Форум » Офтоп » Украина. Боинг (продолжение 1) » Ответить

Украина. Боинг (продолжение 1)

Владимир Сидоров: Предлагаю все материалы, относящиеся к сбитому над Украиной Боингу, помещать сюда. Кстати, интересный фильм Караулова. [iframe width=425" height=350" src=https://www.youtube.com/embed/m1QH03NtVQ0" frameborder=0" allowfullscreen][/iframe]

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Phantom the North: Amadey73, замечание. Первое и последнее. Илья Смирнов, вам отеческие увещевания. Всем остальным - в этой теме про Боинг и только про него.

Amadey73: Его выдал женский голос. Опознан генерал ГРУ, ключевой фигурант дела о сбитом «Боинге» MH17 https://theins.ru/politika/103853

NERO: Amadey73 пишет: Его выдал женский голос. Опознан генерал ГРУ Amadey73 , есть фундаментальные, или базовые вещи: - неисполнение властями обязанности закрыть небо; - немотивированное снижение лайнера; - отсутствие допроса диспетчеров и самих диспетчеров; - нежелание Америки выдать картинки, которые у них точно есть. Украинским военным уже приходилось сбивать самолеты. Это факт. Зачем русским подставлять Украину? Каковы дивиденты, тасазать, если в случае с Новосибирским рейсом мир особо и не отреагировал, кроме Израиля?

Илья Смирнов: NERO пишет: есть фундаментальные, или базовые вещи Есть следствие. Есть международная следственная группа, которая его ведет. Следствие установило, что самолет сбит Буком, который завезли из России. Это, так сказать, "факт, установленный следствием". Сейчас, как я понимаю, они ищут конкретно тех людей, кто всем этим занимался. Все это вопрос чистого знания. А вот доверять этому следствию или "все вы врете, кругом одни враги" - это вопрос веры. click here

Проходил мимо: Илья Смирнов пишет: Есть следствие. Есть международная следственная группа, которая его ведет. Следствие установило, что самолет сбит Буком, который завезли из России. Это, так сказать, "факт, установленный следствием". Сейчас, как я понимаю, они ищут конкретно тех людей, кто всем этим занимался. Все это вопрос чистого знания. А вот доверять этому следствию или "все вы врете, кругом одни враги" - это вопрос веры. click here Фюзеляж той самой ракеты, которой был сбит «Боинг» А как быть с тайной следствия? Что то ваша информация походит на газетную утку больше чем на правду.

kvn: Проходил мимо пишет: А как быть с тайной следствия? Что то ваша информация походит на газетную утку больше чем на правду. - Антураж, конечно, внушает: и ограждение музейное, и скатерочка черная , и ложементы. Только вот с шильдиком даты сборки прокололись. Еще и болгаркой зачем-то попилили эту байду, выдаваемую за корпус третьего отсека сработавшей ракеты. Который при взрыве в принципе разрушается.

Илья Смирнов: kvn пишет: Только вот с шильдиком даты сборки прокололись Интрига, однако. click here

ДЕРСУ: Илья Смирнов пишет: Интрига, однако. Какая интрига, откуда? Они же друг друга комментируют. За что же не боясь греха..... kvn пишет: - Антураж, конечно, внушает: К вещественному доказательству на котором, собственно и строится доказательная база следствия. Взрослые люди, как дети ей Богу.

Илья Смирнов: ДЕРСУ пишет: Какая интрига, Интрига в этой "байде" kvn пишет: выдаваемую за корпус третьего отсека сработавшей ракеты. Который при взрыве в принципе разрушается. и шильдике на ней. Уж больно улика показушная. Тем более, что следствию она нафиг не нужна. У него других улик выше крыши.

Сергей Ф: Илья Смирнов пишет: У него других улик выше крыши. И все из социальных сетей. Вы объясните, почему как раз в это время в зоне полета не работали украинские РЛС? Якобы были отключены на техобслуживание. Почему изменили курс полета и снизили потолок? Направили точно в район боевых действий. Почему не закрыли зону для полетов гражданских самолетов? Почему там крутились ВСУшные самолеты? Почему не допускают к расследованию российских специалистов?

Сергей Ф: Нельзя считать Россию виновной в крушении малазийского Boeing в небе над Донбассом, считает министр транспорта Малайзии Энтони Лок. «Нет доказательств, позволяющих обвинить Россию на основе данных Совместной следственной группы (JIT). Нельзя просто взять и показать пальцем на Россию», — сказал он в интервью телеканалу Channel NewsAsia. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/incidents/39992526/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Илья Смирнов: Сергей Ф пишет: И все из социальных сетей. Почитайте доклады следственной группы. Они есть, открыты, на русском, здесь ссылки пробегали. Там указано, на чем что основано. Сергей Ф пишет: считает министр транспорта Малайзии Энтони Лок. «Нет доказательств, позволяющих обвинить Россию на основе данных Совместной следственной группы (JIT) И чо? Вы тоже так считаете, например. Это Ваше и его (министра) частное мнение. Есть официальная международная следственная группа. У нее другое мнение. И эта группа свое мнение будет отстаивать в суде. И уже суд будет решать.

Сергей Ф: Илья Смирнов пишет: И уже суд будет решать. Знаем мы эти европейские суды: "Спустя 11 лет после смерти Милошевича Гаагский трибунал по-тихому признал, что не нашел доказательств вины первого президента Сербии. Эксперт не исключает, что со временем начнется реабилитация и других сербов." Подробнее: http://antifashist.com/item/sud-v-gaage-priznal-miloshevicha-nevinovnym-poluchaetsya-demokraty-zrya-ego-ubili.html#ixzz5H8qai1IR Илья, Вы же должны понимать, что Россию чморят (ЕС и США и прочие подпиндосники) из-за Путина, из-за его мюнхенской речи. Еще ждите провокации на подобие боинга, скрипалей... перед ЧМ по футболу. И чем больше будет таких провокаций, тем понятней будет роль США и ЕС в их проведении.

NERO: Илья Смирнов пишет: Есть официальная международная следственная группа. У нее другое мнение. И эта группа свое мнение будет отстаивать в суде. И уже суд будет решать. Вашими устами, да мед пить. Не припомните, где, когда и над кем был суд по сбитому Новосибирскому рейсу? Не знаете, коль уж вы со следственной группой на одной ноге согласны, с какого перепугу она отказалась от материалов России?

Илья Смирнов: NERO пишет: Не припомните, где, когда и над кем был суд по сбитому Новосибирскому рейсу? А чего там судить? Украина призналась, извинения принесла, компенсации выплатила. Несчастный случай, с кем не бывает. Россия могла бы поступить точно так же. Случайно сбили. Примите наши соболезнования и наши компенсации. Давно бы забыли об этом Боинге. NERO пишет: с какого перепугу она отказалась от материалов России? Вроде бы наоборот "JIT обратилась к российским властям с требованием допустить следователей к допросу служащих этой бригады, однако — в нарушение конвенции ООН 2166 — получила отказ. " Это Россия JIT нафиг посылает. "Пресс-секретарь МИД Мария Захарова затруднилась объяснить The Insider, почему Россия отказала JIT в допросе российских солдат, отметив, что официальный комментарий будет опубликован позже." click here

ДЕРСУ: Илья Смирнов пишет: А чего там судить? Украина призналась, извинения принесла, компенсации выплатила. Несчастный случай, с кем не бывает. Россия могла бы поступить точно так же. Случайно сбили. Примите наши соболезнования и наши компенсации. Давно бы забыли об этом Боинге. Да собственно, на этот Боинг мировой общественности плевать. Ей надо что бы Россия признала что в это время в этом месте были ее Буки. Вам же безразлично что я, местный, там был, а российских войск, никаких, там не было. А Вы мне сейчас запостите какого то крутого блогера который предоставил мутные фотки и написал что ему по секрету позвонили и все рассказали те же местные и так далее.

Буянов: В сериале "расследования авиакатастроф" телеканала "National Geografick" показали серию про катастрофу рейса МН-17. В этой серии не делались никакие прямые обвинения и выводы о том, кто сбил "БОИНГ", но проводилась мысль и приводились "доказательства" того, что самолёт был сбит ракетой "Бук". Причём с поражающими элементами "двутаврового типа" и утверждалось, что два такие элемента были извлечены из обломков и тела погибшего. И показано, как извлекали такой "элемент". Но вот вид этого элемента никак не соответствовал фото реального элемента ракеты "Бук" и фото найденного обломка, - очень сильно деформированного. Ясно, что этот "сериал" - это не документальные съёмки, а "римейк". - воссоздание ситуации сценическими средствами. В фильме этом "двутавр" выглядел, как поделка путём вырезки из металлической пластины, сделанная с помощью ножовки по металлу и напильника - видны характерные следы обработки. Эта "поделка никак не похожа на заводскую штамповку или поковку термообработанного элемента боевой части ракеты. Так что деталь в "римейке" - явно надуманная, причём только по форме. На документальном же фото элемента и смятой "находки" напоминают друг друга весьма слабо и тоже - только по смутным очертаниям формы. Ну, и, конечно, сам порядок сбора таких "доказательств" никак не является обоснованным с юридической точки зрения. Где это нашли, в каком окружении доказательств? Сфабриковать такого рода "улики" за четыре года очень просто. Они - только для "легковерных" и "верующих" во что-то, что насаждаетяс официальной пропагандой. Мне стало ясно, что "логика провокации" - это логика наслоений одной лжи на другую. Когда в одну ложь перестают верить, - предлагается новая ложь. новая ложь выплёскивается волнами, - когда формируется новая группа сформированных "улик". А когда их опровергают, - готова уже новая ложь и новые улики. И всё это выплёскивается в СМИ для формирования сознания "верующих". Россию в самом начале не допустили к расследованию. Это - прямое доказательства наличия провокации. Улики не в пользу обвинений России не принимаются комиссией - это прямое доказательство наличия провокации. Обвинения в адрес России были предъявлены сразу, без доказательств, - это прямое доказательство наличия провокации. Доволы России не принимаются, не рассматриваются и не публикуются в СМИ - это прямое доказательство наличия провокации. Никакие, - в том числе явные признаки Украины в катастрофе, - не принимаются во внимание, - это прямое доказательство наличия провокации. К Украине не предъявляются требования по предоставлению важнейших улик и свидетелей (записи переговоров диспетчеров, сами диспетчеры, военнослужащие украинской армии - лётчики и ракетчики), - это прямое доказательство наличия провокации. Логика провокации - это наслоения одной лжи на другую.

Сергей Ф: ДЕРСУ пишет: Ей надо что бы Россия признала что в это время в этом месте были ее Буки. И так по всем провокациям. И с допингом, Россия должна сознаться, что Путин приказал жрать допинг, сознаться, что приказал Скрипалей отравить, и Бабченко убить... Буянов пишет: Логика провокации - это наслоения одной лжи на другую. И в итоге заставляют сознаться в совершении несовершенного с тупой бараньей настойчивостью путем санкций. Англосаксоны - вечные враги России. Провокации будут продолжаться.

Буянов: Попытки "выбить" признания вины под давлением, - это такие же незаконные и изуверские "методы", как "выбивание" признания вины обвиняемого под пыткой. Когда "вина" обвиняемого считается "доказанной" заранее на основе оговора и клеветы, а "доказательства" пытаются получить методами силового воздействия, а не объективным расследованием улик и сопоставления фактов и показаний свидетелей, обвинителя и самого обвиняемого. В таких условиях обвиняемого (человека или "сторону обвинения, как в случае с Россией) заранее ставят в униженное и бесправное положение и пытаются доказать "вину" посредством силового давления и само оговора обвиняемого под пыткой и давлением. Это - типично средневековые методы "святой инквизиции",, которая считала себя и "святой" и во всём и всегда "правой", и потому считала, что любые методы ей дозволены и "святы". Такую роль на себя сейчас берут и вашингтонские и лондоновские "инквизиторы" из американских и английских спецслужб. А зависимые от них спецслужбы Украины и других "бывших и несостоявшихся колониальных империй" подыгрывают в этой грязной игре и выполняют "указания сверху" от тех, кто им платит за ложь и провокации.

проходил мимо: Сергей Ф пишет: Провокации будут продолжаться. Будут, если понадобится создадут новый прецедент. Более тщательно подготовленный. Буянов пишет: В таких условиях обвиняемого (человека или "сторону обвинения, как в случае с Россией) заранее ставят в униженное и бесправное положение и пытаются доказать "вину" посредством силового давления и само оговора обвиняемого под пыткой и давлением. Илья Смирнов пишет: А чего там судить? Украина призналась, извинения принесла, компенсации выплатила. Несчастный случай, с кем не бывает. Россия могла бы поступить точно так же. Случайно сбили. Примите наши соболезнования и наши компенсации. Давно бы забыли об этом Боинге. Есть давление изнутри страны. Не понятно как можно не видеть белую ворону, хотя это выбор точки зрения.



полная версия страницы