Форум » Офтоп » Украина. Боинг » Ответить

Украина. Боинг

Владимир Сидоров: Предлагаю все материалы, относящиеся к сбитому над Украиной Боингу, помещать сюда. Кстати, интересный фильм Караулова.

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Сергей Ф: Dest пишет: Да не будут оне разбираться никогда))) Сами себя...вот ответ на все))) Ну а тут всуе дал приказ....как и всегда))) ..Надоели) Ага, сами себя)) Но Мартель то пусть колется раз назвался груздем, защитник блин.

Dest: Сергей Ф пишет: Мартель то пусть колется Будет писать всякую глупость до невозможности...Это такой бренд ))...Посмотрите укроканалы пару месяцев....Сам в некоторых моментах засомневалсо.....)))))

Сергей Ф: Dest пишет: Посмотрите укроканалы пару месяцев....Сам в некоторых моментах засомневалсо.....))))) Вот вот. Это по Йозефу Геббельсу: Чем больше ложь, тем скорее в нее поверят, но Приписывается министру пропаганды гитлеровской Германии Йозефу Геббельсу. В действительности это перефразированная цитата из книги «Моя борьба» (т. 1, гл. 10) Адольфа Гитлера (1889—1945): «Широкие массы [...] скорее становятся жертвами большой лжи (einer grossen Luge), чем маленькой». Отсюда родившееся в то время английское выражение «Большая ложь» (Big Lie).

Dest: Сергей Ф пишет: Вот вот. Это по Йозефу Геббельсу: Я больше по жрецам египта))) ..Народ, что колоски в поле, куда ветер , туда и клонятся)))))))Хоть это и ужасно....

Сергей Ф: Dest пишет: Народ, что колоски в поле, куда ветер , туда и клонятся)))))))Хоть это и ужасно.... Мудро сказано. Согласен, что это ужасно. да в истории много примеров именно народного бунта (который беспощадный и... напрасный). « Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердные, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка. » — А. С. Пушкин, «Капитанская дочка»

Dest: Сергей Ф пишет: и не знают нашего народа Да..это тоже верно )

Сергей Ф: ГП Нидерландов не исключает, что MH17 был сбит ракетой "воздух-воздух"МОСКВА, 25 авг — РИА Новости. Международные следователи считают наиболее вероятным, что малайзийский Boeing был сбит в небе над востоком Украины ракетой "земля-воздух", однако версия атаки "воздух-воздух" по-прежнему не исключена, сообщил РИА Новости представитель Генпрокуратуры Нидерландов Вим де Брюн. РИА Новости http://ria.ru/world/20150825/1206386301.html#ixzz3jsXFj0z4 А ведь раньше они исключали версию ракетой "воздух-воздух". Уже теплее.

Сергей Ф: Нидерланды отказались рассекречивать документы по крушению MH17Ранее Нидерланды предоставили ряд документов по расследованию, однако большая часть информации на бумаге осталась секретной и была замарана черными чернилами. Ван дер Стер заявил, что эти документы предназначены для внутреннего пользования и могут причинить вред отношениям Нидерландов с другими странами. Россия ранее призвала все страны, участвующие в расследовании, обнародовать данные о катастрофе Boeing на Украине. РИА Новости http://ria.ru/mh17/20150813/1180830606.html#ixzz3jsZCMfSA Во как, Нидерланды не хотят причинить вред отношениям с другими государствами. Как говорится " Мне дорог друг, но истина дороже" для Нидерландов пустой звук.

Phantom the North: Сергей Ф пишет: была замарана черными чернилами... Нидерланды не хотят причинить вред отношениям с другими государствами Обмарались, ЧСО. P.S. Неужели опасаются повредить отношениям с Россией?

Буянов: Сергей Ф: Во как, Нидерланды не хотят причинить вред отношениям с другими государствами. Как говорится " Мне дорог друг, но истина дороже" для Нидерландов пустой звук. Да, похоже, им не столько "дорог друг" или "дорога истина", сколько "значимо мнение господина и соверена" (т.е. США). Провинциалы "империи доллара" - они же её лакеи. Послушные слуги, а в данном случае - и трусливые негодяи... Малайзия тоже что-то стала "темнить". Послали запрос, сообщили об этом, а вот текст запроса "утаили" (не опубликовали). Т.е. ограничились заявлением о том, что "что-то предпринимают". А реально не делают ничего конкретного. Попытки "спуска на тормозах". Но рано или поздно обстоятельства станут известны.

Буянов: Вопрос: — Россия недавно использовала право вето в Совбезе ООН против проекта резолюции по катастрофе пассажирского самолёта Boeing над Украиной. Правильное ли это решение? Украина при этом продолжает обвинять Россию в этой трагедии, настаивая на сокрытии результатов расследования. Николай Азаров (Бывший премьер-министр Украины): -— Вот допустим, я бы был сейчас премьер-министром. Какой бы была моя реакция на то, что произошло на территории, за которую я несу прямую ответственность? Прежде всего, если я сам не сбивал этот самолёт и точно это знаю, что мне помешает сделать этот процесс максимально публичным? То есть я бы тут же создал общественные комиссии, подключил бы Малайзию, Нидерланды, позволил бы провести допросы диспетчеров, командиров воинских частей, в том числе воздушных сил Украины, если есть подозрение, что «Боинг» сбит ракетой «воздух-воздух», выпущенной с украинского самолёта. Но ведь этого не делается. Давайте разберёмся, для чего засекречиваются данные расследования. Если Нидерланды знают, что это Россия, например, то почему они засекречивают это? Наоборот, нужно дать возможность максимального доступа к материалам следствия всех заинтересованных лиц и сторонних специалистов, чтобы они убедились, что это Россия. Но, значит, таких данных нет. Напротив, есть данные, которые говорят о том, что Россия здесь ни при чём, а это уже политически невыгодно ни Нидерландам, как членам НАТО, невыгодно и американцам. Ну и, конечно, создание трибунала, когда нет результатов расследования, — это вообще нонсенс. Это всё равно, что судить в Нюрнберге Геринга, не разгромив Германию. Так вы сначала закончите расследование, обнародуйте, разберитесь, кто виноват. Так что правильно Россия сделала. http://www.aif.ru/politics/world/nikolay_azarov_net_bolshih_vragov_ukrainy_chem_eyo_vlast

Сергей Ф: Буянов пишет: Так что правильно Россия сделала. Самим Обамой был назначен виновный в катастрофе, когда еще горели обломки самолета. Поэтому так все и выглядит с расследованием. И трибунал для этого нужен, чтоб голословно обвинить Россию. Проголосуют и обвинят, делов то. Югославия дала в этом плане хороший опыт. Пиндосы действуют по шаблону, это их погубит (имхо).

Сергей Ф: Увы, но в очередной раз приходится констатировать, что поскольку расследование произошедшей в украинском небе трагедии c Boeing МН17 стало предметом закулисных политических торгов, чему самое весомое доказательство, это явное нежелание ответственных за расследование лиц максимально быстро и объективно выполнять необходимые и совершенно очевидные следственные действия, то объективные результаты расследования крушения Boeing и, тем более, сроки их обнародования будут зависеть исключительно от результатов этих закулисных политических торгов. Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1968675.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Буянов: Австралия допустила возможность создания "трибунала по БОИНГу" в обход ООН. https://news.mail.ru/politics/23408926/?frommail=1 Да, знать "в обход ООН" не "сами себя" судить собираются инициаторы "трибунала без результатов расследования". Надо б им так и сказать, - Ваша "инициатива", - Вы сами себя наперёд и судите, - в своём "кругу". Украина, на территории которой всё это и произошло, - она тоже "инициатор" (ещё там Малайзия, Бельгия, Нидерланды и Австралия). А за ней, за Украиной, - "презумпция вины", пока не доказано что-то другое. Особенно - с учётом сокрытия улик и свидетелей (показаний диспетчеров и самих диспетчеров, сведений о расположении и наличии ЗРК, сведений о расположении самолётов в момент катастрофы и т.п.). Такие вот действия СБУ Украины - откровенные и очевидные косвенные улики наличия преступления, которое пытаются скрыть. "По определению" же следствие должна проводить независимая комиссия ИКАО, - причём с участием всех заинтересованных сторон и с привлечением всех улик и свидетелей. Ну, а "кто виноват" и кому отвечать за катастрофу, - это станет ясно по результатам расследования, если оно будет объективным и даст конкретные выводы о ходе событий. Нынешняя же "комиссия" по расследованию, - откровенно и "предвзятая" и "зависимая", - и потому её выводы вряд ли будут достовернымию Да и её действия с откровенным затягиванием процесса расследования и сокрытием улик, - вызывают серьёзные сомнения насчёт объективности расследования.

Phantom the North: Надо было не отдавать им черные ящики. Хотите изучать - велкам плиз ту Москоу.

Буянов: В любом случае "юрисдикция" таких "трибуналов" не будет выходить за рамки их создателей, - это любой юрист скажет. Т.е. это - по сути попытки создать ещё какие-то "волны обвинений" в СМИ.

Dest: Phantom the North пишет: Хотите изучать - велкам плиз ту Москоу. Я бе в Ростов направил)))

Буянов: "Это серьёзная боевая штука" https://esquire.ru/mh17/?utm_source=directadvert_cpc&utm_content=articles_5915404_Msk&utm_medium=225311 - о реальных трудностях применения отдельной пусковой установки ЗРК "БУК" и о необходимости наличия квалифицированного персонала и обеспечения в боевых условиях без остальных составляющих этого зенитно-ракетного комплекса ПВО. Ясно, что "одной ПУ" для поражения БОИНГа на высоте 10 км было бы мало, - нужны ещё значительные "составляющие" для того (в части персонала и обеспечения), чтобы заставить технику работать. Ещё характерный момент: киевские власти ведь не сообщают точно какие крупные составляющие комплекса "Бук" попали в руки ополченцев. А ведь все они имеют идентификацию в виде заводских номеров и номеров комплектующих в составе комплекса, по которым их легко идентифицировать. Значит, СБУ не знают, что у них в наличии и что "пропало"?.. А может, хорошо знают, что "ничего не пропало", и потому молчат по этому поводу?..

Буянов: https://news.mail.ru/economics/23569732/?frommail=1 - концерн "Алмаз-Антей" взорвал подержанный БОИНГ для выяснения причин гибели малайзийского БОИНГА посредством следственного эксперимента. http://vzpolitik.ru/blog/43908888819/V-telefonnom-razgovore-s-Obamoy-Poroshenko-priznalsya,-chto-mala - вот вопрос: фейк или правда эта "стенограмма" разговора Порошенко и Обамы? Такой "вброс" может быть и "информацией" и "дезинформацией" спецслужб (внимательный анализ всего текста специалистами, думаю, даст ответ на этот вопрос). Но вот то, что "самолёт" украинский там "болтался" рядом с БОИНГОм, - то ли для атаки, то ли для наблюдения за "результатом атаки" - это, похоже, факт. Как и факт то, что всех "специалистов", которые были свидетелями катастрофы (диспетчеров, лётчиков, военных, наблюдавших за воздушной обстановкой и т.п.) и данные записи переговоров диспетчеров украинская сторона куда-то "удалила с концами"...

Phantom the North: Буянов пишет: фейк или правда эта "стенограмма" разговора Порошенко и Обамы? А сами вы как думаете? "Стенограмма" появилась в прошлом году, это не фейк и не правда. Это попросту стеб. Шутка, т.с.



полная версия страницы