Форум » Криминально-бытовые » Версия контролируемой поставки-плохой анекдот. » Ответить

Версия контролируемой поставки-плохой анекдот.

Zaman: Являюсь оперативником с 20-м стажем. Считаю, ни о какой контролируемой поставке речи быть не может. Этот вид ОРД в данном контексте неуместен. Контролируемая поставка проводится с согласия силовых структур страны поставки с целью определения круга участников преступной группы и их связей. В нашем случае никто ни у кого согласия не спрашивал, напротив те кто должны его дать и являются объектом разработки. В данной версии имело место "оперативное внедрение" с целью дезинформации противника. Но главное не это. Мероприятие на контроле у высшего руководства КГБ СССР( по словам автора, да и по статусу операции против группы иностранных на территории страны. Понятно, что авторы ни одного дня не работали в силовых структурах, иначе бы они знали или хотя бы слышали что такое операция, находящаяся на контроле у центрального руководства. Это письменная справка каждые два часа, доклад по телефону в центр каждые полчаса. Доклады региональному руководству чуть ли не в режиме он-лайн. А что видим мы. Авторы пишут, что нет большой разницы когда сообщить информацию : 1 февраля или 14 по возвращению. Я так и представил зама руководителя КГБ СССР который 2 недели терпеливо ждет уволят его или наградят. Порадовало полное отсутствие плана "б", не говоря уже про "в,г и т.д." То есть полная уверенность, что прокатит. Аргументы по отсутствию связи, оружия, групп поддержки в ближайших городах, даже не смешны.

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Tambu: Pepper пишет: Никаких вопросов не возникло бы по простой причине: что не было бы никаких поисков. Не власти узнали бы о пропаже от родителей и турклуба УПИ, а ту рклуб и родители узнали бы о событиях уже после того, как все закончилось бы. Думаю, что у них не было причин для спешки, именно потому что ничего и не боялись. Тем более еще раз повторю , что "все" еще возможно в тот момент и не закончилось.

Tambu: Баллистика пишет: Tambu, а много ли знали о катастрофе на испытаниях ракеты Р-16 в 1960 году? Тут немного другая ситуация, некоторые вещи по истории с группой Дятлова могут быть до сих пор засекречены.

Баллистика: Tambu пишет: некоторые вещи по истории с группой Дятлова могут быть до сих пор засекречены. Ага...и запрятали их в библиотеку Ивана Грозного, чтоб уж точно никто никогда не нашел )))

Баллистика: Tambu пишет: некоторые вещи по истории с группой Дятлова могут быть до сих пор засекречены. Вы считаете, что гибель дятловцев важнее катастрофы при испытаниях Р-16? Что за вещи могут быть засекречены? И почему?

Tambu: Баллистика пишет: Вы считаете, что гибель дятловцев важнее катастрофы при испытаниях Р-16? Что за вещи могут быть засекречены? И почему? P-16 уже никому не интересна, а вот то, что стоит за катастрофой группы Дятлова вполне может быть. Я предполагаю, что это какой-то вид оружия.

Pepper: Tambu пишет: Тем более еще раз повторю , что "все" еще возможно в тот момент и не закончилось. А я Вам уже дважды ответил: для родственников - все закончилось бы похоронами. А что там продолжалось бы в секретных застенках КГБ лабораториях спецслужб - никто никогда бы и не узнал. Мариновать трупы в овраге для этого не требуется.

Pepper: Tambu пишет: Я предполагаю, что это какой-то вид оружия. Резиновая бомба.

Tambu: Pepper пишет: Резиновая бомба. Смешно. Позже скажу, пока нету времени по этому поводу дискутировать) Общая идея связана вот с этим. Почитайте ссылку: http://gunm.ru/news/russkoe_ehlektromagnitnoe_oruzhie/2012-04-19-1012 Вот эта часть статьи - Ну и возвращаясь к новым физическим принципам оружия, нельзя не вспомнить разработки НИИРП (ныне подразделение концерна ПВО «Алмаз-Антей») и Физико-технического института им. Иоффе. Исследуя воздействие мощного СВЧ-излучения с земли на воздушные объекты (цели), специалисты этих учреждений неожиданно получили локальные плазменные образования, которые получались на пересечении потоков излучения от нескольких источников. При контакте с этими образованиями воздушные цели претерпевали огромные динамические перегрузки и разрушались.

Баллистика: В какой-то теме уже обсуждалось электромагнитное оружие ))))

Баллистика: Это мне уже напоминает детские стишки про маленького мальчика: Мальчик нейтронную бомбу нашел, С этой игрушкой он в школу пришел. Долго смеялись потом в гороно – Школа стоит, а в ней нет никого. Даже переделывается легко: Дятлов нейтронную бомбу нашел, С этой игрушкой в поход он пошел. Долго искал их потом Иванов - Палатка стоит, а в ней никого.

Pepper: Tambu пишет: Вот эта часть статьи - Ну и возвращаясь к новым физическим принципам оружия, нельзя не вспомнить разработки НИИРП (ныне подразделение концерна ПВО «Алмаз-Антей») и Физико-технического института им. Иоффе. Исследуя воздействие мощного СВЧ-излучения с земли на воздушные объекты (цели), специалисты этих учреждений неожиданно получили локальные плазменные образования, которые получались на пересечении потоков излучения от нескольких источников. При контакте с этими образованиями воздушные цели претерпевали огромные динамические перегрузки и разрушались. Видите ли, как раз в этом вопросе Вам не повезло. Я знаю об этих работах не понаслышке - я занимался ими на протяжении примерно 10 последних лет своей службы. То, что тут написано - типичный продукт "околовоенной" журналистики: что-то слышали, что-то прочитали в прессе, половину не поняли, зато остальное домыслили в меру своего разумения. В двух словах (конкретно по этой цитате): локальные плазменные образования были получены вовсе не "неожиданно", о них было известно давно и они исследовались в лабораторных условиях на протяжении десятилетий (80-е и 90-е). Создать их можно и потоком СВЧ-излучения, и лучом мощного лазера, и пучком электронов. Применять их пытались и в интересах РЭБ (для создания сверхмощного электромагнитного излучения, поражающего элементы радиоэлектронных схем), и в интересах сверхдальней радиолокации, и для механического поражения оружия и техники (как и упомянуто в цитате). И Баллистика права - это уже обсуждалось. Во-первых, в 1959 году такой техники еще не существовало, и во-вторых, когда она наконец появилась и вышла на натурные испытания - то для нее требовались такие источники энергии, которые в горы незаметно не вытащить. Ну и, разумеется, испытывали эту технику не в диких горах, а на подготовленных полигонах (или на специально оборудованных судах).

Алекс К: Tambu пишет: Именно. Кроме того, не было и лыжни, ведущей к месту обнаружения палатки. А это может говорить только об одном - студенты там никогда не были. Tambu, есть и ещё один вариант объяснения отсутствия следов лыжни у палатки – её, как и следы самих туристов около палатки занесло снегом, погребя и следы посторонних людей, которые в отличие от туристов, спускались за ними на лыжах. Борода Лопатой пишет: Были там обнаружены следы туристов. Следы - не только отпечатки подошв обуви. Следы - любые материальные проявления произошедшего события. Разбросанные мелкие предметы одежды - тоже следы. Порезы на палатке - следы. Шкурки от корейки - следы. Заваленная снегом палатка - следы. Но вот где собака зарыта - никакие имевшиеся следы не указывали на третьих лиц. Борода Лопатой, следы ног туристов около самой палатки не обнаружены, что и объясняет отсутствие следов ног посторонних людей. Занесло снегом за 3 недели. «Разбросанные мелкие предметы одежды - тоже следы» - это следы в пользу пребывания там посторонних людей, срывающих мелкие предметы одежды. «Порезы на палатке – следы» - не факт, что палатку резали туристы, а не посторонние люди, поэтому может трактоваться и в пользу присутствия посторонних людей. «Заваленная снегом палатка – следы» - следы чего? Трех недель ветров и снегопада? «Но вот где собака зарыта - никакие имевшиеся следы не указывали на третьих лиц» - Думаю, что ни у кого на этом форуме не будет желания убедить Вас в обратном? Проблема не в тех или иных следах, а в Вас, Борода Лопатой. Субъективность восприятия ещё никто не отменял. Следов присутствия посторонних людей предостаточно, но желание их увидеть есть не у всех. Как с выборами в Думу, кто-то увидел махровое жульничество, а иные сделали вид, что не заметили ничего. Какие вбросы? Какие фальсификации? Все нормально и честно… Т.ч. примеров разнополярного восприятии одного и того же факта более чем достаточно… Останемся при своем…

Zaman: Инсценировки применяются и в 21 веке, во всяком случае в борьбе с терроризмом(без конкретики). Идут на них только в случае крайней необходимости( необходимо официально доказать, что объект действительно ликвидирован). Потому, что подобная деятельность-чистый криминал. Никто никогда не даст официального приказа. Каждый раз на свой страх и риск. Минимальное количество посвященных. А тут не просто инсценировка-тут целый театр. Это каков же организатор, что сотни дятловцев под микроскопом все изучив, так ничего и не поняли. Талантище. Это что, в каждой группе наблюдателей было по такому. Или проводились консультации и выездные совещания. И главное -цель? Но верно же звучало, накосячили - концы в воду. Это огромный риск.

Dest: Алекс К пишет: Проблема не в тех или иных следах, а в Вас, Борода Лопатой Ну вод....найдена проблема.Браво. Борода , не Вы ли заметали там следы посторонних ? Пойдете свидетелем

Zaman: Что касается засекреченности дела дятловцев, уверен, если бы в деле было что-то секретное, то мы с вами об этом уже давно бы узнали. Существуют сроки давности, люди выходят на пенсию. При том реальном ажиотаже которое вызывает это дело, информация уже давно бы всплыла. К сожалению в данном случае Джо неуловимый, потому, что никто его не ловит. Никаких секретов, кроме устного указания в кратчайший срок закрыть дело и не будоражить общественность, нет.

Tambu: Баллистика пишет: В какой-то теме уже обсуждалось электромагнитное оружие )))) У этого оружия есть разные аспекты: можно на человека воздействовать, а можно на технику, там какой аспект обсуждался? Pepper пишет: Во-первых, в 1959 году такой техники еще не существовало Техника может и не существовала, а вот разработка вполне могла вестись. Да и не факт, что вам стали бы докладывать о всех разработках, которые когда-либо велись в Союзе. Алекс К пишет: Tambu, есть и ещё один вариант объяснения отсутствия следов лыжни у палатки – её, как и следы самих туристов около палатки занесло снегом, погребя и следы посторонних людей, которые в отличие от туристов, спускались за ними на лыжах. Следы должны были вести к палатке от самого лагеря 31го января и хотябы частично сохранится на разных участках, но однозначных свидетельств этого нет. Zaman пишет: А тут не просто инсценировка-тут целый театр. И чего тут театрального? Все что они сделали - перенесли палатку на полтора км, скинули трупы 4х дятловцев в яму и закидали снегом. Zaman пишет: И главное -цель? Но верно же звучало, накосячили - концы в воду. Это огромный риск. Может быть исполнителям операции и влетело по первое число, об этом история умалчивает.

Zaman: Tambu пишет: И чего тут театрального? Все что они сделали - перенесли палатку на полтора км, скинули трупы 4х дятловцев в яму и закидали снегом. Да вы верно шутите. Перетащить палатку, установить так что ни у кого не возникло вопросов, возиться с тряпками, тапками. Нет, это не театр, это карнавал в Рио.

Tambu: Zaman пишет: Перетащить палатку, установить так что ни у кого не возникло вопросов, возиться с тряпками, тапками. Нет, это не театр, это карнавал в Рио. Вопросы как раз таки возникли и умногих! По поводу возьни с тряпками - обычный обыск, ничего особенного.

Zaman: Конечно возможно все, может ребята не были ограничены во времени, может реально прибыла подмога и специалисты. Но ради чего это кино. Подскажите мысли в голове этих суровых людей, таскающих на плече трупы в ночь и холод. Уж не беспокойство ли о родственниках убиенных?

Zaman: Народ, как правильно вставлять цитату?



полная версия страницы