Форум » Офтоп » Возвращение Украины (продолжение 25) » Ответить

Возвращение Украины (продолжение 25)

vysota1096: - Что, сынку, помогли тебе твои ляхи? Андрий был безответен. - Так продать? продать веру? продать своих? Стой же, слезай с коня! Покорно, как ребенок, слез он с коня и остановился ни жив ни мертв перед Тарасом. - Стой и не шевелись! Я тебя породил, я тебя и убью! - сказал Тарас и, отступивши шаг назад, снял с плеча ружье. Н.В.Гоголь "Тарас Бульба" Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000234-000-0-0-1399401424 Продолжение 21: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000293-000-0-0-1422464142 Продолжение 22: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000296-000-0-0-1428688325 Продолжение 23: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000299-000-0-0-1432419740 Продолжение 24: http://pereval1959.forum24.ru/?1-34-0-00000301-000-0-0-1439545834 ***** Поскольку возвращение Украины - серьезное историческое (а не только политическое) событие, пожалуй, его следует обсудить. При этом действуют еще более строгие правила: никакого троллинга, перехода на личности и прочего флейма и максимальная корректность. Тех, кто не уверен, что не сорвется, прошу воздержаться. Карикатуры/сатирические ролики/демотиваторы допустимы лишь в случае, если они целят против конкретных лиц/правительства/организаций и не являются чересчур обобщающими (в стиле: все авгдейцы - придурки). Я бы лично предпочла видеть Украину в ТС (фактически - в новом союзном государстве), чем возвращать именно в единое государство. И вообще, я сторонница эволюционного подхода, а потому мне жаль, что наша дипломатия Украину упустила и теперь все происходит слишком быстро. С другой стороны, если делать выбор между единым государством и некоей враждебной пронатовской (а НАТО проявило себя именно как враг в ходе данных событий, к моему глубочайшему прискорбию) креатурой, то и для России и для большинства россиян (и, я надеюсь, украинцев - в смысле, жителей домайданной Украины) - выбор однозначен, точнее, никакого выбора и вовсе нет. Ну и позиция геополитического Запада очень сильно настораживает и заставляет вспомнить "Россию и Европу" Данилевского, во введении к которой речь как раз о Крымской войне и об аншлюсе Голштейна. ***** Апд. 07.05.2014 Об "информационной войне": Дополнение от 16.09.2014: Мне надоело через страницу напоминать, что путинизм и антипутинизм обсуждаются на профильных ресурсах. На будущее: любое офтопное поминание всуе злого/доброго божества Пут-ин карается трехдневным баном. Дополнение от 03.12.2014: По поводу банов за неонацизм: http://pereval1959.forum24.ru/?1-20-0-00000165-000-0-0-1415923721

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Буянов: Тиха украинская ночь, но Мишико Петра иметь не прочь!.. Посмотрим скоро Порно-шенко: сбежит ли он из "Шоушенка" ?..

Сергейя: Мне кажется, что у любой страны из бывшего СССР единственный путь выйти из феодализма для населения - это войти в ЕС. Других выходов к сожалению нет. Для примера - Прибалтика. Разница с СНГ, как небо и земля. На счет Мишико, не смотря на анекдотичность ситуации, у него было реальных реформ и идей, именно для населения. Олигархи грузинские ему не простят этого.

Сергей Ф: Сергейя пишет: Для примера - Прибалтика. Разница с СНГ, как небо и земля. В чем разница то? То, что прибалты вахтовым методом ездят мыть унитазы в Финляндию или Швецию? Это да, разница есть.

Сергейя: Сергей Ф пишет: В чем разница то? В размере з\пл, пенсиях, судах.

Сергейя: Если Вы всю жизнь здесь унитазы чистите, то понятно, что и там у Вас перспектив нет. Хотя чуть больше платить будут. А для молодежи - это открытый мир, возможность сбежать от этого беспредела. Пожалуйста - получай образование, живи в любой стране. Вот в моем бизнесе, например, просто имея паспорт одной из стран ЕС доход в 2-3 раза выше, причем не меняя компанию иногда. ITшники из Восточной Европы очень востребованы. Из низкой квалификации - водители. В грузовых перевозках почти сплошь из Восточной Европы.

Сергей Ф: Сергейя пишет: В размере з\пл, пенсиях, судах. А подробнее? Они откуда з/пл привозят? Они во сколько лет выходят на пенсию и какова она? А что суды? Они как были русофобами, так и остались. Жаль что при СССР им строили заводы, фабрики, садики и школы, жили припеваючи. Теперь им это не надо, заводы и фабрики. Ну посмотрим на какое время. Очень права поговорка в отношении таких: Не делай добра, не получишь и зла.

Сергей Ф: Сергейя пишет: А для молодежи - это открытый мир, возможность сбежать от этого беспредела. Да бегите, воздух чище будет..

Сергейя: Сергей Ф пишет: Да бегите, воздух чище будет.. Не воздух чище, а вымирание и замещение мигрантами со Средней Азии, что сейчас в Москве и происходит.

Сергей Ф: Сергейя пишет: а вымирание и замещение мигрантами со Средней Азии Да ладна. Фрау Меркель вот не пужается мигрантов и ее выберут на очередной четвертый? срок. Вы часом не из фашиков? Дело в том, что у нас в подъезде живут люди примерно десяти национальностей. И если вы не знаете, то знайте в России живут представители: Россия является многонациональным государством, что отражено также в её конституции. На её территории проживает более 190 народов

Сергейя: Сергей Ф пишет: Вы часом не из фашиков? Дело в том, что у нас в подъезде живут люди примерно десяти национальностей. И если вы не знаете, то знайте в России живут представители: Вот открытие. У меня в семье 5 национальностей. Я к тому, что если Вы провожаете из страны квалифицированные, образованные кадры, то взамен получите низкоквалифицированные со своими обычаями, иногда не говорящие по-русски Ибо кто ж сюда поедет? Даже вот сирийцы сбежали - в загнивающей Европе веселее видимо. На счет русофобства в прибалтике - сильно преувеличено. Я шенген, например, в Латвии получаю постоянно, проблем не было. Да я вообще, не слышал, чтобы кому-то отказывали. Родственники из Риги сбежали в 00х в райцентр в Центральной России, теперь жалеют - вот что сила пропаганды делает. При союзе они там лучше, чем в Москве в то время жили. Почти заграница. На счет заводов советских - возможно, вот только в Финляндии не строили, например, а живут даже лучше. Так что не заводы определяют, а отношение к населению своему государства.

Илья Смирнов: Сергейя пишет: Для примера - Прибалтика. Разница с СНГ, как небо и земля. Хорошая страна - Эстония. С одной стороны - Европа, ни чем не хуже, скажем, Финляндии или Швеции. С другой стороны - все свои. С языком проблем нет, менталитет близкий, как-никак в одной стране жили. И есть там такой город - Нарва. Хороший европейский город. Чистый, обустроенный. Напротив, через речку наш Иван-город. Типичная российская провинция. Грязь и разруха. Ямы на дорогах и ГАИшники на каждом углу. На контрасте особенно хорошо заметно. Нарва - третий по величине город Эстонии. Население 60 тыс, и, что интересно, 81% - русские. Эстонцев только 4%. То есть, это совершенно русский город, который в Евросоюзе, в шенгене, в НАТО. Оказывается, могут русские люди жить по-европейски. Чисто, богато (ну не богато, так зажиточно), с открытыми границами, в хороших домах, с хорошими дорогами, без ГАИшников.

NERO: Вот болтуны. Лучше, хуже. Никуда не деться от исторического следования Украины в фарватере России. И не потому, что Россия - главнее, больше или что-то еще. Это славянские народы, связанные очень многими общими вещами, одним менталитетом, одной кровью, одной исторической памятью в конце концов. И сегодняшнее противостояние или что-то там еще - явление безусловно временное и навязанное извне. "Европейскость" заключается не в отсутствии продажных гаишников или наличии хороших домов. Это совсем другая цивилизация, другая вера, другая культура. И проблем там хватает, будьте уверены. И коррупция, и предательство, много чего. Пройдет немного времени, и все встанет на свои места: Белорусь, Россия и Украина будут вместе, я в этом убежден. Не дано нам другого.

Сергей Ф: Сергейя Илья Смирнов Дык ведь понятно почему там сейчас лучше, чище и т.д. Россию то гнобят десятилетиями пиндосы и подпиндосники а прибалтов: Евросоюз со следующего года сокращает на четверть финансирование программ по поддержке стран Восточной Европы. После принятия нового семилетнего бюджета ЕС в 2020 году возможен полный отказ от политики кохезии и выделения средств странам «Новой Европы» из структурных фондов ЕС. Европа больше не хочет кормить Прибалтику и прочих восточноевропейских паразитов: Литве, Латвии и Эстонии придётся учиться зарабатывать деньги самим. Хе, хе, хе...

Илья Смирнов: NERO пишет: Никуда не деться от исторического следования Украины в фарватере России. Никуда не деться от исторического следования России в фарватере Европы. Европейские народы, и Россия в том числе связанные очень многими общими вещами, одним менталитетом, одной кровью, одной исторической памятью в конце концов. И сегодняшнее противостояние или что-то там еще - явление безусловно временное и навязанное извне.

NERO: Илья Смирнов пишет: Никуда не деться от исторического следования России в фарватере Европы. Европейские народы, и Россия в том числе Я не буду с вами спорить по этому вопросу. В силу разных причин, в том числе и географических, Европа и Россия слишком разные для того, чтобы иметь много общего. Не передергивайте. Поэтому говорить о том, что Россия следует в фарватере Европы, не приходится. Да, были и есть определенные моменты, когда Россия перенимала и перенимает необходимый опыт и знания у великой некогда цивилизации - не вижу ничего в этом плохого или зазорного. Но абсолютно также, как и Украина, Россия никогда не сможет прилепиться к Европе. Размеры не позволяют Сидит лягушка на бегемоте. ....Погода дрянь!.. ....Болото гавно..! ....Еще и бегемот этот к жопе прилип!

ДЕРСУ: Илья Смирнов пишет: Никуда не деться от исторического следования России в фарватере Европы. Угу. По самой свежей памяти, не упоминая выгодные Европе браки, соль в европейский фарватер подсыпали и Суворов и Кутузов и Жуков, да что там вспоминать всяких и всякое. Но вот странность! Возвращались они в немытую и не чесанную из просвещенной и великой что бы продолжать болтаться в кильватерной струе Европы? Или как? Сила привычки лаптем щи хлебать? NERO пишет: .Еще и бегемот этот к жопе прилип! Таки ДА! Россия занимала, почти всегда, 1/6 часть суши и всегда будучи Свехдержавой. Слишком добрая, потому что слишком сильная. Ну что бы Европу не зашибить, как лягуху.

Сергей Ф: ДЕРСУ пишет: Слишком добрая, потому что слишком сильная. Ну что бы Европу не зашибить, как лягуху. И я еще бы добавил - слишком доверчивая и не помнящая зла. А ведь еще с времен первого царя - из династии Романовых - Михаила Федоровича, голландцы и англичане делали попытки оттяпать русский север от Руси и сделать своей колонией. Наши то цари приращивали территорию и брали под крыло их народы, под полную защиту. Пиндосы же сеяли смерть на чужой земле и этим занимаются и по сие время. Создают вокруг России враждебные государства, дестабилизируют обстановку рядом и не только. И... обвиняют во всем Россию. Ну не сволочи? Было время, когда из Европы в Россию ездили мыть унитазы. Это время еще вернется, я уверен.

Сергей Ф: Сергейя пишет: На счет заводов советских - возможно, вот только в Финляндии не строили, например, а живут даже лучше. Так что не заводы определяют, а отношение к населению своему государства. С Финляндией у нас хорошие добрососедские и торговые отношения. И вот результат: Прибалтика сегодня – это гигантская топка, в которой год за годом сжигают миллиарды европейских ассигнаций, получая на выходе вместо самодостаточных успешных экономик нежизнеспособные страны-паразиты. Снятие с довольствия нахлебников – практически неизбежный сценарий в условиях растущих экономических и социальных проблем ЕС. Прибалтам покажут на Финляндию, которая тоже граничит с Россией и за счет этого соседства превратилась в одну из самых богатых стран и стала донором ЕС, кормящим теперь своими отчислениями в европейский бюджет ту же Прибалтику.

Григорий: Сергей Ф пишет: Создают вокруг России враждебные государства, дестабилизируют обстановку рядом и не только. И... обвиняют во всем Россию. Ну не сволочи? Было время, когда из Европы в Россию ездили мыть унитазы. Это время еще вернется, я уверен. Нет, не сволочи. Это борьба за свои национальные интересы. Данность. Так было, и так будет. Никто не хочет видеть рядом большого и сильного мишку. А по поводу унитазов - мыли, моют и будут мыть. Пусть сейчас это делают и не европейцы. Только ничего в этом хорошего нет, нечем тут гордиться и стремиться к этому не вижу никакого смысла. А вот побыстрее повернуть к себе Украину - вот это да. Подождем, годика через два-три, глядишь и сложится.

Сергей Ф: Григорий пишет: Пусть сейчас это делают и не европейцы. Только ничего в этом хорошего нет, нечем тут гордиться и стремиться к этому не вижу никакого смысла. Конечно дело не в унитазах. Не принимайте это буквально. А вот то, что Россию наши "партнеры" не хотят видеть сильной и процветающей - это факт. Поэтому и приходится наращивать "мускулы" в ущерб... некоторых благ и удобств. Наши либералы развопились, что не могут европейский сыр купить из-за санкций! Да накласть... Григорий пишет: А вот побыстрее повернуть к себе Украину - вот это да. Подождем, годика через два-три, глядишь и сложится. Тут я менее оптимистичен. Пиндосы конкретно нас рассорили. Их план ударить по России через Украину сработал на все 100. К сожалению.



полная версия страницы