Форум » Офтоп » Украина. Боинг » Ответить

Украина. Боинг

Владимир Сидоров: Предлагаю все материалы, относящиеся к сбитому над Украиной Боингу, помещать сюда. Кстати, интересный фильм Караулова.

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Сергей Ф: Интеренсный комментарий: Похоже официальные власти Нидерландов напрашиваются на уголовное преследование за попытку сфальсифицировать результаты расследования чудовищного преступления карателей, выполнявших приказ Вашингтона по уничтожению гражданского самолета. Почему все так определенно? А потому, что Нидерланды НЕ произвели выкладку фюзеляжа, НЕ смоделировали поражение ракетой самолета, НЕ добились от США спутниковых снимков, не добились от стран НАТО и США данных работы их РЛС, которые контролируют воздушную обстановку над Европой до Урала, НЕ провели инспекцию украинских арсеналов и частей ПВО, и даже НЕ сделали элементарного - не опубликовали аудиозапись разговоров пилотов в кабине самолета, а это важно, т.к. пилоты сбитого украинской ракетой российского Ту-154 в последний момент кричали "Куда попало?" . Только по разговорам в кабине пилота польского президентского самолета стало понятно, что пьяный главком ВВС Польши Анджей Бласик отдал преступный приказ, который привел к трагедии под Смоленском. Наверно не стоит напоминать, что Россия сделала все, что перечислено выше (естественно черных ящиков у РФ нет, поэтому она не может опубликовать того, что у нее нет). А вот то, что опубликовала Россия, с вероятностью 99% свидетельствует, о том что а) запуск ракеты был произведен украинским ЗРК Бук из под Зарощенского (спутниковый снимок украинских Буков https://clck.ru/9XSKL на 11 часов 32 минуты на 17 июля 2014г, Боинг ими будет сбит спустя несколько часов) б) украинские самолеты в момент катастрофы или добивали Боинг, или контролировали его надежное поражение (согласно опубликованным данным российских РЛС) в) Концерн Алмаз-Антей произвел моделирование поражение самолета ракетой ЗРК Бук и установил, что точка пуска ракеты находилась у пос. Зарощинское, поражающие элементы ракеты соответствуют только модификации ракеты, которая находится на вооружении у Украины (модификация старая, в РФ давно снята с производства, а запасы утилизированы, т.к. опасны, что подтверждается взрывом ракеты Бук на учениях украинской армии 01.10.2008 видео http://www.ntv.ru/video/141322/) И ничего удивительно в выводах РФ нет, т.к. и украинские и вашингтонские вояки сбивали гражданские самолеты, причем США не только это делали многократно "случайно", но и НАМЕРЕННО планировали сбить например гражданский самолет над Кубой, чтобы обвинить в этом кубинские власти и оправдать вторжение на остров Свободы. Об этом написал в книге воспоминаний экс-министра бороны США Роберт Макнамара. В марте 1962 года (накануне Карибского кризиса) Макнамаре подали предложения Объединенного комитета начальников штабов США и ЦРУ о том, как с помощью масштабной тайной операции (а проще говоря, чудовищной провокации) организовать вторжение американской армии на Кубу. Сценариев было несколько и среди них под номером 8 значился такой: Мы должны создать такой инцидент, который убедительно будет демонстрировать, что кубинский истребитель атаковал и сбил чартерный гражданский самолет... Направление рейса должно быть выбрано таким образом, чтобы он проходил через Кубу. Пассажирами должна быть представлена группа студентов колледжа на каникулах, чтобы обосновать необходимость чартерного рейса. Сценарий не удалось воплотить в жизнь только по одной причине, на Кубе появились советские ракеты, и вторжение туда силами США стало невозможно. Но и это не все! Оказывается ране, страна изгой все же провела подобную спец. операцию, подобно той которую они планировали осуществить на Кубе! В 1953 году США умышленно сбили советский гражданский самолет, и это не привело к вооруженному конфликту с СССР, только потому, что об этом чудовищном преступлении стало известно не сразу, т.к. место преступления располагалось в глубинном районе над территорией суверенного Китая, а когда стало о нем известно, то США долго фальсифицировали факты (как и в случае малайзийского Боинга они подделали фотографии фотофиксации открытия огня истребителем ВВС США) , что-бы доказать, что сбили они гражданский самолет не над Китаем, а над территорией Северной Кореи, когда там велись боевые действия. СССР разоблачил это фотоподделку США тем, что предоставил доказательство, что обломки Ил-12 были найдены на расстоянии 172 км от границы с Северной Кореей. И то разоблачение символично сегодня, т.к. Нидерланды похоже все свое расследование построили на доказательстве подлинности фейковых снимков якобы старта ракеты ополченцев (http://goo.gl/l19yTL), сделанных свидомым участником информационной войны, жителем Тореза и профессиональным специалистом по фотоЖопу Павлом Алейником (https://goo.gl/6C4Syn) Основной советской версией тогда была попытка США уничтожить высшее руководство Тихоокеанского флота, которое должно было возвращаться из Порт-Артура, где на базе ВМФ ТОФ проходила партийная конференция. Но истребители США ошиблись и сбили гражданский советский Ил-12, при этом погиб 21 человек (им установлен памятный обелиск во Владивостоке https://clck.ru/9XSK8). Причем для этой цели США задействовали 324 (!) военных самолета, которые вторглись в воздушное пространство северо-восточного Китая на глубину до 170 км. и произвели поиск и уничтожение гражданского советского лайнера, который они приняли за наш самолет, перевозивший партийное руководство ВМФ ТОФ. СССР даже подал иск на США в Гаагский суд, но не смог довести дело до победного конца. В Жариковском сквере Владивостока навечно в мраморе высечены слова приговора стране изгою: "Здесь погребены жертвы нападения американских воздушных пиратов на советский пассажирский самолет Ил-12 27 июля 1953 года" https://clck.ru/9XSK8 ПСЫ Советую создателям фейков со стороны карателей, из-за спины которых несомненно торчат уши специалистов по подделке фотографий из Вашингтона (пример фейка бандеровцев http://www.youtube.com/watch?v=qUEqs-oSbb4), которые они пытаются выдать за свидетельства свидомых очевидцев, в том числе и указанное ими место старта ракеты (см. с 4:20, видео на немецком!), где они на поле нашли "обгоревшую травку", внимательно посмотреть документальные кадры работы украинской ЗРК Бук-М1 на полигоне Чауда в 2008г, в том числе глазами украинского оператора, нажимающего кнопку "Пуск": http://www.youtube.com/watch?v=36p7OMzCuDw Так вот, пусть будет известно криворуким создателем многочисленных подделок, что А) в месте старта ракеты должна быть не только выгоревшая трава, но и небольшая воронка. (это не учли создатели предназначенного для европейцев фейка на немецком языке) Б) остатки инверсионного следа от ракеты определенно не соответствует тому изображению, которое бракоделы пытаются выдать за след ракеты якобы снятый у Тореза, да и с проводами творцы фейков прокололись (разоблачение: http://goo.gl/7FpfrO) На взрыв украинской ракеты ЗРК Бук-М1 с просроченным сроком годности, которая давно должна была бы быть снята с вооружения, но до настоящего времени используется только в украинской армии из-за ее бедности и нищеты можно посмотреть на 4:55. А после ознакомления с результатами стрельб на полигоне в тепличных условиях - одна украинская ракета взорвалась раньше времени, а две - полетели не в ту сторону становится понятно, почему рядом с малазийским Боингом были военные украинские самолеты! (http://lenta.ru/news/2008/10/01/fail/)

Буянов: Чуркин: о бесперспективности создания "трибунала" по крушению рейса MN-17 https://news.mail.ru/politics/22616453/?frommail=1 Действительно, какой смысл затевать какое-то "судилище" с обвинениями и "осуждением", когда комиссия по расследованию не дала ответ на то, как, почему, кем и при каких обстоятельствах был сбит самолёт. Если следствие не создало объективное, достоверное и обоснованное описание событий трагедии, - тогда грош цена и этому предвзятому "следствию", и его выводам. На основе такого "расследования" никакие объективные судебные решения невозможны. Такое "расследование" преследует цель не раскрыть причины и ход катастрофы, а скрыть их и обвинить невиновных по политическим мотивам.

Сергей Ф: Запад готовится предъявить России «счет» за «Боинг». 17 июля будет отмечаться годовщина катастрофы малайзийского «Боинга» в небе над Донбассом. Несмотря на длительный срок, международная комиссия под чутким руководством голландских специалистов так и не озвучила официальных итогов расследования: http://politobzor.net/show-58778-ot-gaagskogo-arbitrazha-k-gaagskomu-tribunalu.html

Буянов: Я думаю, в случае инициации "трибунала" комиссии этой "по расследованию" сильно "не поздоровится". К ней возникнет столько вопросов о том, что она не сделала, что обвинения падут прежде всего на неё. Именно с неё надо потребовать и "показания и записи диспетчеров", и данные о наличии систем ПВО Украины и учёту в них зенитных и авиационных ракет (в связи с обвинением, что какой-то "ЗРК" был захвачен "ополченцами"), и данные съёмки со спутников, и вопросы по украинским самолётам, и многие другие вопросы. "Презумпция виновности" здесь на Украине, - над её территорией был сбит самолёт, и она его допустила в зону боевых действий, и её диспетчеры и гражданские, и ПВО не дали показания по данному вопросу. Вот "примерчик" откровенно лживой статьи, в которой "доказательства" заменяются непроверенными слухами, предвзятыми "предположениями" и "свидетельствами со ссылками на людей или "аккаунты", которые "того не утверждали" или имена которых попросту неизвестны. А от имени "мёртвых душ" или от имени "тёмной толпы" единомыщленников, или от имени "стёртых аакаунтов" можно написать всё, что угодно: http://inosmi.ru/world/20150710/229017296.html

Сергей Ф: Еще на эту же тему, про трибунал: "Малайзийская делегация в ООН распространила проект резолюции Совета Безопасности с требованием создать международный трибунал для проведения независимого расследования крушения лайнера Boeing 777 под Донецком. В МИД РФ ранее давали понять, что выступают против трибунала..." ВАШИНГТОН ГОТОВИТ ПОЧВУ ДЛЯ САДДАМИЗАЦИИ ПУТИНА И БАЛКАНИЗАЦИИ РОССИИ. ЮРИЙ СЕЛИВАНОВ Малайзийская делегация в ООН распространила проект резолюции Совета Безопасности с требованием создать международный трибунал для проведения независимого расследования крушения лайнера Boeing 777 под Донецком. В МИД РФ ранее давали понять, что выступают против трибунала. Во-первых, потому, что расследование еще продолжается, во-вторых, потому, что «во всех других аналогичных ситуациях никаких трибуналов не создавалось». Вашингтон готовит почву для саддамизации Путина и балканизации России Малайзию явно уговорили. Они не могут не понимать, что это будет не что иное, как политическое судилище над Россией. Значит, у них так карта легла. Не смогли Америке отказать. И это при том, что у Малайзии еще недавно были очень хорошие отношения с Москвой и не очень хорошие с Вашингтоном. Видать, что-то переменилось. И, похоже, я даже знаю что именно. Вот фрагмент из свежих сообщений информагентств: «Премьер-министра Малайзии Наджиба Разака обвиняют в краже $700 млн. Информацию о незаконных переводах денег на счет премьера обнародовала на прошлой неделе The Wall Street Journal(WSJ), сообщает Malaysia Chronicle. Как сообщается, WSJ сообщили о документах, согласно которым из государственных учреждений, банков и организаций, связанных с государственным инвестиционным фондом 1Malaysia Development Bhd (1MDB), на счет премьера были переведены $700 млн. В свою очередь, Разак опровергает эту информацию, и заявил о своем намерении подать в суд на WSJ.» Возможно, для помянутого Разака это последний шанс получить индульгенцию от США. Особенно впечатляет следующий пункт малайзийского требования: «сформировать международный трибунал с единственной целью — добиться судебного преследования тех, кто несет ответственность за преступление, связанное со сбитым самолетом авиакомпании Malaysia Airlines, совершавшим рейс MH17 17 июля 2014 года». Крушение авиалайнера, по мнению авторов проекта резолюции, стало «угрозой международному миру и безопасности». Во как! То есть все остальные самолеты падали исключительно во имя мира и только этот создал угрозу войны! Кстати стилистика этого домогательства до боли знакомая — именно так пишут свои антироссийские пасквили в американском госдепе. Прицел тоже понятен. Главный виноватый это, конечно же, Россия и персонально В.Путин. По итогам этого судилища, если оно когда-нибудь состоится, российского лидера объявят международным преступником и потребуют его ареста. Конечно, сразу его в Гаагу отправлять не станут — надо же дать человеку возможность исправиться. Ну, там, слить Донбасс, например, к чертовой матери. Или вернуть Крым взад Порошенко, чтобы он мог его с хорошим откатом продать той же Америке.Т ак что трибунальчик обещает быть очень даже полезным Вашингтону. Благо, у США есть уже немалый опыт организации подобной травля. В 1983 году. Например, американцы очень ловко подставили под советские ракеты южнокорейский «Боинг 747″ — после чего весь мир познакомился с новоявленной «империей зла» — СССР. А Рональд Рейган получил повод объявить против него «крестовый поход». Сейчас может быть и рановато объявлять что-то подобное России, но такой туз, будучи припасенным в рукаве, согреет душа любого шулера. И главное — дельце то совершенно беспроигрышное. Ну что Америка может здесь потерять? Честь и совесть? Так от этого хлама они давно избавились. Даже то, что Россия по вполне естественным и понятным причинам наложит в СБ ООН вето на любую попытку сделать из судьбы одного упавшего самолета. повод для расправы над целой страной , играет на руку США. У них уже наверняка подготовлены газетные передовицы с аршинными заголовками типа «Международные убийцы хотят уйти от справедливого возмездия». А в это время где-то глубоко под землей переворачивается в гробу никому не известный пилот, который все знает про то, кто заказал этот злополучный «Боинг» и кто его сбил. Просто потому, что сбил его он сам, а заказ поступил от ЦРУ США, которому было очень надо получить сильный козырь против России. Но «международный трибунал» вряд ли будет копать так глубоко. Ему это просто незачем, потому что главный виновный уже назначен. И это отнюдь не Америка. Юрий Селиванов, специально для News Front

Буянов: Китай против трибунала по БОИНГу http://vz.ru/world/2015/7/15/756346.html Мне кажется, что Россия должна быть против трибунала по простой и понятной причине неучастия и недопуска представителей России в работе международной комиссии и расследованию и, что подразумевается, - и этого "трибунала". Потому, - законное право ВЕТО в Совбезе ООН при такой постановке вопроса. Мне кажется, что Россия должна настаивать на расследовании комиссии ИКАО, причём с участием и наблюдением за её работой всех заинтересованных сторон. Нынешняя "комиссия" доказала свою несостоятельность. За год практически ничего не сделано. Теперь, - оттяжка до октября. Хотя обещали в июле дать результаты. А их фактически не дали. А дольше куда будут оттягивать результаты расследования? Налицо полный провал работы этой комиссии. Потому её и хотят заменить этим "трибуналом".

Буянов: Цитата из Интернета: СКР: малайзийский [l_vchk]Боинг[r_vchk] сбили израильской ракетой. Следственный комитет России располагает данными о том, что малайзийский [l_vchk]Боинг[r_vchk] был сбит над Донбассом ракетой типа [l_vchk]воздух-воздух[r_vchk]. При этом отмечается, что ракета изготовлена не в России. По мнению экспертов, по своим параметрам больше всего подходит ракета малой дальности [l_vchk]Питон[r_vchk] израильского производства. Пока - не более чем предположение.

Буянов: Цитата из Интернета: СКР: малайзийский [l_vchk]Боинг[r_vchk] сбили израильской ракетой. Следственный комитет России располагает данными о том, что малайзийский [l_vchk]Боинг[r_vchk] был сбит над Донбассом ракетой типа [l_vchk]воздух-воздух[r_vchk]. При этом отмечается, что ракета изготовлена не в России. По мнению экспертов, по своим параметрам больше всего подходит ракета малой дальности [l_vchk]Питон[r_vchk] израильского производства. Пока - не более чем предположение.

Сергей Ф: А про трибунал по Боингу уже помалкивают. Вот и французские парламентарии прилетели в Крым наперекор Киеву и своим местным дуралеям из МИДа, правда-то все равно пробьется, как и после 2008 года с Саакашвили. Французы своими глазами решили посмотреть на "оккупацию" Крыма и рассказать кто есть кто. .

Phantom the North: Сергей Ф пишет: про трибунал по Боингу уже помалкивают Та прям.. Голосование по трибуналу над сбившими «Боинг» все-таки состоится Вот и французские парламентарии прилетели в Крым наперекор Киеву и своим местным дуралеям из МИДа Ну и объявили их уже маргиналами и подпевалами ***. Плюс невъездными на 404-ю. Тьху, , как уже заело это зазеркалье.

Сергей Ф: Phantom the North пишет: Ну и объявили их уже маргиналами и подпевалами ***. У них число, список, по поводу объявления маргиналами и т.д. растет в геометрической пропорции. Такими темпами у них весь мир скоро будет в черном списке. В Крым намерены приехать парламентарии и из других европейских стран.

ДЕРСУ: Сергей Ф пишет: В Крым намерены приехать парламентарии и из других европейских стран. Отдохнуть, за ваш счет, поласкать рукой волны... Зимой бы и приехали!

Сергей Ф: ДЕРСУ пишет: Отдохнуть, за ваш счет, Это сейчас не самое главное. Надо пробить стену вранья.

Dest: Сергей Ф пишет: Надо пробить стену вранья. Пусть в ДНР едут..в аэропорт и близлежащие....вместе с ОБСЕ...Там пусть и ночуют))

Сергей Ф: Dest пишет: Пусть в ДНР едут..в аэропорт и близлежащие....вместе с ОБСЕ...Там пусть и ночуют)) Если даже отдельные европейцы - депутаты, избранники народа, в данном случае Франции, с опаской едут в Крым, причем в мирный Крым (и они становятся "маргиналами" по киевохунтовски), то про ДНР пока речи нет. Приедут и в Донбасс, очень надеюсь, начало положено. А вот эти ОБСЕшники играют роль статистов и пособников хунте, толку от них не видно. Есть подозрение, что они подкидывают маячки и хунта бомбит по ним. СШАстам нужна война в Европе, Ближнем Востоке..... чем ближе к России тем лучше. А нужна ли война в Европе? Франции и Германии нет.

Искатель: Не являюсь сторонником "киевской хунты", но все таки очень похоже, что боинг сбили ополченцы из Бука по ошибке. на мой взгляд очень адекватный анализ ситуации содержится здесь http://www.buran.ru/htm/mh17.htm#brifing А вот интервью с автором этого доклада см с минуты 3.35 данное после доклада Мин Обороны РФ в прошлом году, снятся некоторые время после падения боинга. Вадим Лукашевич - российский авиационный эксперт, живет в Москве https://www.youtube.com/watch?v=qZ5cZdJZn2c Что, впрочем, нисколько не умаляет вины Украины в том, что она не закрыла свое воздушное пространство.

Мимо пробегала: Не было бы этих "ополченцев" не было бы и всего остального....а версия интересная, хотя данные представленные в ней тоже надо проверять.

ДЕРСУ: Искатель пишет: Не являюсь сторонником "киевской хунты", но Мимо пробегала пишет: Не было бы этих "ополченцев" не было бы и всего остального И никто не зарегистрирован... Надо же какое совпадение!

Martel: Искатель пишет: Не являюсь сторонником "киевской хунты", но все таки очень похоже, что боинг сбили ополченцы из Бука по ошибке. Скорее всего так. Они ведь первые радостно отрапортовали, что сбили птичку. И это всё зафиксировано. (хоть и было спешно удалено, когда выяснилось, что сбили гражданский). А насчет киевской хунты, то чем чаще называют киевскую власть хунтой, тем больше бросается в глаза кремлёвская хунтость. Ельцин , это хунта попреступнее , чем киевская. Ельцин, чтобы удержать власть, расстрелял из танков парламент. А Путин ставленник Ельцина. Вот и орут кремлёвские воры - "Держи вора!" Грустно...

Искатель: Дерсу Я и Мимо Пробегала - разные люди. Я крайне отрицательно отношусь к Майдану и его последствиям. Да и не хочу обсуждать здесь эту тему. Речь только о боинге. Здесь виноваты обе стороны. Россия - тем, что не признала сразу, что сбили ополченцы по ошибке, в вместо этого занялась вбрасыванием ложных версий. Украина - тем что не закрыла воздушный коридор, хотя прекрасно осознавала опасность пролета гражданских самолетов.



полная версия страницы