Форум » Криминально-бытовые » Еще одна версия "о вертолетчиках" » Ответить

Еще одна версия "о вертолетчиках"

саша19551958: Отрезано от топика Идеальная криминальная версия: http://pereval1959.f.qip.ru/?1-2-0-00000065-000-120-0-1310147723 Причиной убийства дятловцев является внезапное зрелище увиденное ими у места установки лабаза и именно после этого события приняли убийственный для них оборот. Поняв что над ними нависла угроза они попытались уйти в то место где их труднее всего будет найти т. е. в то место куда никакой турист добровольно не пойдет. В этом месте и поставили палатку. А увидели они следующее по руслу реки бежит стадо олений из скольки-то голов как обычно самец несколько самок и молодняк за ними на бреющем полете летит вертолет с воинским номером и красной звездой Из открытых дверей вертолета раздаются автоматные очереди олени пытаются разбегаться но очень быстро все кончено. Вертолет садится рядом с убитыми оленями из него выходят люди в полувоенной одежде чтобы загрузить убитых животных и тут замечают смотрящих на них группу из молодых людей и девушек. Как правило оленей приходится добивать. Это действие намолодежь не может не произвести удручающего впечатления. возможно девчонки рыдают. От охотников к ним подходит человек я думаю - это капитан чернышев или кто либо другой но обязательно из той группы которая в дальнейшем участвовала с ним в поисках. Он спрашивает кто такие и возможно предлагает им убираться отсюда. Для него опасности нет. Его они не знают где работает тоже. Охотится таким способом в те времена никто не запрещал. День 01.02. 59. воскресенье у него выходной но некоторые фраз я думаю его могли насторожить. Он возвращается к вертолету говорит присутствующим что это студенты с девчонками которые чуть в обморок не попадали от увиденного. Но другое дело присутствующие. Это высокопоставленные военные и вертолет принадлежит им. Если в городе начнут ходить слухи о такких увеселениях тем более появятся статьи в газетах можно и с погонами распрощаться. Да и обстановка тех лет военных не радует. Командующий округа генерал-полковник Лелюшенко Д.Д. не в фаворе его многолетний покровитель Маршал Жуков снят со всех постов и выведен из состава ЦК КПСС. да и хозяин района Кириленко А.П. вряд ли будет помогать так как и он подставлен под удар этим происшествием. Подскажите стоит ли мне продолжать. И есть ли какие-либо вопросы по изложенному.

Ответов - 111, стр: 1 2 3 4 5 6 All

саша19551958: Простите великодушно если кого обидел - это я по неопытности. Здравствуйте.Кстати про Генерала. Про группу Игоря Дятлова я узвал не более месяца назад а про него интересовался уже 15 лет. И интересовался конкретно без дураков и заходил далеко. Вот автор одной из версий о гибели группы от Лавины Евгений Буянов где-то после протокола допроса Юдина на вопрос о втором деле засекреченном на 75 лет ответил что нет такого дела.А я вас заверяю что есть. И даже очень близко к нему подобрался. С учетом пожарного образования сами понимаете наши люди есть везде вон там на перевале при поисковых работах тоже один околачивается. Даже зная нрав своих коллег подозреваю нередко он бывал в этих местах ранее. А в поисковых работах он не нужен только место в вертолете занимает. Ну про дело. Находится оно в секретном отделе Министерства обороны и называется материалы служебного расследоыания по факту.....!! Вруки не дали и показали издалека ну метров с 5-6 поэтому ни номера дела ни другого что там мелкими буковками написано сказать не смогу. Но вот сейчас мне уже это и не нужно. Может кому из Вас повезет и Вам удастся дожить до его рассекречивания. Да оно было закончено до 8мая 1959 года. И еще могу-ли я задать вопрос по ведению форума или нет. А то у меня такое впечатление что ни ляпну все нивпопад. Суважением ко всем. Даже боюсь называть чьи-то имена.

саша19551958: Ой еще когда печатаю кто это желтенькие слева?

Tuapse: саша19551958 пишет: Про группу Игоря Дятлова я узвал не более месяца назад...саша19551958 пишет: Вруки не дали и показали издалека ну метров с 5-6 поэтому ни номера дела ни другого что там мелкими буковками написано сказать не смогу. А как вы указали, какое именно дело вам нужно ? Ну, то есть, сказали, что вам нужно дело про дятловцев ? Такого быть не могло, т.к. вы только что написали, что про дятловцев узнали лишь месяц назад. Значит, "секретное" дело вы обозначили как-то иначе, и притом обозначили верно, раз люди поняли, о чем идет речь и показали вам именно его. Дальше. Как я понял, на "секретное" дело вы вышли, изучая некого генерала. Почему вы решили, что эти "материалы служебного расследования" как-то связаны с дятловцами ? Может это совсем другое, пусть и секретное, дело ?

vysota1096: саша19551958 пишет: И еще могу-ли я задать вопрос по ведению форума или нет. Можете, конечно. Но не в этом топике, а где-нибудь (в наиболее подходящем топике) здесь: http://pereval1959.f.qip.ru/?0-14 саша19551958 пишет: кто это желтенькие слева Смайлики. Средства выражения эмоций. саша19551958 пишет: и называется материалы служебного расследоыания по факту..... По факту чего? саша19551958 пишет: поэтому ни номера дела ни другого что там мелкими буковками написано сказать не смогу То есть, другими словами, доказательств у вас нет, а есть только умозаключения. Вот поэтому и не надо в отрицательном контексте полностью называть имена предполагаемых редисок. Если бы были доказательства - другое дело.

саша19551958: Я Искал материалы по причине столь необычной на мой взгляд отставки Лелюшенко так как про всех других уволенных расстреляных раэжалованных информацией обладал но пытался рыть в сторону маршала Жукова.

Tuapse: саша19551958 пишет: Я Искал материалы по причине столь необычной на мой взгляд отставки Лелюшенко Почему вы считаете, что эти материалы образуют "секретное дело" дятловцев ?

саша19551958: они его не образуют но касаются именно тем что ребята случайно увидепи вертолет с военными опознавательными знаками и.золотарев возможно сфотографировал его на фотоаппарат обнаруженный унего на теле но уже без пленки. Для военныэто был фиктивно оформлен не в то место в общем был зафиксмрован на пленку случай который мог быть истолкован руководством страны ,а именно Хрущевым и Малиновским как государственная измена.В то время это была расстрельная статья под которую попадали все должностные лица организовавшие этот а возможно и бывшие ранее подобные охоты. Вот восновнном о чем я предполагаю изаключено служебное расследование. В нем список людей находившихся в вертолете на момент когда их увидели туристы и в этом списке не только военные но и хотябы один очень высокий чин областного МВД наверняка это генерал Ш.в дальнейшем появлявшихся на месте поисков и двое невысоких чинов Ивдельской ИТК и совершивше убийство всей группы хотя и разными способами. яговорю что дела два но они между собой связаны.

саша19551958: саша19551958 пишет: Я пытаюсь доказать что у убииц выбора не было после контакта с вертолетом вариант был только один убить всех. После получения новой информации я поня что ошибался .Первоначально цель была забрать у Золотарева фотопленку где было зафиксировано очень тяжкое и попадающее под статью государственная измена преступление со стороны военных разрешивших этот вылет

stiv1111: саша19551958 пишет: Первоначально цель была забрать у Золотарева фотопленку где было зафиксировано очень тяжкое и попадающее под статью государственная измена преступление со стороны военных разрешивших этот вылет Сформулируйте, что они зафиксировали и Ваша версия будет пригодна к рассмотрению

саша19551958: В те годы любой несанкционированный выход из места постоянной дислокации даже без охоты и без каких либо последствий особенно в дни проведения 21 съезда КПСС. который длился по 05 02 1959год Втакие дни объявлялось усиление при котором категормчески запрещался выход из мест дислокации любой военной техники.запрещался выход за пределы части всего личного состава Вводился график круглосуточного дежурства командного ируководящего состава вовсех подразделениях Министерства обороны МВД КГБ.Это вроде военного положения для всех смловых ведомств. Я участвовал лично при таких меро приятиях в пожарных частях так вводилось дехурство сутки через сутки на машины на стекла спереди и сбоков одевали металлические решетки. Руководители переводились на все время на круглосутоное дежурство без дополнительной оплаты. Выезд на учебные занятия запрещался категорически Вов сем этом я лично участвовал с1976по 1990года ипотом во время ГКЧП и в 1993 году после зтого только во время взрывов домов в Москве. А наши ребятки их засняли у убитых оленей с номером на борту.у вертолета. Ттакой компромат надо только отбирать Или вы не согласны? Кстати Золотарев вгруппе поэтой же причине.

vysota1096: саша19551958 пишет: любой несанкционированный выход из места постоянной дислокации Замечательно. Надеюсь, вас не затруднит как привести соответствующее положение военного права, так и описать действующие порядки того времени (а не 1976-1990). саша19551958 пишет: Золотарев вгруппе поэтой же причине. По какой?

саша19551958: В каждое подразделение поступает Телефонограмма от начальника гарнизона по которой издается приказ по подраэделению который ложится первым листом в специально созданную папку В приказе дублируются общие положения из Телефонограммы начальника Гарнизона с учетом местной спицифики подразделения. Телефонограмма начинается словами .На основании приказа министра МВД № ----- от------- дата приказываю. Далее указываются в срок с------ по-----Ввести во ввереных ВАМ подразделениях усиленный режим работы для всего личного состава для этого....... и далее то что я писал выше Никакого военного права не существовало все подраэделения подчиняются уставам и наставлениям требующим беспрекословно выполнять приказы вышестоящего командира или начапьника В каждом ведомстве свои но очень близкие по смыслу уставы хотя раэличия безусловно есть. Вкаждом подраделении милиции вкаждой пожарной части любого города валяются по шкафам папки со старыми приказами по усилению службы никакого секрета они не представляют и находяся у начальника для показа проверяющему из управления которые в этот период так-же постоянно ездят по подразделениям. После окончания срока усиления эти папки какое-то время еще лежат на столе начальника а потом все зависит от чеповека.Когда были старые еще бериевские начальники у них бумаги хранились от начала до конца службы а вконце моей деятельности на второй день на этой папке колбасу резали. До 1976 года я еще не служил поэтому ничего не смогу сказать. По Золотареву. Это явный сотрудник КГБ далеко не мелкого уровня. Я предполагаю что на месте предпос ледней стоянки наша группа осталась с его подсказки и если бы информация с его фотоаппарата попала в Верха через их каналы то многие в Москве получили бы награды Но его рассекретил моментально подошедший к группе к группе контактер. Ипрошу что в материалах дела зтой информации нет. поэтому считайте домыслом если хотите но это не домыслы а опыт знание обстановки и повадок этих людей.

Северянкин: Возможно, конечно, что есть связь между трагедией и судьбой генералов. Но именно версия охоты и вертолета мне сомнительна. Зачем генералитету ехать на охоту в воскресенье и вообще в выходные. Им это можно сделать и рабочие дни в командировке с проверкой. Вылет вертолета не проблема – учения. саша19551958 пишет: Из открытых дверей вертолета раздаются автоматные очереди олени пытаются разбегаться но очень быстро все кончено. Такой способ добычи мяса конечно возможен, но возможен ли в данной местности я не знаю. Возможно Вы наглядно (по фото) докажите, что это возможно в той местности, но даже в этом случае это именно способ добычи мяса, а охота это другое, тем более в то время. А генералы добычей мяса не занмаются, они охотятся. Кроме того, полеты и стрельба с вертушки там, где много туристов глупое занятие, слишком много глаз. Можно и пострелять там где нет туристических троп. Если говорить в контексте Вашей версии, то что-то другое должно было повлиять на решение уничтожить свидетелей.

stiv1111: stiv1111 пишет: саша19551958 пишет: цитата: Первоначально цель была забрать у Золотарева фотопленку где было зафиксировано очень тяжкое и попадающее под статью государственная измена преступление со стороны военных разрешивших этот вылет Сформулируйте, что они зафиксировали и Ваша версия будет пригодна к рассмотрению саша19551958 пишет: В те годы любой несанкционированный выход из места постоянной дислокации даже без охоты и без каких либо последствий особенно в дни проведения 21 съезда КПСС. который длился по 05 02 1959год Втакие дни объявлялось усиление при котором категормчески запрещался выход из мест дислокации любой военной техники.запрещался выход за пределы части всего личного состава Вводился график круглосуточного дежурства командного ируководящего состава вовсех подразделениях Министерства обороны МВД КГБ.Это вроде военного положения для всех смловых ведомств. Усиление на время съезда... Весомая причина. И Особенно фотография, которая это подтверждает..., без даты. И генерал или подручные, которые с вертолета разглядели, на какой именно фотоаппарат их сняли и нашли именно его, а остальные из гуманизма не тронули... Мое мнение - версия никак не обоснована

саша19551958: это душу отводят в охоте уцелевшие фронтовики. В.С.Высоцкий. для уважаемог северянкина отвечаю это первоначально моя версия была только охота сегодня я пересматриваю ряд очень важных положений своей версии на форуме мне прямо или косвенно указывают на некоторые неувязки а иногда и открывают слегкостью тайны ответ на которые я искал 15 лет поэтому сегодня 10.07. 2011 в 01ч.39 мин яна Ваш вопрс ответил и еще Очень прошу СЕВЕРЯНКИН ответить мне Ваше мнение важно как свидетеля жившего хотя бы близко к тем годам я имею в виду конец 1982 года и я вам поясню что ВЫ видели а что видел я я ммею в виду смерть Брежнева и прошу не только задавать вопросы но и искать ответы самому а более художественно я пишу на другом форуме Е1 никаких компьютерных вырахений не понимаю жду ответа

DEMIMURKA: саша19551958 пишет: вам поясню что ВЫ видели а что видел я я ммею в виду смерть Брежнева и прошу не только задавать вопросы но и искать ответы самому а более художественно я пишу на другом форуме Е1 никаких компьютерных вырахений не понимаю жду ответа Уважаемый саша19551958! На клавиатуре слева есть такой с т о л б и к (не ряд) клавиш,они крупнее клавиш с буковками.Вторая снизу в этом столбике называется SHIFT ,там еще стрелочка вверх нарисована.А на клавишах с цифрами почти все знаки препинания. Так вот если вы будете левой рукой нажимать(удерживая) на SHIFT, а правой на нужный Вам знак --то сможете вставлять в свой текст ! " % : ? * ( ) _+ То же самое проделывайте с клавишей справа от буквы Ю ,что бы вставить запятую ,. Т.о.--нажали SHIFT --получили знак препинания ,отпустили SHIFT --получили цифру(например).Вы же пользуетесь этой клавишей,когда пишете С БОЛЬШОЙ буквы!? Разберетесь--удачи! А то прям телеграфная переписка Степы Лиходеева с УГРО (Извиняюсь за оффтоп перед администрацией,просто в другом топике саша19551958 может не прочесть,а хотелось бы помочь ) Ой !А Вы ,кажется,знаете про SHIFT !?

Pepper: Давайте отделим мух от котлет, а все вместе - от тарелок. 1. По режиму усиления. Здесь я считаю, что саша19551958 пишет верно. Именно так это происходило и в годы моей службы, и наверняка ничего не изменилось с 50-х годов. Усиление назначалось на все государственные праздники (особенно 1 мая и 7 ноября), на дни съездов и пленумов, ну и на дни смерти "вождей" - тоже. 2. Что кто-то из высших должностных лиц, невзирая на это, вздумали полетать на охоту именно во время действия режима усиления, зная, что это наказуемо - я не верю. Никто из них не мог быть уверен, что его ближайший сотрудник - не "стукач", и рисковать карьерой ради пострелушек не стал бы (не тот повод), тем более, что достаточно было переждать всего неделю - и после 5 февраля летай на охоту хоть до опупения, никто слова не скажет. 3. По поводу описанного метода охоты (из автомата с вертолета) - верю еще меньше. Выше уже писали, что этот метод применим в основном в тундре или степи. То есть - на открытом ровном пространстве, где вертолет может снизиться на нужную высоту. В условиях гор и леса стрельба из АК по оленям, ИМХО, будет неэффективна. Нужна или снайперская винтовка (кажется, именно так отстреливают волков), или пулемет на вертлюге. Лично мне не приходилось стрелять по наземным целям из АК с вертолета. Но приходилось с мостика корабля по плавающим предметам (пустым бочкам из-под краски). И высота поменьше, и вибрации нет, и бочки не двигаются с места - но попасть все равно весьма проблематично. 4. Допустим на минуту, что такая охота все же состоялась, и туристы ее увидели. Как они смогли подойти на такое расстояние к месту посадки вертолета и разделки туш, чтобы получить информативные снимки, уличающие не вертолет (кто его посадит - он же железный?), а конкретных должностных лиц (их лица, простите за тавтологию, должны были попасть на фото)? Золо-в что - подкрадывался по-пластунски, с телеобъективом? Также выше писали, что никакая фотография в те годы не могла служить доказательством события, произошедшего в определенную дату и на определенном месте. Ну не фиксировались даты и время на пленках, и GPS-а тоже не было... И что остается от "версии"? Ничего. Кроме отставки Лел-ко, у которой могли быть куда более веские причины, и не на перевале, а в Москве. Правка моя v1096

саша19551958: про фотоаппараты делалось так вставлялась специальная пленка фотоаппарат опечатывался делались фотоснимки аппарат вскрывался в присутствии только руководства того кому нужны доказательства если пломба была нарушена доказателством не считалось. все начиналось сначала. Здесь все было заранее спланировано и осуществлилось агентом КГБ Зол-вым тот кто его расколол спервого взгляда был тоже неплохим профессионалом выделившим его из всей группы безошибочно Больших генералов армейских в кабине не было Лел-ко вообще мохет был в Москве на съезде и ему и вменили только то что ранее не препятствовал таким нарушениям Горл-ко возможно и разрешл вылет туда - обратно по чьей-то просьбе По ми-4 ксть в интернете данные поего характеристикам и по пулемету в нижней частипод кабиной .но главное в том чтобы в определенный день вопределенном месте по ранее намеченному плану состоялся контакт Людей даже не надо достаточно вертолета. Интересно кто либо бывших на месте лабаза видели место гдето неподалеку где мог сесть вертолет. По Лел-ко если придумаете Хоть одну сообщите Только про ДОСААФ не забудьте и почему он оттуда после отставки Никиты на второй день сбежал туда где все Я 15 лет искал и так иненашел С вас хотябы одна фамилия тогда сдаюсь убедили Правка моя v1096

s777: Pepper пишет: Кроме отставки Лел-ко, у которой могли быть куда более веские причины Абсолютно согласен. Например: Пауэрс в 60-м пролетал... Под Свердловском с большими проблемами сбили... Лелюшенко сразу в отставку отправили... Горлаченко чуть позже... ИМХО - гораздо более логичная цепочка событий Правка моя v1096

саша19551958: за подсказки спасибо конечно но как вот быть если одна рука вот действует только да и то левая а правой только точку поставить могу и печатаю одним пальцкм левой руки А тема интересная уходить не хочется новиху неважно глаза на пожарах выжжены. Про Лел-ко Фактически его отстранили от власти на ледующий день после ЧП с вертолетом Он если и появлялся на работе то только чтобы показания давать следственной комиссии и хдал когда последнюю четверку найдут вот нашли 05 05 что трупы обнаружены и пулевых отверстий нет ни от чего да и Иванов сказал что чт дело фактически закрыто остались только мелкие формальности вроде судмед экспертизы провести да родственников погибших послушать дать поплакать у себя на плече вид делая что сочувствуешь а так жоть сей час справку в служебное расследование выпишет что не виноват Данилыч в расстреле из пулемета троих студентов и записного стукача из КГБ может ехать кместу проживания в Москву в Свердповск появляясь налетами чтобы солдатики и младшие офицерики думапи что Батя рулит а то сопоставят даты и додумаются до нехорошего Потому и приказ о присвоении Очередного звания Генерала армии для него позорного Генерал армии а у танкистов изваний таких нет. Ну а затем санаторий отпуск неотгуленный комиссия врачебная А тут идолжность невиданная подоспела Правка моя v1096



полная версия страницы