Форум » Офтоп » Возвращение Украины (продолжение 26) » Ответить

Возвращение Украины (продолжение 26)

vysota1096: - Что, сынку, помогли тебе твои ляхи? Андрий был безответен. - Так продать? продать веру? продать своих? Стой же, слезай с коня! Покорно, как ребенок, слез он с коня и остановился ни жив ни мертв перед Тарасом. - Стой и не шевелись! Я тебя породил, я тебя и убью! - сказал Тарас и, отступивши шаг назад, снял с плеча ружье. Н.В.Гоголь "Тарас Бульба" Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000234-000-0-0-1399401424 Продолжение 21: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000293-000-0-0-1422464142 Продолжение 22: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000296-000-0-0-1428688325 Продолжение 23: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000299-000-0-0-1432419740 Продолжение 24: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000301-000-0-0-1439545834 ***** Поскольку возвращение Украины - серьезное историческое (а не только политическое) событие, пожалуй, его следует обсудить. При этом действуют еще более строгие правила: никакого троллинга, перехода на личности и прочего флейма и максимальная корректность. Тех, кто не уверен, что не сорвется, прошу воздержаться. Карикатуры/сатирические ролики/демотиваторы допустимы лишь в случае, если они целят против конкретных лиц/правительства/организаций и не являются чересчур обобщающими (в стиле: все авгдейцы - придурки). Я бы лично предпочла видеть Украину в ТС (фактически - в новом союзном государстве), чем возвращать именно в единое государство. И вообще, я сторонница эволюционного подхода, а потому мне жаль, что наша дипломатия Украину упустила и теперь все происходит слишком быстро. С другой стороны, если делать выбор между единым государством и некоей враждебной пронатовской (а НАТО проявило себя именно как враг в ходе данных событий, к моему глубочайшему прискорбию) креатурой, то и для России и для большинства россиян (и, я надеюсь, украинцев - в смысле, жителей домайданной Украины) - выбор однозначен, точнее, никакого выбора и вовсе нет. Ну и позиция геополитического Запада очень сильно настораживает и заставляет вспомнить "Россию и Европу" Данилевского, во введении к которой речь как раз о Крымской войне и об аншлюсе Голштейна. ***** Апд. 07.05.2014 Об "информационной войне": Дополнение от 16.09.2014: Мне надоело через страницу напоминать, что путинизм и антипутинизм обсуждаются на профильных ресурсах. На будущее: любое офтопное поминание всуе злого/доброго божества Пут-ин карается трехдневным баном. Дополнение от 03.12.2014: По поводу банов за неонацизм: http://pereval1959.forum24.ru/?1-20-0-00000165-000-0-0-1415923721

Ответов - 116, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Буянов: Илья Смирнов: А у меня с Украиной все хорошо, налаживаем контакты с фирмой в Харькове. Организуем совместное производство по моим технологиям. Один препарат уже пошел, еще один - на подходе. А киевский океанариум закупает мою морскую соль. Илья, - у Вас "всё хорошо" с Вашими фирмами и с конкретными людьми на Украине. И дай Вам бог здоровья, чтобы всё у Вас было хорошо. Вопреки всех этой ..... на Украине... Но надо видеть, как это "всё хорошо" на "Украине всей", и как и кто разрушил и продолжает разрушать отношения Украины и России. И надо видеть, что делают с людьми на Украине, чтобы русские и украинцы убивали друг друга. Чтобы украинцы убивали друг друга. Чтобы русские убивали друг друга. Для США, - что украинцы, что русские, - это те самые "индейцы", которые наиболее хороши "в мёртвом состоянии" (и как истребили 100 млн индейцев - прочему бы так же не истребить 100 млн. русских и 40 млн. украинцев?)... Для них "это", т.е. мы с Вами - те враги, которых надо истребить собственными руками, наркотой, внутренними раздорами, национализмом и расизмом, религиозной нетерпимостью и прочими "прелестями" демократии и свободы. А территория, - будь то Украины, будь то России хороша - заселённая американцами, как "хозяевами земли" и всего, что в ней находится. А все остальные на этой земле - должны жить на "остаточном принципе", - на том, что им "оставят" американцы. Не ясно что ли, - что американская политика за 100-200 лет мало изменилась? Она "деформировалась" в лучшую сторону только под действием давления извне (от рабочего движения) и снаружи. А "мечты" и устремления их "элиты" всегда были очень простыми и понятными: побольше денег, власти, денег, власти... И чтоб над всеми - и деньгами и во власти...

Илья Смирнов: Буянов пишет: Не ясно что ли, - что американская политика за 100-200 лет мало изменилась? Зайдем с другой стороны. В ХХ веке было три страны, на территории которых Америка так или иначе воевала, которые реально оккупировала, наводила свои порядки как хотела. Это Япония, Германия и, в меньшей степени, Южная Корея. Прошло несколько десятилетий, и мировой автопром это Япония, Германия и, в меньшей степени, Южная Корея. Совпадение?

helga-O-V: Илья Смирнов пишет: В ХХ веке было три страны, на территории которых Америка так или иначе воевала, которые реально оккупировала, наводила свои порядки как хотела. Это Япония, Германия и, в меньшей степени, Южная Корея. Ах! Какое автомобильное будущее ждёт Иран, Афганистан и мимо чего проехал Вьетнам.

Илья Смирнов: Сергей Ф пишет: Крым в военно стратегическом плане исключительное место в другом плане. Поясните. Куда должны были бы добить американские томагавки из Крыма, и почему их нельзя поставить, например, под Одессой?

helga-O-V: Илья Смирнов пишет: почему их нельзя поставить, например, под Одессой? А про Черноморский флот, тоже в том же тоне,( как про лишнюю табуретку "почему его нельзя было куда-нибудь поставить") после того, как пришедшая к власти в Киеве "не пойми что" денонсировала бы договор о Севастополе?

Сергей Ф: Илья Смирнов пишет: Поясните. Куда должны были бы добить американские томагавки из Крыма, и почему их нельзя поставить, например, под Одессой? Поясняю. Из Крыма американцы достают до Южного Урала, а вот из Одессы уже нет. Крым ближе к Краснодарскому краю на 300-350 км. Американские и украинские военные, как и российские считают Крым уникальным местом в геополитическом плане. Вы не военный, вам простительно не знать это. Почитайте, даю тезисно, из украинского сайта:Военный и стратегический аспект Крым расположен практически в самом центре Черного моря. Кто контролирует этот участок суши — тот имеет бесспорное стратегическое преимущество во всей акватории. В силу природных физико-географических условий, бухты Крыма являются наиболее удобными на всем черноморском побережье. Севастопольская и Балаклавская бухты надежно укрыты с моря от непогоды и «условного противника», узкие заходы в бухты могут быть надежно заблокированы относительно небольшими военными силами прикрытия. [quoteПомимо причалов, с советских времен вокруг бухты построена уникальная военная инфраструктура по ремонту, дозаправке, строительству флота. Узкий вход в бухту, который можно заблокировать всего одним кораблем, система фортов и удобных оборонительных высот обеспечивают надежное оборонительное прикрытие военной базы. В Балаклавской бухте существует и совершенно уникальный объект 825 ГТС (или К-825) — подземная база подводных лодок, запущенная и разграбленная в девяностых. Объект 825 ГТС, был предназначен для укрытия, ремонта и обслуживания подводных лодок 613-го и 633-го проектов, а также для хранения боеприпасов и горючего, предназначенных для этих субмарин.] В Крыму около 16 аэродромов с боевой техникой и обслуживающей инфраструктурой, а также почти 40% военного самолетного парка Украины. Самолетный парк Украины имеет хороший боевой потенциал, но содержался не на должном уровне. С территории Крыма Россия стала контролировать все не дружеские к нам страны, Болгарию, Румынию, а самое главное бандеровскую Украину. Если будет натовская база в Одессе, то будьте уверены, мимо российского Крыма и муха не пролетит. И последнее. Без Крыма американцам Украина не нужна. У них уже задница порвалась нам мстить за Крым (и чего им спокойно не сидится за лужей?).

Илья Смирнов: Сергей Ф пишет: Россия стала контролировать все не дружеские к нам страны, Болгарию, Румынию, а самое главное бандеровскую Украину. Сергей Ф , еще раз перечитайте фразу, которую Вы написали. Это же ужас. Кому сказать двадцать лет назад. У нас вообще не осталось дружественных стран. Разосрались со всеми соседямию Разосрались со всем миром. У нас такой кошмар во внешней политике был всего один раз, в 1850 -е годы. Кончилось очень печально.

Сергей Ф: Илья Смирнов пишет: Разосрались со всеми соседямию Разосрались со всем миром. Это не мы с ними, а они с нами. Но только не надо про весь Мир - это пропаганда брехливых ЕСсовских политиканов, типа Дали Грибаускайте. А Вы на это почему-то ведётесь. Оскорбления в адрес России мы слышим только от них.

Буянов: Илья Смирнов: Сергей Ф , еще раз перечитайте фразу, которую Вы написали. Это же ужас. Кому сказать двадцать лет назад. У нас вообще не осталось дружественных стран. Разосрались со всеми соседямию Разосрались со всем миром. У нас такой кошмар во внешней политике был всего один раз, в 1850 -е годы. Кончилось очень печально. Реально у нас ухудшились отношения с правящими элитами многих стран потому, что эти элиты попали под влияние и прогнулись под США. И которые смотрят в рот американцам и выполняют их указания, отрабатывая американские подачки и подачки от ЕС. Сергей Ф прав - это не мы ухудшили отношения, это "они" под влиянием США пошли по пути ненависти и вражды. А вследствие чего всё это произошло? А произошло это от того, что "мы", т.е. Россия, - стали политически слабее на международной арене, чем СССР. Но в военном отношении мы не стали слабее, - в военном отношении "статус-кво" по ядерным вооружениям сохраняется. Я могу сказать, что в этом отношении мы сильнее, чем был, например, в 50-60 годах прошлого века, когда США превосходили СССР по ядерному оружию в десятки раз, а потом и "в разы". Сейчас этого нет. Мы способны себя защитить, разбомбив и США и весь блок НАТО без помощи каких-то "союзников"- такова сейчас реальность. А потому сейчас нам не нужны никакие "союзники", чтобы себя защитить. Американскую элиту это просто бесит, но поделать она пока ничего не может. Пусть они "кормят" своих "союзников" - те, "понятно", будут отрабатывать свою кормушку. Но только пока она есть и можно "есть". А нам, России, полагаю, не надо никого кормить для поддержания конформизма (лояльности) союзников. Такие союзники предадут сразу же, когда поймут, что им "союзничество" не выгодно. Отношения надо строить на здоровой основе экономической, политической и военно-стратегической заинтересованности сотрудничать с нами в долгосрочном плане. И таки отношения у России есть, и такие отношения строятся. И с рядом государств СНГ, и с Ираном, и с Сирией, с Китаем, с Вьетнамом. Это всё миф, - будто Россия находится в какой-то "международной изоляции". Понятно, что все "НАТО-вцы", как послушные "овцы" пойдут за США. Как и все страны, которые находятся под внешним управлением СГА, - таких немало (США - колониальная империя). Но они так же послушно "прогнутся" под тяжелыми обстоятельствами, если те вдруг возникнут. "Драться с русскими" они не станут . - они очень этого боятся. И все их крики об "угрозе" - это есть и выражение их страха. Но они ведут себя глупо, позволяя себя втягивать в атмосферу вражды с Россией. Эта политика для них и имеет, и будет иметь пагубные последствия. И они от неё будут вынуждены отказаться по мере уменьшения влияния американцев. Само уменьшение влияния России имеет для них пагубные последствия в экономическом плане. Я думаю, нарушение этого сотрудничества, приносят им такие убытки, которые никакими подачками США не восполняются. Но подачки идут элите - поэтому она и проводит такую политику. Должны ли мы слишком огорчаться по поводу позиций этих марионеток? Я думаю, что нет. Да, по состоянию Солнца я, полагаю, что через год- два весь мир накроет новая волна финансово-экономического кризиса. По всем признакам состояние является нестабильным, - и это главная причина.

Ros O'Mah: Буянов пишет: ...по состоянию Солнца я, полагаю, что через год-два весь мир накроет... "Как страшно жить!" Евгений ВагаВадимович, а что не так с нашим светилом?

ДЕРСУ: Украина празднует День матери В Украине сегодня празднуют День матери. Этот международный праздник впервые установлен официально Конгрессом США 8 мая 1914. Факты ICTV рассказывают историю этого дня. После Первой мировой войны этот праздник начали отмечать в Швеции, Норвегии, Дании, Германии, Чехословакии. В Украине официально отмечается ежегодно, начиная с 2000 года, во второе воскресенье мая. В 1907 году американка Анна Джарвис из Филадельфии выступила с инициативой чествования матерей в память о своей матери. Она написала письма в государственные учреждения, законодательные органы и выдающимся лицам с предложением один день в году посвятить чествованию матерей. В 1910 году штат Вирджиния первым признал День матери официальным праздником. В 1914 году президент США Вудро Вильсон объявил второе воскресенье мая национальным праздником в честь всех американских матерей. Вслед за США второе воскресенье мая объявили праздником 23 страны. Кроме того, более 30 стран отмечают такой праздник в другие дни. click here Вот кому, в этой самой Украине, мешал День матери 8го Марта? Возвращаем Украину США и говорим что русские ее у штатов отобрали?

Проходил мимо.:

NERO: helga-O-V пишет: всё-таки редкостного паскудства человечек В эту галерею можно смело добавить консула Украины в Германии - см. ролик Шария от 12.05.18, если интересно. А другой Петро? Симоненко, к примеру. Вчера очень интересно было за него послушать на вечере Соловьева.

helga-O-V: А вот другой человек Одесский судья отказался судить мужчину, который демонстрировал флаг СССР В постановлении судьи Малиновского райсуда Одессы Дмитрия Передерко сказано, что он взял самоотвод от дела. Материалы были переданы судье 9 мая, согласно протоколу автоматизированного распределения дел. Передерко отмечает, что фигурант уголовного производства подозревается в том, что 8 мая, накануне 73-й годовщины со Дня Победы над нацизмом во Второй мировой войне, демонстрировал флаг с изображением ордена «Отечественная война». Судья указывает, что является внуком героически погибшего во время «Великой Отечественной войны и внуком кавалера двух орденов «Отечественная война», инвалида Великой Отечественной войны». Т.к. судья «воспитан в духе уважения к воинам, которые своими подвигами и мужеством отстояли в тяжелых боях право народа Украины на жизнь», данное дело не может быть рассмотрено им из-за предвзятости.

ДЕРСУ: Теперь всем станет ясно что США тут совсем ни причем. Президент Украины Петр Порошенко присутствовал на первых пусках в Украине ракетных комплексов Javelin. "Наконец этот день настал! Сегодня впервые в Украине прошли пуски ракетных комплексов Javelin. Благодаря им, боевые возможности ВСУ значительно возросли", - написал П.Порошенко на своей странице в соцсети Фейсбук во вторник. Президент подчеркнул, что это "эффективное оборонительное оружие", которое будет применено только в случае наступления Российской Федерации на позиции украинских войск. В свою очередь как сообщает пресс-служба президента Украины, П.Порошенко отметил, что подразделения украинских Вооруженных сил прошли соответствующие тренинги для использования этого вооружения. По словам главы Украинского государства, американские противотанковые комплексы показали очень высокую эффективность. "Вы видели счастливые лица солдат. Сегодня осуществилась их мечта. Это имеет очень символическое значение, потому что это является символом сотрудничества с нашими американскими партнерами", - добавил П.Порошенко. Он поблагодарил президента США Дональда Трампа, вице-президента Майка Пенса, министра обороны США, государственного секретаря США, Сенат и Конгресс и всех американских партнеров за поддержку Украины и принятие соответствующего решения о предоставлении противотанковых ракетных комплексов Javelin. По информации пресс-службы, президенту Украины были продемонстрированы контрольные пуски по наземным целям, которые исполнили украинские военнослужащие. "Все цели были успешно поражены", - сказано в сообщении. Также состоялись учебные запуски ракет украинских ПТРК (противотанковых ракетных комплексов), в частности "Стугна", которые так же показали высокие результаты. Как сообщалось, в ноябре 2017 года Сенат США одобрил проект закона о "Бюджете США на 2018 год на потребности национальной обороны", предусматривающий возможность предоставления Украине $350 млн военной помощи, включая поставки летального оборонного вооружения. В марте 2018 года Госдепартамент США одобрил продажу Украине 37 ПТРК Javelin и 210 ракет к ним на $47 млн. По данным украинской стороны, поставка американских ПТРК в Украину обеспечена в апреле на условиях, что оборонное вооружение не будет использоваться на линии соприкосновения в зоне боевых действий на Донбассе. Согласно озвученным в 2018 году спецпредставителем госдепартамента США по Украине Куртом Волкером (Kurt Volker) данным, США планируют поставлять вооружение Украине в рамках комплексного подхода: часть вооружения планируется поставить на безоплатной основе в рамках помощи правительства США, кроме того Киев также сможет закупать американское вооружение с учетом потребности армии. C 2014 года объем военной помощи США Украине, по данным американской стороны, оценивается в свыше $600 млн. Предоставленная военная помощь включала, в том числе, внедорожники HMMWV, контрбатарейные радары AN/TPQ-36/49, малые разведывательные БПЛА RQ-11B Raven, средства защищенной связи. Теги: #всу #порошенко #ато #javelin #ссо https://interfax.com.ua/news/general/507031.html Верх цинизма: Вы видели счастливые лица солдат. Сегодня осуществилась их мечта. "Пушечное мясо" радуется.

NERO: Прикол еще и в том, что пендосы внесли пункт о неприменении ПТРК на линии соприкосновения, с чем Укр Порох был согласен. Где ж тогда действуют эти противные и агрессивные российские ВС, и хде им противостоит накормленная, обутая и всем довольная армия Украины?



полная версия страницы