Форум » Криминально-бытовые » "Авиахулиганство с трагическим исходом" » Ответить

"Авиахулиганство с трагическим исходом"

helga-O-V: Плюсы этой версии: компактность - в ней участвует минимум персонажей. "Зло" прибывает по воздуху, стало быть - не оставляет следов входа-выхода в зону перевала удар по палатке - в данном исполнении - уже не настолько раздражает своей микро-вероятностью, в сравнении с АДА или обломком ракеты. ********************************************************************************* Я давно презентую одну и ту же схему события: травмы получены при внезапном ударе по палатке и гибель раненных в палатке, в дальнейшем обнаружение трупов в палатке и перемещение их в ручей. Такой схеме соответствует версия "Авиахулиганство с трагическим исходом" (А также - "мансийская версия") Итак, авиахулиганы, авиабраконьеры. Место действия: северо-восточный склон Холат-Чахль Палатка, которую вынуждены были поставить туристы из-за травмы Колеватова Реквизит: вертолёт МИ-1, принадлежавший Ивдельлагу. Пассажиры вертолёта - начальство на браконьерской "вертолётной охоте. Во главе - Полкан, сатрап и садист. Днёвка, кто-то в палатке, кто-то на улице. Вертолёт... Те, кто на улице - машут ему руками, те кто в палатке: ну и что, что вертолёт.. не чудо, чтоб выскакивать босиком. Какой-то авиадибилоид решив пошутить, кидает вниз на палатку, шутки ради, какую-то хрень (Кто-то тут писал, про мешок с провизией, который сбрасывали партизанам с самолёта. Таким мешком партизана насмерть прибило.) охотнички никаких осложнений не ожидали, и их шутка -была просто грубой и тупой -но шуткой: напугать людишек. Может они полтуши им сбросили... типа дарим от щедрой охоты..[more] [/more]А что им закричали туристы - стало ВИДНО о мимике и жестам, что что-то явно не то получилось.. вертолёт зависает близ палатки, кто-то из вертолётчиков выпрыгивает и выясняет ситуацию. Полкан-злодей, быстро понимает, что -номер на борту, однозначно укажет тех, кто не только в левый рейс на казённой машине слетал, а ещё и людей сгубил. И всё это мигом выяснится, и все планы, и перевод в столицу и пенсия всё прахом... Жизнь под откос! Он дает команду - угрозой оружия выгнать всех, кто может идти в лес, просто на смерть... И вот следы: два конвоира и ребята... Пятеро замерзают в лесу, четверо - наверху. Через день-два (а может и на следующее утро) злодеи возвращаются посмотреть, что и как получилось в результате; четвёрку с перевала перемещают в район кедра , возможно даже скинув с вертоля на открытое пространство у ручья. [more] [/more] [more]ещё сценарий по той же схеме: ... когда-то я набрасывала версию с мансями...по той же схеме http://pereval1959.forum24.ru/?1-35-0-00000015-000-20-0-1322772171 Исходник - на давно почившем http://uranstation.ru/node/606?page=2 1. Действующие лица- манси-шаман с группой оскорблённых в религиозных чувствах соплеменников. 2. Реквизит- дымовучка с галлюциногенными поганками, каменное колесо соответствующих размеров и веса, ритуальные маски. Итак: глубокой ночью в палатку Шаман курИт своё ядовитое зелье. Группа религиозно-оскорблённых манси скатывает на палатку каменное колесо, оно у них что-то там означает. Одурманенные зельем туристы вспарывают палатку, но снаружи их встречают кошмарные персонажи в ритуальных масках и гонят вниз. Туристы и не пытаются сопротивляться, находясь в наркотическом дурмане. Так, пятеро убегают вниз и там погибают от холода. Тела четверых мёртвых утром убирают из палатки, со священной горы... давно это было... [/more]

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

helga-O-V: Рогов Василий пишет: Исходя из Вашей-же версии и простой логике, дятловцам совсем не нужно было приводить в полную и совершенную негодность свое единственное убежище, для того, чтоб извлечь пострадавших. Согласны? Василий, я в шоке.... helga-O-V пишет: Через день-два (а может и на следующее утро) злодеи возвращаются посмотреть, что и как получилось в результате; четвёрку с перевала перемещают в район кедра , возможно даже скинув с вертоля на открытое пространство у ручья. Вы почему решили что палатку туристы резали?

Рогов Василий: helga-O-V пишет: Вы почему решили что палатку туристы резали? О боже мой. А кто? (Осторожно! Утверждая, что палатку резали лиходеи, Вы вступаете на тупиковую стезю Ракитина). Перечитываю все комменты в четвертый раз, ищу.

Рогов Василий: helga-O-V Впрочем, не буду. Какой смысл? И вообще, какой смысл во всей этой бренной жизни, если тебя может убить пьяный Полкан, сбросив на бошку фигню с вертолета? Не сочтите за оффтоп, но я ушел. Спать. Устал я. Потому что все, что можно было-бы сказать, уже сказано Вам другими участниками.

Сергей Ф: helga-O-V пишет: а определимся с тем, что происшествие случилось часов в...15-30 - 16-00 На каком основании определимся? Судя по фото установки палатки соглашусь с указанным временем, но именно установки палатки, переодевание было позже. Ради интереса посмотрел, в каком часу заходит солнце в Ивделе, получил ответ - в 16-50. Вертушка опять отпадает. Вы какую дату определяете этой "дневки"? Всех поздравляю с победой Антона Шыпулина в индивидуальной гонке!!!

Григорий: Вся эта чудесная история возлежит своим хрупким телом на колене Колеватова. Какие основания, Ольга? Саночки, или кровоизлияние? Али вместе? Значит, под угрозой расстрела или люлей он топать мог, а вот заради товарищей обратно к лабазу - никак, лучче на вынужденную встанем, охолонем?

helga-O-V: Григорий пишет: Вся эта чудесная история возлежит своим хрупким телом на колене Колеватова. А какие более убедительные варианты остановки на склоне у нас имеются? Григорий пишет: Значит, под угрозой расстрела или люлей он топать мог нет. Он остался в палатке.Сергей Ф пишет: На каком основании определимся? Судя по фото установки палатки соглашусь с указанным временем, но именно установки палатки, переодевание было позже. Ради интереса посмотрел, в каком часу заходит солнце в Ивделе, получил ответ - в 16-50. Вертушка опять отпадает Отчего же отпадает? До Ивделя - час лёту. Говорите, солнце садится в 16-50? Чем вас не устроило время 15-30? Поздновато? Хорошо, 14-30 устроит? Рогов Василий пишет: , если тебя может убить пьяный Полкан, сбросив на бошку фигню с вертолета?или сосед, бросивший в окно банку с прокисшим компотом. Или вообще - сосулька . Всяко бывает http://www.youtube.com/watch?v=FhEi9CJXveYhttps://ystav.com/pensioner-vykinul-metallolom-iz-okna-i-ubil-prohodivshuyu-vnizu-zhenschinu http://ullica.ru/2015/12/07/podrostok-vybrosil-iz-okna-steklyannuyu-banku-i-chut-ne-ubil-ej-shkolnika/ http://pikabu.ru/story/v_surgute_iz_okna_mnogoyetazhki_vyibrosili_arbuz_na_avtomobil_4373671 http://gazeta.a42.ru/lenta/show/v-sibiri-podrostok-brosal-iz-okna-na-avtomobili-banki-s-solenyami.html

Григорий: helga-O-V пишет: А какие более убедительные варианты остановки на склоне у нас имеются? [/uqote] О как А я дамам завсегда привык уступать. Уж ежли чего она накрутит себе придумает, пусть сама и объясняет откуда шуба, неча на мужика спихивать свои игры разума. Отчего ж Колеватов в палатке остался? Идтить больно было, или спрятался под одеялом? Когда товарищей стал утеплять? Неужто внизу, когда его из палатки прогнали? А хто одежку нес, неужто изверги?

helga-O-V: Григорий пишет: helga-O-V пишет: А какие более убедительные варианты остановки на склоне у нас имеются?[/uqote] О как А я дамам завсегда привык уступать. Я свой вариант написала, судя по вашей реплике вы его считаете менее убедительным, чем -? У вас нет более убедительного? ну, тогда ваша реплика -мимо. Григорий пишет: Григорий пишет: Значит, под угрозой расстрела или люлей он топать мог, а вот заради товарищей обратно к лабазу - никак, лучче на вынужденную встанем, охолонем.?[/uqote] Конкретный вопрос задан. Ждем-с. Вы что-то своё сам себе придумываете... Я вам ответила, что Колеватов никуда не топал, он остался в палатке и умер в палатке.

Рогов Василий: helga-O-V пишет: (...) Колеватов никуда не топал, он остался в палатке и умер в палатке. Напомните доказательства этого. ("брысь"- доказательством считаться не будет.)))

helga-O-V: Рогов Василий пишет: Напомните доказательства этого. ("брысь"- доказательством считаться не будет.))) Василий, именно это - ВЕРСИЯ. Вам и впрямь пора - баюшки! Рогов Василий пишет: но я ушел. Спать. Устал я. Спокойной ночи, Василий!

Рогов Василий: helga-O-V пишет: Спокойной ночи, Василий! И Вам доброй ночи и благих снов, прекрасная исследовательница! (надеюсь утром услышать ответ). helga-O-V пишет: Василий, именно это - ВЕРСИЯ. А я-то полагал, что Ваша версия- это то, что на палатку было сброшено авиахулиганами нечто тяжелое..)) То-есть, доказательств-нет. Значит, это выдумка. Ладно, не буду столь вульгарно, назовем- предположение. Нет и доказательств того, что Колеватов был раненый в палатке, нет никаких доказательств, что Полкан сбросил нечто на палатку, нет и доказательств, что Полкан вообще существовал в природе, нет доказательств, что вертолетчиками проводилась инсценировка... Все это Ваши выд.. Ой, то-есть, предположения. А чего именно есть доказательства, простите? Того, что где-то далеко, в лагерном хозяйстве был вертолет? И все? И это все, на чем базируется Ваша версия? Да уж... По Вашей версии, были пущены пули автоматной очередью под ноги туристам, чтоб вынудить их уйти. Но там много раз были поисковики с металлоискателями. Вот, Янеж (если не ошибаюсь), нашел железную деталь от лыжной палки, и даже булавку! А гильзы, пули? Где они? Так, к слову. Версия должна иметь основу в виде множества фактов, увязывать их логической последовательностью, согласны? А какую именно логически-доказательную базу имеет ваша... эээ... предположение, версия?

helga-O-V: helga-O-V пишет: Пятеро замерзают в лесу, четверо - наверху. Через день-два (а может и на следующее утро) злодеи возвращаются посмотреть, что и как получилось в результате; четвёрку с перевала перемещают в район кедра , возможно даже скинув с вертоля на открытое пространство у ручья.

Рогов Василий: helga-O-V пишет: возможно даже скинув с вертоля на открытое пространство у ручья. Так, значит, они могли четверых затолкать в вертыч. Что им мешало отвезти трупы за полсотни километров, сбросив туда, где их сроду-бы не нашли? (то, что Вы цитируете саму себя- это, конечно, достойно уважения, безусловно. Но хотелось-бы увидеть от Вас и другие цитаты, на что-либо подтверждающее, например).

helga-O-V: Рогов Василий пишет: Так, значит, они могли четверых затолкать в вертыч. отвезти трупы за полсотни километров, Это ВАША выдумка. Ми-1 не настолько мощная машина, и ситуация даже там, где приписан этот борт, не настолько пофигистская, чтоб катать по одному трупу за полсотни км. Одно дело - два-три полёта "для себя" под названием типа "инспекция" (читай -охота) , другое дело зависнуть в этих делах настолько, что станет заметно явное увеличение полётов "на инспекцию". Рогов Василий пишет: Вы цитируете саму себя это проще чем вступать в переписку - типа "я это уже объясняла раньше..." Рогов Василий пишет: цитаты, на что-либо подтверждающее, например В той части, которая относится к предположениям?!

Рогов Василий: helga-O-V пишет: В той части, которая относится к предположениям?! Нет, именно факты , подтверждающие Вашу версию, ув. helga-O-V. Вы написали версию, не продумав ее хорошенько, не особенно попытавшись предусмотреть последующие вопросы форумчан. То, что вы неоднократно подправляли ее, более чем ясно говорит об этом. Такое нормально и простительно для новичка, вроде меня, но более чем странно для такой известной и опытной исследовательницы, как Вы. Вы почему-то считаете, что это форумчане должны доказывать невозможность Вашей версии. Спешу Вас разочаровать- это Вы должны доказать возможность своей гипотезы, а не наоборот. Ваша версия не имеет под собой доказательной базы, не имеет подтверждающих фактов- не объясняет четко и последовательно всей картины происшествия, например, начиная от причин остановки на склоне (в какое время?), до момента гибели последнего дятловца. (если я неверно Вас понял, прошу изложить Ваше предположение подробно и в хронологической последовательности- как именно лиходеи заставили уйти туристов от палатки, как именно происходила гибель туристов, и тп). Ваша версия базируется на том предположении, что на палатку нечто упало, покалечив туристов. Где факты, подтверждающие это? Травмы туристов многие объясняют иными причинами. Ваша версия предполагает, что над палаткой пролетал вертолет с подвыпимшими и развеселыми людьми. Хоть один подтверждающий документ, что лагерное начальство зачастую развлекалось таким образом? Далее, Ваша версия вообще нереальна и неестественна, т.к. подразумевает очень странное, несвойственное людям, поведение- и то, что за каким-то фигом с вертолета сбросили на головы туристам нечто (что именно?), и то, что авиахулиганы решили убить всех туристов, чтоб скрыть первоначальное, случайное, преступление (обратите внимание- не зеки, не подзаборные ярыги, но- люди, имеющие высокие должности!). Далее, туристы, как скот, покорно пошли в лес на верную гибель, не пытаясь сопротивляться. И это при том, что среди них был фронтовик, умеющий вступать в схватку с врагами и побеждать! Среди них были и те, кому приходилось сталкиваться с дикими опасными зверями. Да и все они, были сильными спортсменами. А не какими-то изнеженными барышнями- институтками, которых козой из пальцев напугать можно. Чтоб заставить туристов пойти на погибель в лес, лихоимцам надо было явно продемонстрировать серьезность своих намерений, а для этого, как минимум, пустить очередь не под ноги, а в живое тело туриста! Как я писал выше, там не раз были поисковики с металлодетекторами, находили металлические предметы, в том числе даже меленькую булавку. А где пули и гильзы от автомата, а? Нету. Опять- нету фактов. В общем, в Вашей любопытной, но крайне малореальной версии, настолько мало доказательств, что проще задать вопрос- а какие вообще документально- доказанные факты она имеет под собой? Мутноватое доказательство того, что в лаг.хозяйстве был вертолет? И все? Так я писал (и не только я), и повторю- наличие вертолета в лаг. хозяйстве вообще никоим боком к гибели туристов, до тех пор, пока Вам не удастся доказать обратное. Вы хотели конструктивную критику? Вы ее получили. От меня, от других. Ждем ответов.

Сергей Ф: helga-O-V пишет: Говорите, солнце садится в 16-50? Чем вас не устроило время 15-30? Поздновато? Хорошо, 14-30 устроит? Тогда внятно объясните, зачем они переодевались, т.е. готовились ко сну в светлое время суток на продуваемом склоне? Колеватову наложили повязку на левый голеностопный сустав, натянули три х/б носка и бай бай? Для этого и не стоило палатку ставить. Вы так и не ответили по дате. Когда по-вашему была "дневка": 30.01, 31.01, 01.02, ... Когда? И тогда пойдем дальше рассуждать.

helga-O-V: Сергей Ф пишет: Тогда внятно объясните, зачем они переодевались, Для того, чтобы в палатке не находится в "снежной" одежде, во всяком случае тем, кто не предполагал больше бродить по склону. Сергей Ф пишет: продуваемом склоне ??? Несколько непонятно - вы хотите сказать, что был сильный ветер или просто о том, что на склоне может разгуляться ветер? Сергей Ф пишет: Колеватову наложили повязку на левый голеностопный сустав, натянули три х/б носка и бай бай? ???? Что значит это предложение, это вопрос? Переформулируйте: натянули три х/б носка и бай бай Сергей Ф пишет: Для этого и не стоило палатку ставить. А если у человека сильное растяжение и он не может идти? При растяжении помощь - обездвиживание а не количество носков на ноге... Внеплпановая остановка на маршруте, связанное с травмой участника была 1 февраля

Григорий: helga-O-V пишет: Вы что-то своё сам себе придумываете... Я вам ответила, что Колеватов никуда не топал, он остался в палатке и умер в палатке. Да, борщецкий Вы с виду знатный сварганили, пахнет заманчиво. Но все ли в порядке с рецептурой, почему вдруг лапша вместо капусты? К пуговицам вопросов нет - пришиты насмерть бульону вопросов нет - наваристый, слов нет: опасность действительно пришла по воздуху. Но лапша в борще? Или меня зрение подводит? Тогда объясните, почему Саша остался в палатке и зачем он там умер?

Сергей Ф: helga-O-V пишет: Внеплпановая остановка на маршруте, связанное с травмой участника была 1 февраля Про 1 февраля принято. Про травму ссылку можно? В УД речь идет только о марлевой повязке. И последний вопрос. В каком часу группа вышла от стоянки с лабазом на маршрут?

kvn: Сергей Ф пишет: Про травму ссылку можно? В УД речь идет только о марлевой повязке. - А вот и не "только": В области левого коленного сустава, на внутренней поверхности, разлитое кровоизлияние в подлежащие ткани. - Что вкупе с марлевой повязкой на левом же голеностопе позволяет предположить, что эта нога не совсем в порядке.



полная версия страницы