Форум » Криминально-бытовые » Версия контролируемой поставки-плохой анекдот. » Ответить

Версия контролируемой поставки-плохой анекдот.

Zaman: Являюсь оперативником с 20-м стажем. Считаю, ни о какой контролируемой поставке речи быть не может. Этот вид ОРД в данном контексте неуместен. Контролируемая поставка проводится с согласия силовых структур страны поставки с целью определения круга участников преступной группы и их связей. В нашем случае никто ни у кого согласия не спрашивал, напротив те кто должны его дать и являются объектом разработки. В данной версии имело место "оперативное внедрение" с целью дезинформации противника. Но главное не это. Мероприятие на контроле у высшего руководства КГБ СССР( по словам автора, да и по статусу операции против группы иностранных на территории страны. Понятно, что авторы ни одного дня не работали в силовых структурах, иначе бы они знали или хотя бы слышали что такое операция, находящаяся на контроле у центрального руководства. Это письменная справка каждые два часа, доклад по телефону в центр каждые полчаса. Доклады региональному руководству чуть ли не в режиме он-лайн. А что видим мы. Авторы пишут, что нет большой разницы когда сообщить информацию : 1 февраля или 14 по возвращению. Я так и представил зама руководителя КГБ СССР который 2 недели терпеливо ждет уволят его или наградят. Порадовало полное отсутствие плана "б", не говоря уже про "в,г и т.д." То есть полная уверенность, что прокатит. Аргументы по отсутствию связи, оружия, групп поддержки в ближайших городах, даже не смешны.

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Михаил: Нет вы ошибаетесь, все было не так и вводите людей в заблуждение.

Михаил: Кгб узнало не сразу и координально изменить ситуацию было невозможно , поэтому пустили на самотек под присмотром.

Борода Лопатой: Tambu пишет: Так никто ничего и не усложнял, все именно так и было! С разницей лишь - ""Вот ваши дети, на них сошла лавина".Что за?.. Никто ни про какую лавину разговор тогда не вёл. Может быть, в самом деле, пора уже вам покурить матчасть?

белый клык: Zaman пишет: Ув. Белый Клык. К сожалению мотив- гадание на кофейной гуще. Но обнаружение солдатской обмотки беспокоит. Много мнений что это кусок одеяла и пр. Но я склонен доверять первоначальным данным. Быть на месте и удивиться настолько, что указать это в телеграмме-для меня это показатель. Мотив - важнейшая составляющая расследования. Чем Вам так подозрительны обмотки? Они могли быть у Золотарева. То, что Юдин не знал, что они у Семена есть - элементарно: он его рюкзак не ревизировал, в палатке с ним не ночевал. Удивление - нормальная реакция, поскольку шли в основном туристы и инструктор турбазы (по дпервоначальным данным). Золотарев свое прошлое не афишировал. К тому же, обмотки могли быть частью саней (постромки) Колеватова.

Dest: белый клык пишет: Чем Вам так подозрительны обмотки? Вы просто не в курсе что по обмоткам определяли старшего шпиона. Для этого сопственна и заставили всех снять обувь.

Tambu: Dest пишет: Вы просто не в курсе что по обмоткам определяли старшего шпиона. Для этого сопственна и заставили всех снять обувь. Было одно из первых предположений, внимательнее читайте ветку с версией, тогда может поймете, на чем конкретно остановилось обсуждение в версии. Собственно она и выкладывалась в такой сырой форме именно для обсуждения, больше, как я посмотрю, придраться не к чему? )

Zaman: Думаю палатку установили сами дятловцы. Трупы не переносили, разве что обыскали, перевернули. И если бы к этому делу имели отношение спец службы, то всех бы нашли одновременно. Исполнителю надо доложить: все прошло так, так и так. А ждать пока снег расстает..в общем шпионская тема ну никак не вписывается.

Tambu: Zaman пишет: И если бы к этому делу имели отношение спец службы, то всех бы нашли одновременно. Для меня это не очевидно. Ибо при обычных обстоятельствах все трупы действительно должны были бы быть найдены одновременно. Овраг обследовался в конце февраля и трупы не могло занести так сильно, чтобы их не возможно было обнаружить. Почему? потому что трупы в 50-70 метрах под кедром были лишь слегка занесены снегом. в общем шпионская тема ну никак не вписывается. Готов выслушать ваши аргументы

Dest: Tambu пишет: придраться не к чему? ) Почему же придраться сразу ? )...Мне вот непонятно зачем они их вниз головой вешали. Чтоб мелочь высыпать я у же читал)Зачем пытали то с остервенением ?Какая разница что они там видели если в расход всех?

Pepper: Tambu пишет: Для меня это не очевидно. Вы не поняли. Имелось в виду (как я понимаю), что тела не были изначально в овраге, поэтому их и не требовалось там отыскивать. Спецслужбы (согласно большинству конспирологических версий) сами же их и убили. Спрашивается - нафига было еще и живописно раскладывать трупы по склону и лесу? Чтобы породить лишние слухи? Создать себе и властям лишние трудности, а потом героически их преодолевать, рискуя раскрыть всю операцию?

Tambu: Pepper пишет: Спрашивается - нафига было еще и живописно раскладывать трупы по склону и лесу? Да, понятен ваш вопрос - почему не было манипуляций с трупами на склоне (или были столь необычные), если были манипуляции с трупами у кедра и в овраге. По поводу тел под кедром уже обсуждали - например, их могли закинуть в район позже, после допроса. По поводу оврага есть у меня два варианта: 1. Как-то связано с радиактивным загрязнением на 4ке в овраге. Т.е. трупы оставили там до выяснения всех обстоятельств связанных с радиацией. 2. Следы физ.воздействия были настолько очевидны, что трупы оставили на некоторое время полежать в овраге.

NordSerg: deliola пишет: А если я работаю с психами, то мне везде психи чудятся. Ага... Правильно будет так - если вы увидите необычное поведение, или необычную картину положения вещей, то вы сначала подумаете, что это последствия сумасшествия.

Pepper: Tambu пишет: Да, понятен ваш вопрос - почему не было манипуляций с трупами на склоне Нет, такого вопроса у меня не было. Манипуляции с трупами вообще лишние в версии со спецслужбами. Неважно где - в овраге или на склоне. Tambu пишет: Т.е. трупы оставили там до выяснения всех обстоятельств связанных с радиацией. 1. Зачем? Как пребывание трупов в овраге могло помочь выяснению "всех обстоятельств связанных с радиацие"? 2. А в каком-нибудь закрытом морге они все это время (до выяснения) полежать не могли? Tambu пишет: Следы физ.воздействия были настолько очевидны, Кого это волновало бы, если трупы можно похоронить, никому не показывая (в закрытых гробах)? А еще надежнее - кремировать под любым предлогом. Властям это не составляло труда.

NordSerg: Zaman пишет: Ув. NordSerg. Речь не о возможности замерзнуть в данных условиях, а о возможности замерзнуть всем 9-м. Такого не бывает, люди разные, в экстремальных условиях проявляют себя по разному, а тут дружно +-час два. Было бы в два раза холодней, все равно не поверю. Всё верно. Любая версия должна дать ответ на этот, один из главных вопросов. Например я в своей версии подчеркиваю, что она помимо прочего, хорошо объясняет почему не выжил никто.

Tambu: Pepper пишет: Манипуляции с трупами вообще лишние в версии со спецслужбами. Лишнее - если они не представляли интереса - тройка на склоне. Pepper пишет: 1. Зачем? Как пребывание трупов в овраге могло помочь выяснению "всех обстоятельств связанных с радиацие"? Если бы их захоронили родственники, то они бы уже точно ничем помочь расследованию не смогли бы. Были значит другие факты, о которых мы не знаем. Например, наличие некого радиоактивного прибора, изотопа и т.д. Pepper пишет: 2. А в каком-нибудь закрытом морге они все это время (до выяснения) полежать не могли? Как бы вы это потом объяснили родственникам ? "Была лавина, но эти 4ро пока у нас в морге полежать" - логичный вопрос - почему? Pepper пишет: Кого это волновало бы, если трупы можно похоронить, никому не показывая (в закрытых гробах)? По какой причине их должны были хоронить в закрытых гробах? Как бы вы это объяснили, если операция была засекречена и гибель группы в итоге должна была объяснятся лавиной? Pepper пишет: А еще надежнее - кремировать под любым предлогом. Властям это не составляло труда. Я так не считаю. Надежнее именно дать им полежать, тогда уже точно ни у кого не возникнет никаких подозрений. А так, это только вызывает лишние вопросы и больше ничего.

Dest: Tambu пишет: почему не было манипуляций с трупами на склоне Вот тоже непонятно Эти люди не поленились снять ботинки и по морозу задним ходом, т.е задом наперед тащить палатку и тучу вещей, причем за один раз не поднять, возможно им надоело и они таки антигравитацию включили. И тут вдруг побросали трупы абыкак, даже не присыпали снегом.Возможно их тоже на радиацию проверить хотели, но не судьба.Кто то спугнул))

Tambu: Dest пишет: Эти люди не поленились снять ботинки и по морозу задним ходом По поводу следов это отдельная дискуссия. Тут могут быть разные варианты. Dest пишет: задом наперед тащить палатку и тучу вещей Как вы по следу валенка можете определить в какую сторону шел человек? Dest пишет: причем за один раз не поднять Вам может нет, а спецназу оказалось под силу.

Dest: Tambu пишет: Как вы по следу валенка Какой валенок ?))Там вигониевые носки, а след как босиком) Tambu пишет: а спецназу оказалось под силу. Там 400 кило почти на четыре человека и 8 рук. Ну если космический спецназ....

Tambu: Dest пишет: Какой валенок ?))Там вигониевые носки, а след как босиком) Аха и отпечаток пальцев в растопырку как у какого-то верблюда ) Успокойтесь, Dest, это всего лишь игра ветра со следами и не более. некоторые следы под воздействием ветра уменьшились, другие немного исказились. Dest пишет: Там 400 кило почти на четыре человека.Ну если космический спецназ.... Там было порядка 250 кг. по 60 кг на брата

Dest: Tambu пишет: Там было порядка 250 кг. по 60 кг на брата Я что то пропустил ? Рюкзаки по 30 кил были ? Помнится больше 40 ...Ну не спорю Так ведь рук то 8 а не 16.А если они на палатку все сложили и тянули то борозда бы осталась. В нее могли и все лишнее покидать. Все равно засыпет и концы в снег



полная версия страницы