Форум » Офтоп » Защитные механизмы » Ответить

Защитные механизмы

deliola: Перенесено из "А я и тут молчать не буду".[/b] deliola пишет: Я понимаю, что ты чувствуешь, но защитные механизмы, которые ты применяешь, не совсем здоровые.

Ответов - 182, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Элис Купер: Pepper пишет: Ситуацию можно изменить только извне (вмешательством полиции, соседей и пр.), либо разорвав отношения в принципе (тогда ситуация исчезнет как таковая). Если муж- собственник и ревнивец, то изменение ситуации чревато убийством. И женщина может об этом знать.

Аза: Элис Купер пишет: Если муж- собственник и ревнивец, то изменение ситуации чревато убийством. И женщина может об этом знать. Именно! Мужики могут быть накачены всякими идеалами, вроде "лучше умереть, чем жить с таким позором - быть хуже бабы", и будет действовать, как описано Кингом в "Роза Марена"... Был случай: женщина выстрелила в мужчину несколько раз. Получив смертельные ранения, он напал на неё! Это уже не было борьбой за жизнь, а было стремлением уничтожить врага! Когда стреляет мужик в мужика, такое - большая редкость...

deliola: lana_n пишет: А известно, почему этот человек садист? Причины могут быть разные. В большинстве случаев это подсознательная реакция на предшествующую ситуацию связанную с насилием. Или по отношению к индивидууму или по отношению к другому человеку или животному. Иногда достаточно просто присутствие потенциального садиста, чтобы он получил удовольствие от страданий и продолжил эксперименты самостоятельно. Pepper пишет: теперь каждый случай побоев садиста уже не будет ею забываться, а будет причинять страдания и в промежутках между избиениями (именно этого и помогал избежать защитный механизм). Сопротивляться силой женщина тоже не может, по определению (будь она физически сильнее мужа - она не попала бы в такую ситуацию). Ситуацию можно изменить только извне (вмешательством полиции, соседей и пр.), либо разорвав отношения в принципе (тогда ситуация исчезнет как таковая). Она помнит побои, но отрицает садизм. "Муж наказывает любя". Если вообще не помнит - это репрессия. 1. Если пациент, помнит новость о его здоровье от врача, но не верит, что он болен раком, это отрицание. 2. Если пациент не помнит новость о его здоровье от врача (или даже встречу с врачом), это репрессия( вытеснение). Не обязательно сопротивляться силой. Достаточно, чтобы он поверил, что когда он будет спать, она ему перережет горло. Садист, когда спит, слабый и беззащитный. Я говорю о том, что достаточно, чтобы он испытывал страх перед последствиями. Для меня лично это сработало. Но тогда я еще не знала рационала, добрая парторг посоветовала. Для этого нужно, чтобы женщина была готова попросить совета, или к нему прислушаться. Что возможно только после осознанного понимания проблемы. lana_n пишет: Ну нету негативных и позитивных априори. Есть не там применяемые и не так применяемые. И фсе Мне не совсем нравится. Применяемые или неприменяемые, это подразумевает выбор применять или нет. В случае с подсознанием у нас выбора нет. Оно само рулит. Баллистика пишет: Ваши сообщения с этого по это - мультипостинг Далее, с этого по это - тоже мультипостинг. Меня за это наказывали в свое время Ничего не поняла... А если не поняла, это значит, что наказывать за то, что я не понимаю я не могла. И вообще, мне не нравится слово "наказание". Я пытаюсь деликатно приостановить конфликты, и намекать на толстые обстоятельства, и по возможности стараться не делать из тем базар. Помогла бы лучше, у тебя же опыта больше! Давай администратора попросим? Что такое мультипостинг? Это по одной и той же теме в разных темах?

deliola: lana_n пишет: ПыСы Ну точно все это надо куда-то перенести. Только вот не знаю куда Может в офтопе новую тему открыть? Я перенесу. Кто предложит название?

Нивелир: Название нужно яркое и броское . Например . Женские Мысли . И парням интересно . И для девушек нет ограничений в разговорах и темах . Там Ваше любимое занятие найдет себе место . Давно пора сделать Женский клуб . А то везде есть у Перевала нет .Игорена

Баллистика: Самое броское название из "женских" тем - женсовет

deliola: Баллистика пишет: Самое броское название из "женских" тем - женсовет Так тема уже расползлась и на альфа самцов тоже. Может так и назвать, "Защитные механизмы"?

Баллистика: Лучше альфа-самцы и альфа-самки

deliola: Баллистика пишет: Лучше альфа-самцы и альфа-самки А если на садистов и сериальных убийц переползет? Подождем Лану, Пеппера и Эллис. Кажется все, кто в беседе участвовали? Но название мне нравится...

lana_n: deliola пишет: Мне не совсем нравится. Применяемые или неприменяемые, это подразумевает выбор применять или нет. В случае с подсознанием у нас выбора нет. Оно само рулит. Ммм… А я где-то написала «сознательно применяемые»? Вроде не было такого. Просто по факту применяются. Может сознательно, может нет. Кста, а выбор бывает только сознательным? Подсознательно выбора нет? Но если выбора нет, значит все предопределено? (как страшно жить ) Или в случае с подсознанием выбор есть, но делаю его не я? (А подсознание это чье? Не мое, чужое? О_о! Так еще страшнее стало ) deliola пишет: Баллистика пишет:  цитата: Лучше альфа-самцы и альфа-самки А если на садистов и сериальных убийц переползет? Ой, опять альфа-самцы появились А я думала что про альфа-самцов речь шла только при объяснении причин, по которым женщина с этим «садистом» связалась. Опознала в соответствии с гендерными стереотипами в «садисте» альфа-самца. И ошиблась. Не было там никакого альфа-самца (или все-таки был ). И что значит "если на садистов переползет"? Мы ж о них все время и говорим (ну я так думала, может тоже ошиблась ) И снова о «садистах»... Народ, я жутко извиняюсь… А кто-нибудь может все-таки дать определение «садиста», о котором тут все рассуждают? Я просто никак не могу определять адекватность работы защитных механизмов без четкого представления о «поражающем факторе», вызвавшем их включение. А «садист» у меня прописан как происходящий от маркиза де Сада. И у него там все на секс было завязано. Но вы же тут не об этом? Я поискала. Искала есссно как диагноз, чтоб определение было точное. И вроде поняла, что как диагноз «садизм» существует только как сексуальная девиация (слово красивое Понравилось). А остальные варианты просто вилами на воде… Нет точной диагностики, и нет точного определения. Так может подскажете? ПыСы Народ, я серьезно. Я бы поискала еще… Но вчера я в поисках своих случайно забрела на какой-то садо-мазо форум и даже прочитала полстраницы (пока не поняла, где я нахожусь). И мне дальше искать не то чтобы расхотелось, а как-то страшновато стало. Нивелир пишет: Давно пора сделать Женский клуб . Если Женский клуб будет, то должен быть и Мужской клуб. Иначе дискриминация получится. Кста, я бы глянула, чем Женский и Мужской отличаться будут (если будут вообще ) А тему назвала бы по-простому: Психологические защиты «по-дилетантски» (мы же тут на профессиональное консультирование не претендуем? Ну я надеюсь )

Нивелир: Как вы девушки не поймете . Мужикам столько говорить не надо . Поэтому Муж. Клуб не приживется . А обозначив свой как чисто женский . Вы останетесь одни . Поэтому и название должно быть с женским началом и интригой . Без определения темы . Например . Туфельки .Косички настроения . Игорена

Элис Купер: deliola пишет: Не обязательно сопротивляться силой. Достаточно, чтобы он поверил, что когда он будет спать, она ему перережет горло. Садист сразу просечёт, что это блеф. Если угрожаешь- будь готова исполнить угрозу. А убить готова не каждая жертва, даже в аффекте. Садиста остановит только другой мужчина, даже не очень физически сильный, просто в мозгу у психопата сработает стереотип: женщина- слабая, мужчина- сильный. Речь, конечно, о более- менее вменяемом психопате, не серийном убийце.

Элис Купер: deliola пишет: Так тема уже расползлась и на альфа самцов тоже. Может так и назвать, "Защитные механизмы"? Можно и так.

Нивелир: Ну не какой фантазии . Еще назовите . Уйти чтоб победить . Страх перед уходом . А тема сменится . Ну захочется поболтать о другом . Так и тему менять . Типа . Цветочки на земле . Дождь из крана . Или про детей . Малыш и собака . Нужна страница с универсальным названием . Где девушки форума будут общаться . На Тайне - Кухня . Тут ведь главное создать и потянутся . Ну и обязательно нужен ведущий . Тот кто будет темы бесед придумывать . Общение развивать . А у вас только идея и больше ничего . Пусть кто идею родил тот и попробует начать . Игорена

deliola: lana_n пишет: Кста, а выбор бывает только сознательным? Подсознательно выбора нет? Есть, но этот выбор не зависит от сознательного решения, какой защитный мезанизм применять. lana_n пишет: Или в случае с подсознанием выбор есть, но делаю его не я? (А подсознание это чье? Не мое, чужое Тема еще дальше уходит от альфа самцов и самок... lana_n пишет: Нет точной диагностики, и нет точного определения. В моем понимании, это человек, получающий удовольствие от насилия. lana_n пишет: И мне дальше искать не то чтобы расхотелось, а как-то страшновато стало Лана, а ролевые игры? Ты не любишь? lana_n пишет: А тему назвала бы по-простому: Психологические защиты «по-дилетантски» (мы же тут на профессиональное консультирование не претендуем? Ну я надеюсь ) Конечно нет. Я не профессионал, только Пеппер может считаться профи. Конечно было бы хорошо, если бы еще кто-то заглянул на огонек.

deliola: Элис Купер пишет: просто в мозгу у психопата сработает стереотип: женщина- слабая, мужчина- сильный. Когда мужчина спит, он слабый. И если он садист, а не дебил, он это понимает Элис Купер пишет: Садист сразу просечёт, что это блеф. Если угрожаешь- будь готова исполнить угрозу. А убить готова не каждая жертва, даже в аффекте. Ну так кто же мешает женщине войти в образ? Он меня сам научил, как сделать, чтобы поверили. Он был сенсеем (sensei). Любой поверит, потом всегда остается страх, а вдруг не шутит?

Элис Купер: deliola пишет: Любой поверит, потом всегда остается страх, а вдруг не шутит? Если бы каждый дебил верил, то домашнего насилия вообще не было бы. Психопаты, они же манипуляторы,- неплохие психологи, просчитывают ходы и составляют в уме психологический портрет своей жертвы. Да и на роль жертвы они выберут не каждую, а ту, которая именно на эту роль подходит. Ну, с одной из 50-100 может быть, конечно, осечка.

lana_n: Нивелир пишет: Косички настроения О, а мне это очень понравилось! Именно в таком виде. Ведь это что получается? Идет девушка, вся такая счастливая, и… О, да! Смотрите, у нее косички радости А это грустная какая-то. Ну конечно, и это сразу видно, ведь у нее косички печали Есть язык цветов (ну там гвоздички разные и розочки), а будет еще и язык косичек А уж для тех, кто африканские косички плетет, тут полный простор. «А наплетите-ка мне радость, и немного печали вот тут, у правого виска, а на макушке - парочку эйфорий забацайте » Неплохая идейка для рекламной кампании салона, вдруг еще не занято местечко. deliola пишет: lana_n пишет: цитата: Кста, а выбор бывает только сознательным? Подсознательно выбора нет? Есть, но этот выбор не зависит от сознательного решения, какой защитный мезанизм применять. Делиол, у тебя все как-то очень разделено Прямо расчленена. Морг, анатомирование, все препараты по своим баночкам заформалинены. По-моему, так не бывает. И почему там подсознание такой выбор сделало и как на него сознание повлияло… Да до сих пор вроде не разобрались. Это ж нобелевка потенциальная (О, а вдруг мы докопаемся Будет круто!) deliola пишет: lana_n пишет: цитата: Или в случае с подсознанием выбор есть, но делаю его не я? (А подсознание это чье? Не мое, чужое Тема еще дальше уходит от альфа самцов и самок... Ну это я мальчика одного вспомнила. Зимой беседовали. И он мне говорит: А сознание существует только общее, всемирное, и именно оно в голове у каждого из нас Я немного прифигела от таких вот разворотов и спрашиваю: Ндя? А чем же я осознаю собственное «Я»? Именно как собственное «Я»? Ась? И думала, что мальчик ответит: А ты его и не осознаешь И фсе, крыть особо нечем. Но не, он сразу на уступки пошел и заявил, что часть сознания общая, а часть моя, личная-собственная, и ей-то я это свое «Я» и осознаю. Я немного разочаровалась даже И думается мне, что под "общим" он что-то вроде подсознания имел в виду. Пожалуй, выйду из отпуска, уточню deliola пишет: В моем понимании, это человек, получающий удовольствие от насилия. А откуда известно, что он получает удовольствие от насилия? Кто это точно установил и как? Я сорри, что докапываюсь. Вспомнилась просто мне одна передачка, типа документалки, кста американская кажется. Там как раз случаи насилия в семье разбирали. И с мужем, и с женой психолог беседовал (и не с одной парой, а с несколькими, то есть выборка какая-то у них в наличии была). И выяснилось, что муж реально считает, что он защищается. Просто защита у него почему-то срабатывала на совершенно невинное поведение жены. Этакое искаженное восприятие. А удовольствия он никакого не испытывал. Или это у него тоже так защита психологическая работала? Типо «Я бью свою жену не потому, что мне это нравится (ведь тогда я плохой), а потому, что она на меня нападает. Я просто вынужден защищаться!» Элис Купер пишет: Психопаты, они же манипуляторы,- неплохие психологи, просчитывают ходы и составляют в уме психологический портрет своей жертвы. Да и на роль жертвы они выберут не каждую, а ту, которая именно на эту роль подходит. А вот это абсолютно верно. Мне вот интересно, а в какой именно момент у женщины включается этот защитный механизм? Вот живет она такая, одна у мамы дочка… И вдруууг! А когда это «вдруг» происходит? (ну тут наверное может и не быть ответа, но… вдруг ) Я сорри за такой длинный пост, но я так и не поняла, что есть мультипостинг именно на форуме (что такое в аське - поняла, а на форуме - нет). Вот если у меня на даче плановый ремонт электросети идет, и электрики каждый день на три часа свет вырубают, а сегодня с какого-то... как бэ помягче... трудового энтузиазма на девять часов вырубили, и я только до форума добралась… Я могу отдельными постами на пост каждого отдельного участника быстренько ответить, или надо обязательно одним?

lana_n: deliola пишет: Лана, а ролевые игры? Ты не любишь? О, хотела поискать, что это. Но вспомнила, что где-то на этом форуме такое словосочетание видела. У Панзерваффе в СтартГейме, да? Так я тебе уже давно сказала, что не играю Ты не помнишь

Элис Купер: lana_n пишет: вспомнила, что где-то на этом форуме такое словосочетание видела А я эту фразу поняла, как в "50 оттенков серого" Делиола такая проказница...да и живёт типа в свободном обществе...вот и навеяло.



полная версия страницы