Форум » Офтоп » Возвращение Украины (продолжение 26) » Ответить

Возвращение Украины (продолжение 26)

vysota1096: - Что, сынку, помогли тебе твои ляхи? Андрий был безответен. - Так продать? продать веру? продать своих? Стой же, слезай с коня! Покорно, как ребенок, слез он с коня и остановился ни жив ни мертв перед Тарасом. - Стой и не шевелись! Я тебя породил, я тебя и убью! - сказал Тарас и, отступивши шаг назад, снял с плеча ружье. Н.В.Гоголь "Тарас Бульба" Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000234-000-0-0-1399401424 Продолжение 21: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000293-000-0-0-1422464142 Продолжение 22: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000296-000-0-0-1428688325 Продолжение 23: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000299-000-0-0-1432419740 Продолжение 24: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000301-000-0-0-1439545834 ***** Поскольку возвращение Украины - серьезное историческое (а не только политическое) событие, пожалуй, его следует обсудить. При этом действуют еще более строгие правила: никакого троллинга, перехода на личности и прочего флейма и максимальная корректность. Тех, кто не уверен, что не сорвется, прошу воздержаться. Карикатуры/сатирические ролики/демотиваторы допустимы лишь в случае, если они целят против конкретных лиц/правительства/организаций и не являются чересчур обобщающими (в стиле: все авгдейцы - придурки). Я бы лично предпочла видеть Украину в ТС (фактически - в новом союзном государстве), чем возвращать именно в единое государство. И вообще, я сторонница эволюционного подхода, а потому мне жаль, что наша дипломатия Украину упустила и теперь все происходит слишком быстро. С другой стороны, если делать выбор между единым государством и некоей враждебной пронатовской (а НАТО проявило себя именно как враг в ходе данных событий, к моему глубочайшему прискорбию) креатурой, то и для России и для большинства россиян (и, я надеюсь, украинцев - в смысле, жителей домайданной Украины) - выбор однозначен, точнее, никакого выбора и вовсе нет. Ну и позиция геополитического Запада очень сильно настораживает и заставляет вспомнить "Россию и Европу" Данилевского, во введении к которой речь как раз о Крымской войне и об аншлюсе Голштейна. ***** Апд. 07.05.2014 Об "информационной войне": Дополнение от 16.09.2014: Мне надоело через страницу напоминать, что путинизм и антипутинизм обсуждаются на профильных ресурсах. На будущее: любое офтопное поминание всуе злого/доброго божества Пут-ин карается трехдневным баном. Дополнение от 03.12.2014: По поводу банов за неонацизм: http://pereval1959.forum24.ru/?1-20-0-00000165-000-0-0-1415923721

Ответов - 110, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Ros O'Mah: Отправлено: 12.12.17 16:39. Заголовок: Сегодня исполняется .. Сегодня исполняется 245 лет со дня вхождения Крыма в Россию... 12 ноября 1772 года был подписан Карасубазарский договор А шо, на дворе ноябрь?

Сергей Ф: Ros O'Mah пишет: на дворе ноябрь? Декабрь декабрь:Князь Долгоруков вынудил крымского хана Селима бежать в Турцию. На его место крымские беи выбрали сторонника крымско-российского сближения хана Сахиба II Гирея, подписавшего 1 (12) ноября 1772 года с князем Долгоруковым Карасубазарский договор, по которому Крым объявлялся независимым ханством под покровительством России, к России переходили Керчь, крепости Кинбурн и Еникале. Оставив гарнизоны в крымских городах и освободив более десяти тысяч русских пленников, армия Долгорукова покинула полуостров[6]. Мне важнее факт присоединения Крыма Российской Империи.

Илья Смирнов: Как разрулить теперь с этим Крымом: click here

Сергей Ф: Крым был и есть Российский. Вопрос закрыт.

Буянов: Знаете, - вопрос принадлежности Крыма сейчас мне кажется искусственным и надуманным. Для меня важно здесь одно: эта земля так обильно и несколько раз полита русской кровью, что по сравнению с "этим" все "аргументы" являются ничтожными и мелкими. И на этой земле столько русских, - это наши, русские люди и наша - русская кровь, что все "аргументы" о принадлежности Крыма Украине являются и исторически и этнически абсолютно несостоятельными. По сравнению с "этим" все эти аргументы - историческая ложь и клевета. А продажной националистической клике и её заокеанским хозяевам , конечно, все исторические истины патриотизма никогда не будут понятны. Продажной клике и этим "хозяевам" понятен только "звон монет"... И ради этого "звона" вся их ложь для манипулирования людьми.

Илья Смирнов: Буянов пишет: Для меня важно здесь одно: эта земля так обильно и несколько раз полита русской кровью, что по сравнению с "этим" все "аргументы" являются ничтожными и мелкими. Мало ли где кто чего поливал. Уж сколько крови пролили римляне за Британию, это же не повод для Италии Англию оккупировать. А серьезно, после ВМВ в мире договорились, что территориальная целостность государства (любого) - это величайшая международная ценность. И нарушать ее, то есть, откусить от соседа кусок по праву сильного - нельзя. И, что характерно, с тех пор ни разу никто не у кого ничего не откусывал. Ни разу. А с Украиной вообще особый случай - Россия выступила гарантом территориальной целостности Украины в обмен на сдачу Украиной своих ядерных арсеналов. А ядерное разоружение - вторая величайшая международная ценность. А Америка тоже за Украину вписалась за ядерные бомбы. В общем, Россия самым грубейшим образом нарушила весь мировой порядок, да еще и Америку подставила. В общем, этот прыщик сам собой не рассосется.

ДЕРСУ: Илья Смирнов пишет: В общем, Россия самым грубейшим образом нарушила весь мировой порядок, да еще и Америку подставила. Один из нас точно не понимает что говорит. Россия приняла Крым, ничего нигде не откусывая. Или вы находите что бойня в Крыму была бы Вам по вкусу, как по вкусу бойня на Донбассе? Люди, если вам не нравится когда льют кровь, зачем говорить о каких то международных договоренностях как о величайшей ценности. Разве ценность жизни это ничто? Ну остался Донбасс в составе, так порадуемся что не нарушены мировые договоренности и положим болт на нарушения прав человека, пытки, насилие. Тфу! Читать противни.

Сергей Ф: Илья Смирнов Вспомните чеченскую войну. Как считаете, США и Европа (которые называли террористов повстанцами) одобрили бы выход Чечни из состава России, если бы так случилось? Все ценности США и Европа разрушили при раздербанивании Югославии. А Косово? Скажете это особый случай? Ящик Пандоры открыли вами обожаемые западники. Вы же прекрасно понимаете, если бы не Крым, все равно они бы перли рогом на Россию. Им нужна слабая, безвольная Россия. Для этого и сделали Украину врагом России.

Илья Смирнов: Сергей Ф пишет: Или вы находите что бойня в Крыму была бы Вам по вкусу, как по вкусу бойня на Донбассе? Что же вы все всё в одну кучу валите? Я поднял вопрос лишь об одном - об юридическом статусе Крыма. Не Донбасса, не Чечни, не Косова, не о исторической справедливости, не о воле народа. Только о юридическом статусе Крыма. И этот юридический международный статус - оккупированная Россией территория. И от этого России большая жопа. И этот статус легко поменять. Легко, понятное дело, относительно, с Донбассом все гораздо сложнее. Сергей Ф пишет: Вспомните чеченскую войну. Как считаете, США и Европа (которые называли террористов повстанцами) одобрили бы выход Чечни из состава России, если бы так случилось? Да чего там Европа с Америкой. Я и тогда так считал, а уж теперь и тем более, Чечню надо было не просто отпустить, а показательно выгнать из состава России. Обнести колючей проволокой, всех этнических чеченцев туда выслать. С тех пор давно бы уже помирились, жили бы как хорошие соседи, типа Азербайджана. А уж сколько бы народу живо осталось.

helga-O-V: Илья Смирнов пишет: Я и тогда так считал, а уж теперь и тем более, Чечню надо было как вы от вопроса- то ушли

Сергей Ф: Илья Смирнов пишет: Чечню надо было не просто отпустить, а показательно выгнать из состава России. Вот бы пиндосы обрадовались этому. Там бы уже стояли ихние "Пэтриоты" и всякая прочая хня. Вы совсем не понимаете этого? Мыслить надо масштабнее и на годы вперед. Тоже самое планировалось и с Крымом. Они, пиндосы, уже назвали полуостров непотопляемым авианосцем, тогда , во время майдана, ручонки потирали, слюну пускали. До облом получился. Вот и бесятся. Вам это как, чтоб там были американские базы?

Илья Смирнов: Сергей Ф пишет: Они, пиндосы, уже назвали полуостров непотопляемым авианосцем, Ссылку, пожалуйста, когда пиндосы назвали. Ссылку именно на пиндосов. Сергей Ф пишет: Вам это как, чтоб там были американские базы? Если бы в Чечне стояли американские базы, мне бы было спокойнее. Во первых, чеченская проблема была бы не проблемой России, а проблемой Америки. И накаченные парни с золотыми стечкинами бегали бы не по Москве, а по Нью-Йорку. А во вторых, глобальными проблемами для России в обозримом будущем являются Китай и мусульманский мир, а уж никак ни загнивающая Европа и заокеанская Америка.

Ros O'Mah: Илья Смирнов пишет: Если бы в Чечне стояли американские базы, мне бы было спокойнее. Ой, а чой-то Вы до сих пор в этой страшной-страшной мААскве? Езжайте в Польшу... аль в Румынию. Там есть ихние базы. Или на Украину, в Очаков. Там тоже скоро будет. И заживете спокойно-спокойно. А то, неровен час, споткнется об вас накачанный парень в маасковской подворотне...

Илья Смирнов: Ros O'Mah пишет: Ой, а чой-то Вы до сих пор в этой страшной-страшной мААскве? Живу я здесь. Есть такое слово - Родина.

Сергей Ф: Илья Смирнов пишет: Ссылку, пожалуйста, когда пиндосы назвали. Ссылку именно на пиндосов. Да пажалста, сразу навскидку. Статья старая, еще 2009 года. США используют экономический кризис и проблемы, с которыми столкнулась Россия, для усиления своего влияния в Крыму – единственном регионе в составе Украины, население которого пока что настроено однозначно пророссийски. Полуостров, который еще недавно называли «непотопляемым советским авианосцем» в Черном море, пытаются превратить в авианосец американский. У них и Испания - непотопляемый авианосец и Япония. Вот еще, 2015 года "Вашингтон хотел превратить Крым в "непотопляемый авианосец" США у российских берегов. В понимании Америки тот, кто контролирует Крым, контролирует и весь регион. Поэтому они, несомненно, будут пытаться помешать развитию в Европе движения за признание Крыма российским. Но важно то, что Европа начала прозревать. И началось это уже некоторое время назад. Недавний приезд в Крым французских парламентариев – свидетельство этого процесса, который, я не сомневаюсь, будет продолжаться", – заключил Дмитрий Галочкин. РИА Новости https://ria.ru/radio_brief/20150730/1154610505.html Могу еще понакидать. Да вы сами погуглите, это у нас даже дети садишного возраста знают.Илья Смирнов пишет: И накаченные парни с золотыми стечкинами бегали бы не по Москве, а по Нью-Йорку. С какой радости? Что-то поляки, прибалты не бегают по Нью-Йорку с пистолями, а напротив, лижут пиндосам задницы.

Илья Смирнов: Сергей Ф пишет: Да пажалста, сразу навскидку. Вот я ровно про это. Вашингтон хотел превратить Крым в "непотопляемый авианосец" США у российских берегов. Это не Вашингтон хотел. Это некто "член Общественной палаты, председатель общероссийского "Профессионального союза негосударственной сферы безопасности" Дмитрий Галочкин" считает, что Вашингтон хотел. Я же просил у Вас ссылку именно на Вашингтон, а не каких-то там палочкиных-галочкиных. Сергей Ф пишет: Что-то поляки, прибалты не бегают по Нью-Йорку с пистолями, И опять да, Илья Смирнов пишет: глобальными проблемами для России в обозримом будущем являются ... мусульманский мир, а уж никак ни загнивающая Европа.

Сергей Ф: Илья Смирнов пишет: Это не Вашингтон хотел Здрасте! Тогда что они хотели? Они 5 лярдов долларов на это выкинули, плюс Нуланд печеньками кормила маргиналов на майдане. Не будьте наивными. По поводу мусульманского мира. "По данным переписи населения 2002 г. численность традиционно мусульманских народов в России составило около 14,5 млн чел. — около 10 % населения страны." Вы так исподволь решили сеять национальную рознь? За это статья УК Действия, направленные на возбуждение ненависти, либо вражды, а также на унижение достоинства человека, либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

ЛИН: https://elise.com.ua/2017/12/22/parasyuk-slil-lutsenko-pozhiznennoe-ne-za-gorami/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Активист Майдана, а ныне депутат Верховной Рады Украины Владимир Парасюк начал косвенно говорить о расстрелах на Майдане. Так Парасюк напомнил украинцам, что именно нынешний фейковый «Генеральный прокурор» Юра Луценко призывал украинцев громить склады с оружием и расстреливать Беркут. Люди по всей стране взяли оружие, как велел им Юра Луценко. Последствия стали катастрофическими. Парасюк прямо намекнул, что он не готов рассказывать правду пока у власти находится Порошенко. По его словам это слишком опасно для его жизни и жизни активистов Майдана которые вопреки всему еще остались в живых.

Илья Смирнов: Сергей Ф пишет: Здрасте! Добрый вечер. Давайте все таки не разбегаться. Вы утверждали Сергей Ф пишет: пиндосы, уже назвали полуостров непотопляемым авианосцем, Вот я у Вас и спрашиваю, кто конкретно из этих самых пиндосов называл Крым непотопляемым авианосцем. Где и когда.

ДЕРСУ: Илья Смирнов пишет: я у Вас и спрашиваю, кто конкретно из этих самых пиндосов называл Крым непотопляемым авианосцем. Вице-президент США Джо Байден. Я хреново знаю "американский" и не полезу рыться в Ютуб. Ссылку мне сбросила сестра из Кипра. (Напоминаю, вышла в институте замуж за киприота, 23 года назад.) Но это не тот материал из которого я хотел бы сделать бусы любимой женщине, поэтому не сохранял. Где и когда ищите сами. Мне подстрекатели мародеров не интересны, я о штатах.



полная версия страницы