учили, как писали на стенах Брестской крепости ее защитники: умираю, но не сдаюсь. Как герои-комсомольцы (молодогвардейцы, Зоя Космодемьянская) кричали перед смертью "Смерть фашистским оккупантам!", а могли и в лицо палачам плюнут. Думаю, что Дубинину воспитывали на тех же примерах. И вот она вполне вероятно перед казнью успела выкрикнуть что-то нелицеприятное в адрес шамана или духов, потому и последовало вырывание (отрезание) языка... Хочется верить, что уже у трупа.

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Аза: Дятлов получил задание от каких-то государственных структур, имеющих доступ к секретной картографии и располагающими информацией о точном месторасположении тайника , которые вполне сами могли изъять этот артефакт без шума и пыли. Не надо искажать... Я думаю, что это была инициатива Золотарёва, который давно искал идола и успел собрать какую-то информацию, а власти поддерживали его поиски. Это - типичная ситуация в случае с исследователями (финансирование, административное содействие). Ни о каком мародёрстве и "расхитительстве гробниц" речь не идёт: советский человек стремился принести пользу советскому государству и заслужить этим почёт. Случай с "алтайской принцессой" - аналогичный. Золотарёв мог не знать точно, что в этой пещерке находится идол, но это предполагал - как и археологи, которые до начала раскопок точно не знают о том, что именно найдут. Наверняка, это было не единственное место из числа возможных.

Буянов: Фантазия Стёпочкина: http://dayonline.ru/society/article/sensaciya-72-letniy-ohotnik-rasskazal-kto-i-za-cht-34369?utm_source=24smi.info&utm_medium=referral&utm_campaign=2509&utm_content=189207&utm_term=2261 В деле не фигурировало никакое "ружьё". И никаких признаков убийства с применением (или угрозой применения оружия) следователи не обнаружили. Никаких следов присутствия посторонних - не обнаружили. Всё это, похоже, Стёпочкину неизвестно. Ну, а насчёт "золота" и т.п. - вообще - "бред сивой кобылы"...

Yigor: Аза пишет: это была инициатива Золотарёва, который давно искал идола ... а власти поддерживали его поиски ... советский человек стремился принести пользу советскому государству и заслужить этим почёт. Т.е чтобы заслужить наибольший почёт в советском государстве нужно не трудовые, научные или спортивные подвиги совершать а найти золотого идола?!? Напоминает "12 стульев" и "Золотой телёнок".

ДЕРСУ: Yigor пишет: Напоминает "12 стульев" и "Золотой телёнок" Точно! А я то думал, что у меня за смутные ассоциации...

Аза: Yigor, ДЕРСУ, да-да-да! Археологии в СССР не было, и всякого, кто интересовался древностями, отправляли в психушку. Похоже, вы бы так и сделали, ведь сейчас вы преподносите всякие поиски древностей как нечто ненормальное и даже аморальное (мародёрство)... Похоже, вы и сюжет "12 стульев" понимаете очень странно: так, будто в этом случае и ГПУ не должно было бы интересоваться бриллиантами... А смысл - обратный: всё должно пойти в доход государства... Если посмотреть на моральные нормы, которые сейчас навязывают населению, то можно сделать вывод о том, что в России не существует не только археологии, но и множества других наук. И уже возникают скандалы из-за того, что некоторые активисты возмущаются "аморальностью" знаний, преподаваемых в ВУЗах. Например, тем, что студентам ("детям") педфака показывают фильм, в котором содержится "разврат" - так, будто педагоги ничего не должны знать об этой стороне поведения людей... И запросто возмутятся тем, студентам-медикам ("детям") показывают вскрытие трупа. Уже возмущаются существованием учебных фильмов, в которых подробно показывается ход хирургических операций....

Skopa: Уважаемая Аза, честное слово, много лет читаю этот форум как гость, но тут просто не удержалась. Давайте Вы включите элементарную логику и зададитесь вопросом - если товарищ Золотарев имел почти точные координаты (с Ваших же слов) вожделенного места, значит, кто-то уже его нашел? И этот "кто-то" был не из местного нацменьшинства, ибо манси (логика) никого не стали бы разглашать точные координаты, где у них лежат "сокровища". Как не стали бы этого делать Вы сами. Исходя из этого, если "место с сокровищами" было найдено до ГД, логично предположить, что в его содержимом покопались, и покопались не манси. И завершая эту цепь, давайте зададимся вопросом - есть ли смысл посылать с тайной миссией "найти и осмотреть/растащить" к уже разграбленной "сокровищнице"? Вы отказываете в элементарной логике чиновникам советской власти? Следующий логический вывод - представьте себе, что Вы - облеченный властью товарищ. И к Вам попадает т.н. "карта сокровищ", которая таит в себе возможность Вам прилично разбогатеть/прославиться. Вы что делаете? Нанимаете гастарбайтеров, чтобы они пошли и нашли для Вас эти богатства? Или ищете надежных людей, которые уж точно не оставят Вас с носом? Логика диктует второе. Вы же выбираете первое. Вы наивный человек или отказываете в логике всем остальным? Да, Вы можете мне возразить, что "засланным казачком"/доверенным лицом был тов. Золотарев. Но остальные-то были обыкновенными посторонними. И это приводит нас к следующему вопросу - скажите, как Вы думаете, как легче искать сокровища - с толпой экскурсантов или идя на цель с командой единомышленников/помощников? Если Вы отправитесь на проверку слухов, где подразумевается отход от маршрута, вы купите себе путевку, в которой расписан каждый шаг и вокруг вас почти 24 часа в сутки клубится толпа постоянно фоткающих все и вся людей, или предпочтете создать себе индивидуальный маршрут? Не надо никаких фактов для попытки подтверждения этой "версии". Включите логику, пожалуйста

Phantom the North: Skopa, вы все испортили...

Skopa: Phantom the North пишет: Skopa, вы все испортили... Извините А... что именно, не подскажете? Не надо было вылезать из тени или возмущаться от этой нелогичности?

Phantom the North: Skopa, вы настолько логичны, что с вами никто не будет спорить. Вот это я и имел в виду.

kvn: Phantom the North пишет: Skopa, вы настолько логичны, что с вами никто не будет спорить. - Кроме Азы, с.п.в.

Phantom the North: Ну дык...

Phantom the North: По хорошему говоря, после всех блестящих аргументов топик абсолютно не актуален, уж простите, Аза.

kvn: *PRIVAT*

Phantom the North: Дохлый номер, эта боротьба, да сколько уже можно...

kvn: Phantom the North пишет: Дохлый номер, эта боротьба, да сколько уже можно... - Quantum satis.

ДЕРСУ: kvn пишет: Quantum satis. Может и не всем вдоволь наговориться пришлось. Я вот, к примеру, до сих пор не могу понять как мое отрицание глупости в верхних эшелонах силовиков, вылилось в вывод о том в СССР археологии не было

kvn: ДЕРСУ пишет: Я вот, к примеру, до сих пор не могу понять как мое отрицание глупости в верхних эшелонах силовиков, вылилось в вывод о том в СССР археологии не было - В ХЯО Вы, уважаемый Игорь Николаевич, над подобными выбодами "выводами" ничуть не парились.

ДЕРСУ: Да, рано еще. Всего четыре года голоса собираем.!

Zinzoldat: kvn пишет: - В ХЯО Вы, уважаемый Игорь Николаевич, над подобными выбодами "выводами" ничуть не парились. Знали бы Вы что происходит в социальных сетях Там криминальные и прочие неисповедимые мотивы прививаются чуть ли не с "пеленок" дятловедения

Phantom the North: Zinzoldat Та знаем, Геннадий. На форумы народ приходит с уже готовой паранормальной (в лучшем случае) или криминальной (Р-й) версией, что тут поделать. Информация (СМИ) владеет миром. Я и сам-то, не считая газетных и прочих невнятных публикаций, первую целостную "версию" прочитал именно г-на Р-на "Ну, подумал я, ты у меня попляшешь..." Как бы не так. Убил бы.



полная версия страницы