Форум » Офтоп » Украина. Боинг (продолжение 1) » Ответить

Украина. Боинг (продолжение 1)

Владимир Сидоров: Предлагаю все материалы, относящиеся к сбитому над Украиной Боингу, помещать сюда. Кстати, интересный фильм Караулова. [iframe width=425" height=350" src=https://www.youtube.com/embed/m1QH03NtVQ0" frameborder=0" allowfullscreen][/iframe]

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Сергейя: Да бросьте Вы. Меркель там самая разумная из четверки просто. И до переговоры были и после, а что Москва ситауцию под 100% контролем держит там после боинга Вы сомневаетесь что ли? Как раз после боинга начались перестановки. Кто-то из бывшего руководства кофе в кафе слишком крепкий выпил. Думаете случайно?

helga-O-V: Сергейя пишет: Меркель там самая разумная из четверки просто. И до переговоры были и после, Да, Меркель самая разумная, но после Боинга она не выдвигает требование к Парашенко - сесть за стол переговоров с "повстанцами". До Боинга для европейцев на Донбассе действуют некие местные "повстанцы" протестующие против новых властей, отношение к ним -нейтральное после - террористы и убийцы их (европейских!!!) детишек, отношение меняется кардинально. Ну и к РФ - соответственно, тоже. А вот рейтинги новой укровлады резко идут вверх. После этого Петя приобретает скверную привычку "вдруг" получать перед каждым ответственным международным мероприятием какую-то странную выходку "от ополчения" и тащится в Европу с очередной пробитой железякой. спустя некоторое время там видимо это надоело и "странные выходки ополчения перед Петиными визитами" прекратились как по мановению. Таковы реальные итоги.

Сергейя: helga-O-V пишет: Это в вашем сознании Лайф-ньюз берёт сюжеты прямо в приёмной Шойгу. В реальности люди - увидели падение большого самолёта и сделали вывод, что повторилась позавчерашняя история с транспортником ВСУ. Это же можно было услышать и на видео, снятых местными жителями на мобильники: народ обменивается впечатлениями по ходу падения и пожара. (А кста - следа от ракеты в небе не видит никто) Если помните была группа в контакте русская весна, первая инфа там была. Потом лайф и вести, а потом все остальные. Лайф бы людям не поверил, там прожженная публика работала. да и зря на счет Лайфа ерничаете, они "мочили" людей, не взирая на должности. Документы такие выкладывали, что закачаешься, не по этому дело, а вообще. Крыша там что надо была, пока не сместили

Сергейя: helga-O-V пишет: Да, Меркель самая разумная, но после Боинга она не выдвигает требование к Парашенко - сесть за стол переговоров с "повстанцами". До Боинга для европейцев на Донбассе действуют некие местные "повстанцы" протестующие против новых властей, отношение к ним -нейтральное после - террористы и убийцы их (европейских!!!) детишек, отношение меняется кардинально. Ну и к РФ - соответственно, тоже. А вот рейтинги новой укровлады резко идут вверх. После этого Петя приобретает скверную привычку "вдруг" получать перед каждым ответственным международным мероприятием какую-то странную выходку "от ополчения" и тащится в Европу с очередной пробитой железякой. спустя некоторое время там видимо это надоело и "странные выходки ополчения перед Петиными визитами" прекратились как по мановению. Таковы реальные итоги. Это можно и проще объяснить - Меркель знает, кто сбил, но без 100% доказательств. Ополченцев Путин угомонил, весь тот сброд, что туда посылали убрали как раз после боинга. Путин Меркель объяснил, что ополченцы сбили по ошибке из-за провокации с украинской стороны. Просто и логично. Никто бы не стал Порошенко верить на слово - это же политика.

helga-O-V: Сергейя пишет: Это можно и проще объяснить - Меркель знает, кто сбил, но без 100% доказательств. Откуда - из роликов youtube?! Или знает, что СБУ сами или по указке сверху навели ополченцев на мирный Боинг? Сергейя пишет: это же политика. Вот не буду спорить - то, что произошло с Боингом -это грязная политика! И её цель была выставить ополченцев перед всем миром как Сергейя пишет: весь тот сброд А Путин - его предводитель и детоубийца Сергейя пишет: Никто бы не стал Порошенко верить на слово Осспади, да кто такой Парашенко?! Что нужно было раскрутить, то и раскрутили "мировые СМИ"...

ДЕРСУ: Сергейя пишет: Ополченцев Путин угомонил, весь тот сброд, что туда посылали убрали как раз после боинга. Это Вы о ком, Сергейя.

helga-O-V: Сергейя пишет: Если помните была группа в контакте русская весна, первая инфа там была. Потом лайф и вести, а потом все остальные. Лайф бы людям не поверил, там прожженная публика работала. Что значит - людям не поверили бы? Там уже много недель шла война: ВСУ бомбили Донбасс в полное плечо, их самолёты сбивали. Упал большой самолёт и -? Там народ вообще позабыл про мирную жизнь, и что бывают не военные самолёты. На этот упавший - дети на видео радовались - сбит ВСУ-шик (ибо нефиг бомбить то же Снежное).

Сергей Ф: То, что в то самое время под гражданским крутились ВСУшные истебители, по данным радаров Ростова, от этого никуда не деться. США с Киевом все просчитали и действовали уверенно, как им казалось. Придумали, что из России пригнали БУК для уверенной борьбы с ВСУшными самолетами, так как ручными ПЗРК они, ополченцы, не могут их достать. Запустили истребители, те дразнят ополченцев. Выбрали малазийский самолет для уничтожения, типа, азиатский самолет, не так будет болезненно, думали в штабе хунты. Дивизион БУК ВСУ выпустил ракету по боингу. Радиолокационный сигнал от боинга гораздо сильнее, чем от маленького истребителя, ракета уверенно пошла на боинг. АлмазАнтей на макетах доказал, что ракета летела со стороны карателей. И то, что местные жители на территории занятой ополченцами, не видели следа от ракеты - тоже о многом говорит, не было там никакого Российского БУКа. После крушения киевские каратели целенаправленно бомбили место падения самолета, с тупо простой целью - как можно больше уничтожить следов, а именно в первую очередь уничтожить самописцы. А голландцы смиренно ждали месяц и не вякали. Делайте выводы.

Буянов: Моя реплика на одну из последних статей по гибели рейса МН-17 (со ссылкой в конце) и на статью с интервью председателя комиссии по расследованию (которая появилась раньше): Знаете, - из показаний председателя комиссии по расследованию и по его ответам на заданные ему вопросы, - я понял, что когда правда "всплывает", - тогда и ложь становится всё более изощрённой и наглой. И надо понимать, что любое расследование ведётся не только по одной линии поиска доказательств "состава преступления" и следов конкретных преступников. Объективное расследование ведётся и ещё по двум обязательным линиям: выяснению мотивов преступления, - т.е., зачем совершено преступление, - с какими целями? И по линии поиска "аналогов" данного преступления. Без "аналогов" нет судебной практики - судьи в таком случае затрудняются выносить приговоры, - им неясно, какое наказание надо назначить за конкретное преступление. Поиск аналогов нередко приводит к обнаружению преступников или преступных организаций по их "подчерку", - по тем методам, которые они используют, по "стилю" их действий. Это они обычно не могут полностью скрыть. Вот с этими "линиями" расследования у этой "комиссии" явная слабина. Вот "это", - то есть "кто получил выгоду от этого преступления" и "кто использует аналогичные методы для достижения политических целей". Да и сама комиссия эта по своему составу - явно "незаконнорождённое дитя". Исходно эту катастрофу должна была исследовать международная комиссия ИКАО (гражданской авиации). Почему, собственно говоря, исходно безо всякого расследования, были названы виновники катастрофы? Ведь самолёт мог разбиться по самым разным причинам, в которых вначале надо было разобраться (мало ли бьётся самолётов по всяким разным причинам?, - посмотрите фильмы «Расследование авиакатастроф» на канале National Geographic).. Но украинская сторона сразу же нашла "виновных", - нашла их в "самом общем случае" или вообще не зная, почему разбился самолёт, или зная об этом, - но вот тогда она сама организовала эту провокацию и знала все причины. Это ведь очевидно. Так что врёт эта "комиссия" и её председатель. Что за "комиссия", создатель?.. Они дурачками прикидываются, которые вообще не знают, как вести расследования? Да прекрасно они это знают! Но они тянут "резину" своей неконкретики выводов, которая и есть ложь... Тянут уже третий год... Истина всегда конкретна, джентьльмены! А вот что неконкретно, - то есть лживая выдумка до тех пор, пока нет конкретных доказательств того, что это правда и пока нет самой конкретности вывода. http://zapiski-morale.ru/blog/43306643026/CHas-rasplatyi.-Amerikanskiy-zhurnalist-dobyil-dokazatelstva-vin?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1&mid=8764E153037944AF4E79297CA0B76B0D Вообще суть всех "перлов" этого "председателя" свелась фактически к тому, что эта комиссия прекрасно разобралась во всех вопросах и утвердилась в своих выводах. Только вот он ничего конкретно не сказал, что они выяснили по перечисленным вопросам и в чём конкретно утвердилась эта комиссия. Вот такие "доказательства ни один уважающий себя суд не примет. КонечноЮ я понимаю, что они и "суд" могут назначить таким же, как и эта "комиссия". Но тогда если и этот суд ничего конкретно не скажет, как и эта "комиссия", - то будет понятно, что это за "суд". и чего стоят все его решения. Этот "председатель" не ответил и не может ответить на простой и понятный вопрос: почему это его "комиссия" третий год не может дать чёткий ответ о причинах трагедии, а вот президент Украины уже смог дать этот ответ через 15 минут после катастрофы. Почему 3 года эта "комиссия" не может доказать то, что президент Украины пытался всем "втюхать" сразу после катастрофы. Почему президент Украины не представил свои доказательства сразу этой "комиссии", коль скоро они у него были? А вот если у него их не было, - тогда почему он сразу стал врать о причинах катастрофы?.. Ведь если он не знал эти причины, но назвал их, - значит, он врал по определению. Как не крути, - здесь при отсутствии "неопровержимых доказательств со стороны Украины" враньё Порошенко получается, а не что-то иное. И почему "комиссия" не потребовала эти доказательства у Украины и Порошенко, коль скоро они сразу назвали виновных? И откуда это они сразу узнали, кто виноват? На основе какого такого "расследования"?.. Чем занимается эта комиссия - расследованием причин катастрофы, или покрывает украинскую ложь, с которой выводы комиссии не расходятся?

Илья Смирнов: Еще про Бук: click here

Сергей Ф: Илья Смирнов пишет: Еще про Бук: Помнится раньше были фото БУКа, ехавшего на своих гусеницах. Уже поставили на платформу. Скоро появится фото, как БУК сбрасывают на парашюте))))

ДЕРСУ: Сергей Ф пишет: Помнится раньше были фото БУКа, ехавшего на своих гусеницах. Уже поставили на платформу. Скоро появится фото, как БУК сбрасывают на парашюте)))) Вам то же бросилось в глаза? Напрягает что привязки к местности никакой - картинки машинок.

Сергей Ф: ДЕРСУ пишет: Напрягает что привязки к местности никакой - картинки машинок. Совершенно верно. Этот снимок могли сделать и на полтавщине. Если кому интересно вот тоже по этой тематике: https://riafan.ru/520898-ne-roi-drugomu-yamu-bellingcat-sluchaino-dokazala-vinu-ukrainskogo-buka-v-padenii-mh17

Буянов: Данные о расследовании https://ria.ru/infografika/20170717/1498539134.html?inj=1 Украинская логика ясно какая: - Мы с самого начала знали, кто виноват и заявили об этом! - Представьте доказательства, коли Вы это знаете. На каком основании сделаны Ваши заявления?! Где диспетчеры, их показания и данные радаров? Где расположение ваших ЗРДН в момент трагедии? - Не покажем. Засекречено. В районе катастрофы украинских БУКов не было. Где диспетчеры - не знаем. Радары не работали, - их показаний нет... Получается, что украинская сторона "всё утверждает" о поведении России и "ничего не знает" своём поведении. Но так быть не может. Уж о своём-то поведении она знает куда больше, чем о российском...

Сергейя: Буянов пишет: Получается, что украинская сторона "всё утверждает" о поведении России и "ничего не знает" своём поведении. Но так быть не может. Уж о своём-то поведении она знает куда больше, чем о российском... Так фишка в том, что Россия абсолютно то же самое говорит - мы данные радаров не покажем, потому что их там нет. Так не бывает.

Сергейя: То есть обе стороны до сих пор скрывают.

Буянов: СергейЯ: Так фишка в том, что Россия абсолютно то же самое говорит - мы данные радаров не покажем, потому что их там нет. Так не бывает. Нет, - почему же. Российская сторона свои данные представила. И расшифровку дала. Потом, знаете, - "российской стороне" не надо ни в чём "оправдываться". Преступление совершено на украинской территории. И оправдываться должны они, а не кто-то другой. А "они" только обвиняют - без доказательств. Простой вопрос, - зачем нужна эта провокация "российской стороне"? И когда это "российская сторона" совершала такие провокации? И когда их "так" использовала? Вот и Украина и США - сбивали гражданские самолёты (нарушители границ - здесь не в счёт, - речь только о невинных жертвах). Есть прецеденты, - причём оправдываться они не спешили, хотя были в дерьме "по уши"... И за гражданский самолёт, сбитый над территорией Украины несёт ответственность Украина, - её настоящее руководство.

helga-O-V: Буянов пишет: Простой вопрос, - зачем нужна эта провокация "российской стороне"? И когда это "российская сторона" совершала такие провокации? А вообще мне очень интересно прочитать полный вариант версии с российской виновностью: кто, кому, для чего, почему и т д.

NERO: Буянов пишет: И когда это "российская сторона" совершала такие провокации? Советская сторона - да. Корейский Боинг.

Сергейя: Буянов пишет: Нет, - почему же. Российская сторона свои данные представила. И расшифровку дала Вы ссылку выше оставляли читаем: "Минобороны РФ заявило, что российский радиолокатор обнаружил бы ракету, сбившую боинг в Донбассе, если бы её выпустили из района, находящегося восточнее точки катастрофы. Данные средства контроля не дают оснований утверждать, что ракету по боингу выпустили с территорий, находящихся южнее или западнее точки крушения" Оригинально-то есть данные якобы предоставили, но без ракеты, так как локаторы ловят прямо до точки крушения Какое совпадение! Вы хотя бы ссылки свои же читайте. Из них всё ясно, предельно.



полная версия страницы