Форум » Офтоп » Возвращение Украины (продолжение 25) » Ответить

Возвращение Украины (продолжение 25)

vysota1096: - Что, сынку, помогли тебе твои ляхи? Андрий был безответен. - Так продать? продать веру? продать своих? Стой же, слезай с коня! Покорно, как ребенок, слез он с коня и остановился ни жив ни мертв перед Тарасом. - Стой и не шевелись! Я тебя породил, я тебя и убью! - сказал Тарас и, отступивши шаг назад, снял с плеча ружье. Н.В.Гоголь "Тарас Бульба" Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000234-000-0-0-1399401424 Продолжение 21: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000293-000-0-0-1422464142 Продолжение 22: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000296-000-0-0-1428688325 Продолжение 23: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000299-000-0-0-1432419740 Продолжение 24: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000301-000-0-0-1439545834 ***** Поскольку возвращение Украины - серьезное историческое (а не только политическое) событие, пожалуй, его следует обсудить. При этом действуют еще более строгие правила: никакого троллинга, перехода на личности и прочего флейма и максимальная корректность. Тех, кто не уверен, что не сорвется, прошу воздержаться. Карикатуры/сатирические ролики/демотиваторы допустимы лишь в случае, если они целят против конкретных лиц/правительства/организаций и не являются чересчур обобщающими (в стиле: все авгдейцы - придурки). Я бы лично предпочла видеть Украину в ТС (фактически - в новом союзном государстве), чем возвращать именно в единое государство. И вообще, я сторонница эволюционного подхода, а потому мне жаль, что наша дипломатия Украину упустила и теперь все происходит слишком быстро. С другой стороны, если делать выбор между единым государством и некоей враждебной пронатовской (а НАТО проявило себя именно как враг в ходе данных событий, к моему глубочайшему прискорбию) креатурой, то и для России и для большинства россиян (и, я надеюсь, украинцев - в смысле, жителей домайданной Украины) - выбор однозначен, точнее, никакого выбора и вовсе нет. Ну и позиция геополитического Запада очень сильно настораживает и заставляет вспомнить "Россию и Европу" Данилевского, во введении к которой речь как раз о Крымской войне и об аншлюсе Голштейна. ***** Апд. 07.05.2014 Об "информационной войне": Дополнение от 16.09.2014: Мне надоело через страницу напоминать, что путинизм и антипутинизм обсуждаются на профильных ресурсах. На будущее: любое офтопное поминание всуе злого/доброго божества Пут-ин карается трехдневным баном. Дополнение от 03.12.2014: По поводу банов за неонацизм: http://pereval1959.forum24.ru/?1-20-0-00000165-000-0-0-1415923721

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

ДЕРСУ: helga-O-V пишет: Но, тем не менее народ в большинстве считает: helga-O-V пишет:  цитата: Украина-то в состоянии войны с... Россией, т е Россия-то типо воюет с Украиной. Откуда дровишки? Кто народ опрашивал? helga-O-V пишет: У меня ощущение, что в Украине всеобщая антироссийская истерия: РФ агрессор, напала, воюет, рашисткие войска и т д Ну если Ваши ощущения верны то я всех россиян забанил, а АНК, спорит по теме форума с русскими, только что бы не выходить из состояния истерии. NERO пишет: Может быть, он ждет, когда народ на Украине до предела дойдет и поднимется наконец? В смысле опять Рейхстаг брать? Сергейя пишет: Что ж Вы такой умный в Россию то не "тикаете". Сейчас по дешевке даже паспорт купить можно, при большом желании бесплатно получить - почувствуете все "блага" В Вашем вопросе ответ уже есть. Мне некуда бежать, я украинец, Украина мой дом. Я позволил его развалить. Мне и восстанавливать с остальными такими же, запоздало отреагировавшими на события. И ничто, ни Ваши сомнения, ни чьи то насмешки, на реальные угрозы не смогут этого изменить. Сергейя пишет: Я то это застану по возрасту, но предпочитаю из какой-нибудь альпийской деревни за этим наблюдать. Бог дал каждому право выбора. Каждый делает его сам. Сергейя пишет: Так удивляет отношение людей к своей жизни. Если у него так плохо там, почему ничего не предпринимает? С чего Вы взяли? Я воевал. Можно предпринять что то более конкретное чем воевать за свои убеждения? Сергейя пишет: Да, и заметьте, рванул в Харьков, а не к нам, хотя к нам проще В Харькове меня оперировали после ранений и выхаживали. И выходили. Я не сменю землю моих предков на другую. Это мой выбор и мои убеждения. И у нас целая династия таких упрямцев. Не рассчитываю на Ваше понимание моего выбора, поскольку сам не понимаю Ваш.

Сергей Ф: Сергейя пишет: Ладно - Швеция. Постоянные войны, нефти нет О каких постоянных войнах вы говорите? О захватнических? После того, как Петр Первый ихнему королю дал по зубам, Швеция успокоилась на все остальные времена и стала нейтральным государством. Не хорошо обманывать. Нефти нет, есть другие природные ресурсы в избытке для населения 10 млн. человек. Россия уже давно слезла с нефтяной иглы как бюджетообразующего фактора. А за Швецию я рад. Но мы не Швеция, у них плотность населения 22 чел. на кв. километр, у нас - 8. Нам "прибраться" в большой квартире сложнее, чем им в маленькой. Да еще англосаксы постоянно гадят под крыльцо. А вам счастливого пути в альпийскую деревню.

kvn: *PRIVAT*

ДЕРСУ: Спасибо, исправил ошибки.

helga-O-V: ДЕРСУ пишет: Ну если Ваши ощущения верны то я всех россиян забанил, а АНК, спорит по теме форума с русскими, только что бы не выходить из состояния истерии. Игорь Николаевич! Ну что вы! Я ж пытаюсь спрашивать у вас, потому, что именно вам верю: как там? Потому, как из доступных источников видится ... так, как я написала. Напишите пожалуйста - как сейчас живёт Украина.

Григорий: http://index.minfin.com.ua/index/average/ http://dengi.ua/tarif http://index.minfin.com.ua/ http://www.kriza.com.ua/potrebitelskaya-korzina-v-ukraine-i-za-rubezhom/#i

ДЕРСУ: helga-O-V пишет: Напишите пожалуйста - как сейчас живёт Украина. В ожидании. Как в большой гулкой пещере. Только эхо чьих то мнений, слов, музыки. Еще не мерзнем и не голодные. Боимся потерять работу и надеемся что старики переживут эту зиму. Политические шоу не только не обсуждаем, не смотрим, устали. Это общее для всех. Остальное нюансы восприятия своего насеста. Нет патриотики, ненависти и надежды, тоже. Пришло "время собирать камни" и мысли.

ДЕРСУ: Григорий пишет: http://index.minfin.com.ua/index/average/ Это что средняя между президентской и всеми уборщицами государства?

Илья Смирнов: ДЕРСУ пишет: В ожидании. Как в большой гулкой пещере. Только эхо чьих то мнений, слов, музыки. и далее.

Илья Смирнов: Сергей Ф пишет: В связи с остервенелой травлей России со стороны Европы (хотя "ветер перемен" приходит: - он придет, он будет добрый, ласковый...)), у нас есть уникальная возможность сотрудничать в Азии и на Дальнем Востоке, что и происходит. А с чего Вы взяли, что ветер с востока будет добрый и ласковый? Европа только гавкает, а Китай молча сожрет с потрохами, причем наши правители сами же Россию ему и скормят.

Сергей Ф: Илья Смирнов пишет: А с чего Вы взяли, что ветер с востока будет добрый и ласковый? Почему вы решили что ветер с востока? Как раз я имел ввиду Запад. Ситуация поворачивается к сотрудничеству Запада с Россией, конечно без Польши, Прибалтики.. наших бывших. Илья Смирнов пишет: Европа только гавкает, а Китай молча сожрет с потрохами А почему вы решили, что Китай сожрет с потрохами? Китайцев в США побольше будет, более 3-х млн. Не сожрали.

ДЕРСУ: Сергей Ф пишет: Китайцев в США побольше будет, более 3-х млн. Не сожрали. Ну там, между, океан, а тут суша. У нас их мнёго-мнёго есть. Активность зашкаливает, напрягает безразличие к тому что мы хозяева, а они гости. Дело даже не в том что они считают своим то на чем стоят, а в том что они хитрые, работящие и совершенно нам не понятные. Вот эти черты характера этих людей, не дают прогнозировать будущее сотрудничество с ними. Пашут как проклятые, а в итоге понимаешь что надули и не можешь понять как! Как проспал, вроде все время глаз не спускал и они никуда не делись, вроде не воровали, глаза честные и не отводят, а ты ничего не выиграл, весь в нулях. К ним надо приспособится, понять не получается. Я одно время в казино работал, не крупье, и набрал хозяин (тот еще зубр!) китайцев, подешевле. Он потом опять открыл увеселительное заведение, но уже без восточной помощи обходится.

Сергей Ф: ДЕРСУ пишет: Вот эти черты характера этих людей, не дают прогнозировать будущее сотрудничество с ними.Соглашусь с большей частью, о чем пишите. У нас с китайцами даже в недалекой истории было по всякому: то мы братья на век, то... в 60-х годах были лютыми врагами и они у себя рисовали карты с территорией Китая по сами Уральские горы. Согласен, что прогнозировать на будущее - это гадание на кофейной куще (а разве мы могли представить то, что произошло между Украиной и Россией?). Опять же, судя по их пограничным странам, тот же Вьетнам, не видно, чтоб они кого-то сожрали. Была попытка повоевать с Вьетнамом - получили оглоблей по затылку. Попыток экспансии на соседние территории не наблюдается веками. Не зря же они построили Великую китайскую стену. Им! приходилось отбиваться. Что касается нынешней ситуации, то дружественные отношения с Китаем нам очень необходимы и политически и экономически. Меня лично... от двуличной... Европы тошнит. С Китайцами мы договоримся, это зависит от наших и ихних политиков, от ситуации в целом в мире, мы вынуждены быть союзниками. Они, Китайцы сдавали же в аренду Гонконг, на 99 лет англичанам, и нечего, вернули себе богатейший город. Тренд "сжирания" Китаем Россию, это любимая тема наших либералов позубоскалить, поехидничать, не более того, напустить страху.

Сергейя: Как раз из-за менталитета Китай вряд ли с кем-нибудь воевать будет в открытую. Там не только Вьетнам, есть гораздо-гораздо болезненнее точка - Тайвань. И ничего не происходит А если ещё вспомнить опиумные войны !

Сергейя: Сергей Ф пишет: каких постоянных войнах вы говорите? О захватнических? После того, как Петр Первый ихнему королю дал по зубам, Швеция успокоилась на все остальные времена и стала нейтральным государством. Не хорошо обманывать. Нефти нет, есть другие природные ресурсы в избытке для населения 10 млн. человек. Россия уже давно слезла с нефтяной иглы как бюджетообразующего фактора. А за Швецию я рад. Но мы не Швеция, у них плотность населения 22 чел. на кв. километр, у нас - 8. Нам "прибраться" в большой квартире сложнее, чем им в маленькой. Да еще англосаксы постоянно гадят под крыльцо. А вам счастливого пути в альпийскую деревню. Это из серии детских баек. У нас так в университете препод-экономист любил рассуждать, особенно про дороги. Я ему как-то по протяженности их предложил сравнить, на этом байки и закончились. Экономисты не математики Так и здесь будет - ресурсов в России на человека на порядки больше.

Илья Смирнов: Сергейя пишет: Как раз из-за менталитета Китай вряд ли с кем-нибудь воевать будет в открытую. Воевать не будет. Будет, как прекрасно описал ДЕРСУ пишет: Пашут как проклятые, а в итоге понимаешь что надули и не можешь понять как! Как проспал, вроде все время глаз не спускал и они никуда не делись, вроде не воровали, глаза честные и не отводят, а ты ничего не выиграл, весь в нулях. Сергей Ф пишет: С Китайцами мы договоримся, Как Вы понимаете, договариваться будут не мы с Вами, а руководство нашей страны. Причем нам с Вами, как и большинству населения России, с этих договоров не перепадет ничего вообще, все как-то незаметно станет китайским, а те, немногие, кто договаривались, переедут в ту самую Европу, в свои особнячки в Лондоне и Нице.

Сергей Ф: Илья Смирнов пишет: а те, немногие, кто договаривались, переедут в ту самую Европу, в свои особнячки в Лондоне и Нице. Нет, не серьезно. Кого приспичило, те уже смотались. Березовский и ему подобные например. Березовский позже умолял Путина позволить ему вернуться в Россию. Илья, как Вы бы поступили, чтобы Китай не "сожрал" Россию?

ДЕРСУ: Я ту еще капну бензином в наш костер. Не из вредности, а просто сам не понимаю как это так все с китайцами. У них другой, не наш, менталитет. Они нам легко уступают в спорах, учат язык, делают что просят и даже что приказывают выполняют с поклоном. Благодарят с улыбкой и никогда не отвечают грубостью на грубость. Мы не вникаем в их язык и при нас, они на своем, могут полоскать о чем угодно, не снимая с лиц улыбок. Мы же услышим то что хотим. Это в отношениях между людьми. Главное, наверное, что они размножаются с той же скоростью что и в Китае. Там есть ограничения по рождаемости, у нас нет. Вот этой самой рождаемостью, возможностью при нас же договориться, не потеряв лица, меня они и напрягают. Не надо с ними воевать, надо их понять. Иначе при рождаемости в Украине 10 китайчат на 0,25 украинчат соотношение изменится само, во втором третьем поколении, безо всякого насилия со стороны Китая. За Россию я ни слова не сказал!

helga-O-V: ДЕРСУ пишет: Иначе при рождаемости в Украине 10 китайчат на 0,25 украинчат соотношение изменится само, во втором третьем поколении, безо всякого насилия со стороны Китая. За Россию я ни слова не сказал! Так они к вам съехали?! У нас китайцев было немеряно: выращивали овощи, потом на этой земле и сорняк не рос... А теперь их как-то поубыло. А младенцев мы вообще не видели. У нас больше узбеки-таджики селятся...

ДЕРСУ: helga-O-V пишет: Так они к вам съехали?! Не исключено. Российской гутарят складно. helga-O-V пишет: У нас китайцев было немеряно: выращивали овощи Да. Поля заняты ими. helga-O-V пишет: А младенцев мы вообще не видели. У нас больше узбеки-таджики селятся... У нас есть садик - полностью китайские дети. Наших, за малостью, что бы избежать всяких разных ситуяйций сбросили в другие детские дошкольные учреждения.



полная версия страницы