Форум » Криминально-бытовые » "Авиахулиганство с трагическим исходом" » Ответить

"Авиахулиганство с трагическим исходом"

helga-O-V: Плюсы этой версии: компактность - в ней участвует минимум персонажей. "Зло" прибывает по воздуху, стало быть - не оставляет следов входа-выхода в зону перевала удар по палатке - в данном исполнении - уже не настолько раздражает своей микро-вероятностью, в сравнении с АДА или обломком ракеты. ********************************************************************************* Я давно презентую одну и ту же схему события: травмы получены при внезапном ударе по палатке и гибель раненных в палатке, в дальнейшем обнаружение трупов в палатке и перемещение их в ручей. Такой схеме соответствует версия "Авиахулиганство с трагическим исходом" (А также - "мансийская версия") Итак, авиахулиганы, авиабраконьеры. Место действия: северо-восточный склон Холат-Чахль Палатка, которую вынуждены были поставить туристы из-за травмы Колеватова Реквизит: вертолёт МИ-1, принадлежавший Ивдельлагу. Пассажиры вертолёта - начальство на браконьерской "вертолётной охоте. Во главе - Полкан, сатрап и садист. Днёвка, кто-то в палатке, кто-то на улице. Вертолёт... Те, кто на улице - машут ему руками, те кто в палатке: ну и что, что вертолёт.. не чудо, чтоб выскакивать босиком. Какой-то авиадибилоид решив пошутить, кидает вниз на палатку, шутки ради, какую-то хрень (Кто-то тут писал, про мешок с провизией, который сбрасывали партизанам с самолёта. Таким мешком партизана насмерть прибило.) охотнички никаких осложнений не ожидали, и их шутка -была просто грубой и тупой -но шуткой: напугать людишек. Может они полтуши им сбросили... типа дарим от щедрой охоты..[more] [/more]А что им закричали туристы - стало ВИДНО о мимике и жестам, что что-то явно не то получилось.. вертолёт зависает близ палатки, кто-то из вертолётчиков выпрыгивает и выясняет ситуацию. Полкан-злодей, быстро понимает, что -номер на борту, однозначно укажет тех, кто не только в левый рейс на казённой машине слетал, а ещё и людей сгубил. И всё это мигом выяснится, и все планы, и перевод в столицу и пенсия всё прахом... Жизнь под откос! Он дает команду - угрозой оружия выгнать всех, кто может идти в лес, просто на смерть... И вот следы: два конвоира и ребята... Пятеро замерзают в лесу, четверо - наверху. Через день-два (а может и на следующее утро) злодеи возвращаются посмотреть, что и как получилось в результате; четвёрку с перевала перемещают в район кедра , возможно даже скинув с вертоля на открытое пространство у ручья. [more] [/more] [more]ещё сценарий по той же схеме: ... когда-то я набрасывала версию с мансями...по той же схеме http://pereval1959.forum24.ru/?1-35-0-00000015-000-20-0-1322772171 Исходник - на давно почившем http://uranstation.ru/node/606?page=2 1. Действующие лица- манси-шаман с группой оскорблённых в религиозных чувствах соплеменников. 2. Реквизит- дымовучка с галлюциногенными поганками, каменное колесо соответствующих размеров и веса, ритуальные маски. Итак: глубокой ночью в палатку Шаман курИт своё ядовитое зелье. Группа религиозно-оскорблённых манси скатывает на палатку каменное колесо, оно у них что-то там означает. Одурманенные зельем туристы вспарывают палатку, но снаружи их встречают кошмарные персонажи в ритуальных масках и гонят вниз. Туристы и не пытаются сопротивляться, находясь в наркотическом дурмане. Так, пятеро убегают вниз и там погибают от холода. Тела четверых мёртвых утром убирают из палатки, со священной горы... давно это было... [/more]

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

ИКР: helga-O-V пишет: ИКР пишет: цитата: " Такого-то числа, туда-то прибыл такой-то , с такими-то возможными целями. Нам известно, что в это время, им мог быть использован вертолёт, такой-то принадлежности, находившийся там-то. " Смотрите, это Темпалов и Иванов опросившие почтальонов и мансей должны были донести свои тела до начальника Ивдельского а/п и спросить его: как и куда летала вверенная ему техника в интересующие нас дни... И -шоб документы положенные предъявил!!!! Ну, а почему - нет? Если бы к тому были хоть минимальные основания.

Phantom the North: *PRIVAT*

helga-O-V: ИКР пишет: Авиация МВД прекратила своё существование, как класс, году так в 55-57-м, по-моему. Нам бы документик... Вы ж так убедительно намекаете, что в этой теме вы настолько глубже чем я... Так найдите конкретную бумагу! Когда исчезла авиация МВД... А то будем тут меряться, чьё по-моему, более солидное. ИКР пишет: Практически - обязательное. Бо, чтоб улететь "покататься" с места базирования отряда - это не с лётчиком договариваться придётся, а с кучей разных должностных лиц. Я уже упоминала, что мне пришлось трудиться под началом бывшего штурмана военно-транспортной авиации. Они никогда не летали "покататься" - за дынями или виноградом (для всей части, замечу!) Они летали в город N по большой необходимости. И не в совхоз, а на завод... И на завод привозили не только требующие ремонта детали и деньги, но ещё и рыбу... Вот так и жили... А вы меня пугаете какими-то нелегальными договорняками... Всё схвачено! Каждый полёт к манси имел своё официальное название и назначение. Полёты Патрушева вы посмотрели? А где ваш "разбор полётов"? ИКР пишет: Да, замечательный. ИКР пишет: Так в том-то и дело, что положительных ответов на них ТОЖЕ НЕТ В ПРИРОДЕ. Даже хотя бы на один. ИКР пишет: Таки - да! Замечательный. И очень уместный. ( Бо - "Нету тела - нету дела" ) Это называется так: алиби нет, возможность совершить - была.... Мотив - неизвестен А разрабатывать версию следствие не стало от слова вообще. При выводе о "неизвестной непреодолимой силе - о-очень великодушно-легкомысленное отношение к возможному кругу причастных.

helga-O-V: Авиакатастрофы в России с 1991 года тут столько всего интересного!!!!! 25 июня 1992 года в районе д. Юрьево Новгородской области произошла катастрофа вертолёта Ми-2 (бортовой номер 14270) Новгородского авиапредприятия, выполнявшего рейс Новгород — Новоселицы. Погибли командир воздушного судна В. А. Авдонин, авиатехник и пассажир. Катастрофа произошла по причине разрушения конструкции при столкновении с землей, вследствие усложнения в пилотировании воздушного судна при попытке пассажира покинуть вертолет с целью самоубийства. 6 февраля 2011 года Вертолёт Ми-2, принадлежавший Шахтинскому аэроклубу РОСТО (Ростовская область), выполнявший задачу по отстрелу волков в одном из охотничьих хозяйств, около 22.00 по московскому времени при взлёте потерпел катастрофу в Черноземельском районе Калмыкии, в 20 км от посёлка Нарын-Худук в сторону посёлка Артезиан, вблизи села Адыковское. Погибли два члена экипажа (пилот и механик).[24][25] И о большинстве катастроф мы "не знали и забыли" Ссылку свернул. Тянула страницу. Дерсу.

helga-O-V: Авиация МВД СССР (России) – это милицейская авиация, которая не связана с военной авиацией ВВ МВД СССР (России) никак. У них даже звания милицейские, другие, меньшие оклады денежного содержания, хотя кадры летчиков и техников пришли, в основном, из военной авиации ВВ МВД СССР (России).

helga-O-V: ИКР пишет: Ну, а мансей трясли потому что: А. Они там живут. В. Они там рядом были, одновременно с группой Дятлова. Там -это конкретно - где? Чем ситуация с вертолётчиками хуже: они там летают (и следов не оставляют)ИКР пишет: . Они там рядом были, одновременно с группой Дятлова. Поподробнее пожалуйста! А по местной авиации выяснять: где вы были 1 февраля? просто не стали... А неместная (Пермская) туда могла прилететь? Сейчас туры продают - http://nordic-ural.ru/map/

Роман Дорин: helga-O-V пишет: стало ВИДНО о мимике и жестам, что что-то явно не то получилось.. Слава богу вы не видели мою мимику и жесты когда я читал эту.. helga-O-V пишет: какую-то хрень

helga-O-V: Роман Дорин пишет: Слава богу вы не видели мою мимику и жесты когда я читал эту.. Жаль, действитено. Но можете перечитать и сделать селфи И - выложить в сеть. Что касается авиахулиганства - то увы - такой эпизод был даже в "мимино". Вообще идиотские шутки с реальным и трагическим финалом - не такая уж редкость.

Роман Дорин: helga-O-V пишет: идиотские шутки Вы как уважаемая Дятловедчица ( хочется верить что можно вас так обозвать) сами то видимо понимаете что такие версии в виде (Берём цитату из ваших опусов ) хороши лишь как анекдот под нужное настроение. К чему этот анекдот мусолить на 10 страниц... видимо ситуация когда сам рассказчик не может приступ смеха унять? Жаль что проведя столько лет в бесплодных усилиях вы расписались в собственном бессилии скабрёзной шуткой.

ДЕРСУ: Роман Дорин пишет: Жаль что проведя столько лет в бесплодных усилиях вы расписались в собственном бессилии скабрёзной шуткой. Роман Дорин, helga-O-V ТС и это её тема. А все фи у нас выражают в специально отведенном месте.

helga-O-V: К сожалению, Роман ничего не смог возразить по существу. Не буду оттаптываться на его незнании значения смысла выражения "скабёзная шутка", скажу, что за 17 лет работы в электроэнергетике - как сотрудник службы эксплуатации каждый месяц присутствовала на оперативках по Т Б, где нам представляли список НС по отрасли. Так вот, каких только странных случаев там не было, и сколько было НС по причине именно "идиотских шуток", немалая часть которых связана была именно с тем, что шутники что-то бросали с высота, рассчитывая просто напугать упавшим РЯДОМ предметом, а предмет падал либо на кого-то случайно вышедшего, (выехавшего на погрузчике) или порыв ветра изменял вроде бы безопасную траекторию падения и ...

Роман Дорин: helga-O-V пишет: Не буду оттаптываться на его незнании Мне тоже не охота топтаться на том месте где у вас должны быть знания.. Можно все разделы Дятловедения тут вам заново рассказывать и по каждому пункту с вашей версией полный маразм получится. Серьёзно обсуждать ваш анекдот нет смысла а далее ангажировать на шутки хоть скабрёзные хоть скабёзные уж увольте... могу лишь напомнить вам песенку " А вот она стоял мой чемоданчик.. а вот она стоял мой чемоданчик.. А ну ка убери свой чемоданчик.. А ну ка убери свой чемоданчик... " у вас то же, только вместо чемодана, палатка, вместо Одесского вокзала, ночной Северный Урал, вместо гопоты вокзальной, большой советский начальник на вертолёте... ну ещё Крокодила Гену можно вспомнить " Прилетит вдруг начальник в голубом вертолёте, на палатку нам сбросит чего..."

ДЕРСУ: Я сюда перенес вопрос, если Вы не против, можем еще перелететь, только намекните куда. helga-O-V пишет: Когда что-то рухнуло и пронеслось по краю палатки, обрывая растяжки и засыпав снегом скат палатки – общий крик ужаса: ‘’ Лавина!! Засыпало! Все наружу! Все вниз!’’ Когда авторы описывают происходившее в палатке в первые секунды, то это как правило: «крики и стоны раненых» . Но ведь Тибо не мог кричать – он был сразу же оглушен. Дубинина не могла кричать – её травма не позволяла и вздохнуть. Кричать мог только Золотарев, хотя ему, скорее всего, перехватило дыхание и, кроме вопля ужаса, вряд ли кричал что-нибудь информативное вроде «помогите, я ранен, меня раздавило». Получается, кричали как раз невредимые - те, кто был у другого края палатки. Кричали не от растерянности и страха, это были скорее призывы к действию, а также команды руководителя покинуть заваленную палатку. Выбравшись наружу, они увидели, как человека уносит (...) И бросились в погоню, рассчитывая быстро "разрулить" ситуацию. Положим это понятно. Я о цитате которую Вы привели. А теперь когда они выбрались наружу они что сделали сперва вытащили раненных из завала или сразу побежали за унесенной, или потом вернулись и откопали раненных. В Вашей версии, уважаемая helga-O-V этот эпизод описан эффектно но я так и не понял последовательности действий уцелевшего контингента, после того как смолкли призывы к действию. В частности я пытаясь говорить о факторе времени, который работает по разному, если раненные остались в палатке и если за ними потом пошла Зина.... helga-O-V пишет: Ни кровавой гебни, ни кровожадных зеков я не предполагала. Были религиозно-оскорблённые манси, были авиахулиганы, которым от глупой шутки, до убийства - оказалось -один шаг. Да ну?! А следы кто оставил? У Вас есть предположение что следы оставлены не дятловцами. Хотите сказать их оставили манси? У Вас нет такой гипотезы о следах в версии Тут есть еще один нюанс. Понимаете, для того что бы авиахулиганы сделали этот один шаг, надо учитывать слишком многие факторы о существовании которых не подозревают люди которым не приходилось отбирать жизнь. И еще. Ваше один шаг следует, все же умножать на 9. Девять жизней, это не один шаг, много больше.

NERO: helga-O-V пишет: Я давно презентую одну и ту же схему события: травмы получены при внезапном ударе по палатке и гибель раненных в палатке, в дальнейшем обнаружение трупов в палатке и перемещение их в ручей. Такой схеме соответствует версия "Авиахулиганство с трагическим исходом" (А также - "мансийская версия") Ув.helga-O-V, куда удар пришелся, можно уточнить? Атманаки: "... в дальнем правом углу нашли полевую сумку с документами группы, коробку с пленками и деньгами, фотоаппарат и несколько мелких предметов..." Лебедев: "...В самом конце палатки были обнаружены вещи Дятлова (полевая сумка с деньгами, документами, дневниками, фотоаппарат и пр. Затем по моему лежали Слободин, Колеватов, т.к. там были их вещи..."

helga-O-V: NERO пишет: куда удар пришелся, можно уточнить? в дальний угол палатки где от края к центру были Золотарёв Дубинина Тибо Коленватов. ДЕРСУ пишет: А теперь когда они выбрались наружу они что сделали сперва вытащили раненных из завала или сразу побежали за унесенной Версия - "авиахулиганство с трагическим исходом". Побудительной причиной бегства от палатки helga-O-V пишет: Злодей-полкан дает команду: угрозой оружия выгнать всех, кто может - идти в лес, просто на смерть... И вот следы: два конвоира и ребята... Пятеро замерзают в лесу, ДЕРСУ пишет: Понимаете, для того что бы авиахулиганы сделали этот один шаг, надо учитывать слишком многие факторы о существовании которых не подозревают люди которым не приходилось отбирать жизнь. И еще. Ваше один шаг следует, все же умножать на 9. Девять жизней, это не один шаг, много больше. В послевоенное время большинство мужчин не имели проблемы с этим - война научила. А кому ещё и работа в ГУЛАГе опыта добавила...

Рогов Василий: helga-O-V пишет: В послевоенное время большинство мужчин не имели проблемы с этим - война научила. А кому ещё и работа в ГУЛАГе опыта добавила... Война научила, прежде всего, ответственности за жизни своих! Или туристов своими не считали, а? Это раз. Второе. В начальство на столь ответственные должности не брали таких разгильдяев, какими Вы их представляете. Тогда с этим строго было. Между прочим, солдаты не потому шли в атаку, что так уж убивать привыкли, а потому, чтоб Дятловы, Колмогоровы, Слободины, и все остальные, могли потом спокойно жить, в мире, учится, работать и ходить в походы. А вы говорите... И три. Какие претенденты есть? Имею ввиду, браконьерная охота лагерного начальства со служебных вертолетов. Воспоминания очевидцев, что начальство лагерей зачастую так развлекалось, ссылки с авторитетных сайтов об этом желательно. Ну, и подтверждения того, какие именно вертолеты находились в распоряжении лагерных начальников, были-ли они вообще. И четыре. Свое мнение насчет версии "Авиахулиганство", могу выразить двумя словами- "дану нафиг". Нереально, вообщем.

ДЕРСУ: helga-O-V пишет: В послевоенное время большинство мужчин не имели проблемы с этим - война научила. А кому ещё и работа в ГУЛАГе опыта добавила... Да Хельга, культурно Вы меня в послали.

Рогов Василий: Далеко не уверен, что тот, кому приходилось бывать в боях, становился жестоким после этого. Имею ввиду- вообще жестоким, а не только по отношению к врагу. Вот у меня дед (участник штурма Берлина), не мог сам курице голову отрубить, соседа просил.

helga-O-V: ДЕРСУ пишет: Да Хельга, культурно Вы меня в послали. Предлагаю на этом закончить обсуждение темы. Ибо рассуждалки - сможет высокопоставленный сотрудник системы ГУЛАГа в ситуации, helga-O-V пишет: номер на борту, однозначно укажет тех, кто не только в левый рейс на казённой машине слетал, а ещё и людей сгубил. И всё это мигом выяснится, и все планы, и перевод в столицу и пенсия всё прахом... Жизнь под откос! и он уже фактически угробил троих - угробить, ещё несколько человек причём не своими руками, а ... мороз сгубил - или не сможет -это разговор как раз в указанном направлении. Я так понимаю, что иных возражений, кроме сомнения в том, что в отдельном индивидууме, который отнюдь не был из числа тургеневских барышень, в ситуации "жизнь под откос!" мог сработать инстинкт сохранения своей шкуры - не имеется? Ну, тогда в качестве заключения http://politsib.ru/news/6966 12 августа 1989 года семеро 16-летних подростков из города Междуреченска Кемеровской области - приехали на хакасскую станцию Казынет, чтобы отдохнуть и набрать в тайге кедровых орехов. Примерно через сутки на железнодорожном полотне были найдены их тела, буквально перемолотые колесами поезда. Прокуратуре РСФСР потребовался год и два месяца, чтобы прийти к выводу, что ребята оказались под колесами поезда из-за собственной неосторожности. Уголовное дело было прекращено в ноябре 1990 года "из-за отсутствия события преступления". Возмущенные этим решением родители подростков пожаловались президенту Ельцину, и тот приказал Генпрокуратуре разобраться. В октябре 1991 года расследование было возобновлено. Следователю по особо важным делам Генпрокуратуры Владимиру Гуженкову удалось восстановить картину преступления. Когда ребята отправлялись в тайгу, их увидел местный житель Василий Кирсанов. Ему показалось, что один из подростков похож на парня, который недавно избил его на станции Междуреченск. Разбираться с чужаками, предварительно накачавшись брагой, отправились пятеро: оперуполномоченный верхнетейского поселкового отделения милиции Николай Кольчинаев, бригадир пути Николай Байлагашев, монтер пути Юрий Отургашев и Василий Кирсанов с братом Юрием. Когда подростки вернулись из тайги к железнодорожной станции, Кирсанов и его сообщники набросились на них с обвинениями в том, что те будто бы поменяли сигнал светофора с разрешающего на запрещающий, замкнув проволокой рельсовые стыки, и немедленно принялись "наказывать" ребят за это на ходу выдуманное "преступление". Оперуполномоченный Кольчинаев, обладавший навыками рукопашного боя, ударил по голове рукояткой пистолета самого рослого из подростков, Романа Еременко. Остальные попытались убежать, но милиционер пригрозил им, что будет стрелять. Василий Кирсанов бил "вредителей" кувалдой, его брат Юрий - гаечным ключом, Николай Байлагашев - ручкой от путейского молотка. Подростки находились в состоянии агонии, когда убийцы услышали шум приближающегося грузового поезда. Чтобы создать видимость несчастного случая, братья Кирсановы и Николай Байлагашев взвалили ребят на железнодорожную тележку, подвезли их к путям и уложили в колею головами на рельсы.

Рогов Василий: helga-O-V пишет: Ну, тогда в качестве заключения Недоказательно. Во первых, это куда позже, в 1989 году, во вторых, какая связь между негодяем, убившим невинных, и между гибелью дятловцев? Нет ее, этой связи. Факты нужны, факты, а не домыслы. Пичушкин или Чикатило тоже множество людей ни за что грохнули, а какие-то придурки вообще коту в зад петарду сунули. Да, бывают на свете мерзавцы, и даже бывает, что мерзавцы оказываются хитрыми, настолько, чтоб смочь занять высокие должности. А фактов, что именно подобные негодяи были начальниками в тех лагерях, у Вас нету. И нету фактов о причастности к той трагедии неких посторонних лиц.



полная версия страницы