Форум » Офтоп » Украина. Боинг » Ответить

Украина. Боинг

Владимир Сидоров: Предлагаю все материалы, относящиеся к сбитому над Украиной Боингу, помещать сюда. Кстати, интересный фильм Караулова.

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

ДЕРСУ: *PRIVAT*

Владимир Сидоров: Martel пишет: Я вижу омерзительное поведение прокремлёвских СМИ. И верю своему историческому (да, вот так!) взгляду на западные сми. Они всегда были менее лживы. Верю... Для Вас западные СМИ вместо Иисуса Христа? Когда они были "менее лживы"? Когда хором обвиняли лично Путина в убийстве Политковской? Или убийстве Литвиненко? Или хором сообщали о нападении России на Грузию? Или когда хором воспевали "майданную революцию"? Или замалчивали убийство людей в Одессе? Вы всему этому "верили"? Или Вы чем-то оправдываете эту ложь?

Phantom the North: *PRIVAT*

Dest: Так кто Боинг сбил ? .....Может амеры ?)...Ополченцы никогда и никак....ВСУ может быть....Еще спецоперации могли быть, с использованием ВСУ в темную)

Сергей Ф: Martel пишет: Не удивлюсь, что он ничего не засекречивал. Тогда дайте ссылку на эти материалы.Martel пишет: Вам за Киев (как обычно) кто-то ляпнул, из министерства лжи, а Вы лично и не проверили. Вы льете помои на наш МИД. Вы видимо работаете подручным у Псаки. Откуда у Вас столько злобы?

Martel: Dest пишет: Так кто Боинг сбил ? .....Может амеры ?)...Ополченцы никогда и никак.... А Вы думаете там только ополченцы воюют? Ну что за наивность? Там несколько группировок. И ополченцы могут и не знать о секретных операциях более оснащённых союзников, которые передвигаются на своей военной технике по центральным улицам и их снимают на видео все кому не лень. Вот и буки сняли. И сняли откуда они приехали, откуда стрельнули, и куда уехали. А результат их стрельбы, естественно, приписывают себе ополченцы. Ведь официально там только они воюют. Всё ж просто. Как просто и ответить на доказательство простым откаряком ;"А Вы докажите свои доказательства! Покажите нам видео, где видно какой бук стреляет, по кому стреляет, как стреляет. И если попал, то он ли попал?" То есть....замутить можно почти любое дело. В судах, как оказалось, идёт борьба по части крючкотворства. И чем опытнее крючкотвор, чем больше у него связей и опыта, тем больше у него шансов победить. Невзирая на то, кто явно виноват. Если убийство не заснято на несколько видеокамер и при десяти свидетелях, то можно извернуть по всякому. Сергей Ф пишет: Тогда дайте ссылку на эти материалы. Сначала надо дать ссылку Вам, как инициатору этого вопроса. Кто-то где-то сказал, что киевские власти кому-то , когда-то отказали в обнародовании каких-то переговоров. А правда ли это? Что говорят по этому поводу официальные лица украинской власти? В прокремлёвских сми об этом не скажут, потому что они не осуществляют задачи правдивого информирования россиян, а ведут пропагандисткую войну. Хоть это-то, надеюсь, Вы понимаете Сергей Ф пишет:  цитата: Вам за Киев (как обычно) кто-то ляпнул, из министерства лжи, а Вы лично и не проверили. Вы льете помои на наш МИД. Аа..так Вы МИД, понятно. Если Вы пользуетесь непроверенной информацией, то это не я лью помои на ВасМИД, Вы сами справляетесь с этим :-) А вообще...в информационной войне (то есть в большой мере в лжи) участвуют и высшие начальники государства. В информационной войне врут обе стороны. Но, к сожалению, степень доверия к этой пропагандисткой лжи слишком велика. И я призываю снизить степень этого доверия. И не надо, вместо этого, лепить на меня какие-то ярлыки, типа либерал, белоленточник. Это примитивные откаряки, раньше прятались за обвинения в английском шпионаже, в троцкизме и прочих злых уловках, а сейчас по этому же трафарету лепят обвинения в либерализме.

Mopоk (забыл пороль): Martel пишет: И я призываю снизить степень этого доверия. Ок. Я западнее Урала не был - поэтому у меня нет оснований считать что там вообще что-то есть. Может там земля заканчивается? Я не видел.

ДЕРСУ: Martel, я вторично спрашиваю - чего вы добиваетесь? Забыли разницу между демагогией и спором - освежите в памяти. Мы подождем.

Сергей Ф: Martel пишет: Сначала надо дать ссылку Вам, как инициатору этого вопроса. Лехко: Маслов: Киев прячет записи переговоров диспетчеров с экипажем Boeinghttp://ria.ru/world/20140724/1017322828.html. Это первое попавшее. Сами поищите, найдете еще кучу ссылок. Найдете и свежее, от министра Лаврова. Теперь Ваш ход. Жду ссылку о переговорах диспетчеров Днепропетровска с экипажем Боинга.Martel пишет: Аа..так Вы МИД, понятно. Ничего Вам не понятно. Вы черпаете инфу у враждебных России СМИ. И это все объясняет. Вы так и не ответили о свободе слова и мнений в современной Украине. Это понятно, сказать то нечего.

ДЕРСУ: http://ria.ru/world/20140724/1017322828.html. Может страница не та?

Сергей Ф: ДЕРСУ пишет: http://ria.ru/world/20140724/1017322828.html. Может страница не та? Вот еще раз: http://ria.ru/world/20140724/1017322828.html Проверил, открывается. А то, что раньше постил, да, не то... Сам не пойму. Хотя тот же самый адрес.

ДЕРСУ: Сергей Ф - это был глюк. Не наш. Гляньте.

Dest: Martel пишет: Там несколько группировок Какие ваши доказательства ?)И кто выгодополучатель от сбитого боенга ? ))

Буянов: МMartel: Я вижу омерзительное поведение прокремлёвских СМИ. И верю своему историческому (да, вот так! ) взгляду на западные сми. Они всегда были менее лживы. Давайте будем честны и менее внушаемы. (и это, кстати, не сделает Вас либералами, а сделает менее зазомбированными) Знаете, - врут всегда больше те СМИ, которые имеют больше возможностей врать. В этой части "кремлёвским СМИ" очень далеко до "западных СМИ". И врут всегда те СМИ, которые более "продажны" по своей сути. И в этой части "кремлёвским СМИ" куда как "далеко" от "западных". Таков, знаете, "исторический опыт каиновой печати" западных СМИ. Исторические примеры, знаете, ведь, - что нам сказали? Кто больше соврал, например, в части событий вокруг "южнокорейского БОИНГА"? По выводам комиссии ИКАО - ведь откровенно соврали "западные СМИ". Они не сказали правды и о том, кем и как была создана опасная ситуация вокруг самолёта, и они не сказали о навигационной ошибке и пилотов, и наземных служб, вовремя не вернувших самолёт на заданный курс. И не сказавших, что эти пилоты, - прохиндеи, - они во время обстрела самолёта истребителем занимались не управлением самолёта. а обсуждением курса валют, чтобы побольше заработать на перепродаже денег после приземления. А "кремлёвские СМИ" при этом "соврали" только насчёт того, какими снарядами был обстрелян самолёт, - не "трассирующими", а "бронебойными" (которые лётчики БОИНГА не заметили и не могли заметить по причине того, чем они занимались... А "формально" пилот истребителя выполнил все полагающиеся манёвры для предупреждения самолёта о нарушении воздушного пространства. А "фактически" именно ВВС США создали опасную обстановку полётов самолётов-разведчиков у наших границ без оповещения об этих полётах и без связи с самолётами, - вся эта обстановка агрессивных полётов у границ и привела к трагедии. Так что "исторический опыт" нам говорит совсем не о том, что Вам предствляется... Всё поведение США и в этом, и в большинстве других случаях говорит: "Наша наглость не знает границ!.." А когда такие наглые попытки проваливаются и самолёт-нарушитель сбивают ракетой или сами сбивают гражданский самолёт (как сбили иранский гражданский борт над Персидским заливом), - вот тогда врут напропалую, обвиняя другую сторону. Или "тихо помалкивают", но вину не признают даже в случаях, когда она - налицо и "на лице" наглых рож их политиков и военных...

Martel: ДЕРСУ пишет: Martel, я вторично спрашиваю - чего вы добиваетесь? Я вижу, что Вы не читаете мои посты. Иначе бы не спрашивали. И раз ко мне такое отношение модератора, то ладно, из этой темы (после этого поста) я ухожу. невозможно не видеть чего я добиваюсь, если читать мои посты. Но раз Вы избрали другой путь дискуссии, то я - пас. Martel пишет (в частности): я призываю снизить степень этого доверия. Martel пишет: И не надо, вместо этого, лепить на меня какие-то ярлыки Не видеть в этих текстах моей цели может только тот, кто не хочет видеть. А мне интересна только открытая дискуссия, где есть желание слышать собеседника. Сергей Ф пишет: Вы черпаете инфу у враждебных России СМИ. Ой, не правда! Я их вообще не читаю. Ну...разве что иногда процентов 10-20 заставляю себя (но часто спотыкаюсь на украинском языке, который не люблю), чтобы оценивать ситуацию с позиции обеих сторон. Но 10-20 процентов мало. Надо , по хорошему, 50 процентов российской инфы, и 50 украинской. Порою достаточно того, что кремлёвские СМИ так бездарно врут, и в этом вранье можно понять, где они не правы, где облажались. И из этого делать выводы. Dest пишет: Какие ваши доказательства ?)И кто выгодополучатель от сбитого боенга ? )) Заело пластинку -вот вам доказательства. -какие Ваши доказательства? -вот же они. Вот доказательства! -А какие ваши доказательства? ммдааа :-( Послушайте, не позорьте имидж России таким поведением. Вы ответственны за её образ во всем мире. Не надо позорить свою Родину. Если у России есть достоинства, ими гордимся, если есть косяки, то не надо трусливо запихивать голову в песок. Можно достойно признать ошибки и на этом опыте развиваться дальше, в прогрессив. Выгодополучателей в сбитии боинга нет и быть не может. Это была ошибка. Трагическая ошибка. Обусловленная неразберихой в сложных военных действиях. Всё, точка. (не хочу злить модератора)

ДЕРСУ: Martel пишет: Всё, точка. (не хочу злить модератора) Благодарю Вас уважаемый Martel. Это тематический форум. А не митинг. Еще раз, спасибо.

Dest: Martel пишет: Это была ошибка. Трагическая ошибка. Обусловленная неразберихой в сложных военных действиях. Можно согласиться..если без истерик)))))Я , лично , подозреваю амеров ....Не хочу верить , что ВСУ так облажались опять ))))

Сергей Ф: Martel Martel пишет: цитата: Сначала надо дать ссылку Вам, как инициатору этого вопроса. Лехко: цитата: Маслов: Киев прячет записи переговоров диспетчеров с экипажем Boeing Ссылку я дал. Вы не увиливайте от вопроса о засекреченных Киевом переговоров диспетчеров с экипажем. Так почему Киев их засекретил? Если, по Вашему, переговоры не засекречены, то будьте добры дать ссылку. Разберемся с этим вопросом, перейдем к другому.

Dest: Сергей Ф пишет: Разберемся с этим вопросом, перейдем к другому. Да не будут оне разбираться никогда))) Сами себя...вот ответ на все))) Ну а тут всуе дал приказ....как и всегда))) ..Надоели)

Сергей Ф: Martel пишет: Вам нужны доказательства доказательств? Да нужны доказательства. Мартель, я так понял, что Вы большой специалист по БУКам. Объясните или докажите как могла эта установка, перевозящее четыре ракеты у себя на крыше без станции обнаружения (РЛС) приехать из России, бабахнуть по гражданскому самолету (как бы по ошибке) и уехать восвояси? А коли Киев засекретил переговоры диспетчеров с экипажем Боинга, то рыла у них ой в каком пухууууу..



полная версия страницы