Форум » Офтоп » Защитные механизмы » Ответить

Защитные механизмы

deliola: Перенесено из "А я и тут молчать не буду".[/b] deliola пишет: Я понимаю, что ты чувствуешь, но защитные механизмы, которые ты применяешь, не совсем здоровые.

Ответов - 182, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

lana_n: deliola пишет: lana_n пишет: цитата: Тебе не нужно быть там, где я. Даже если б мы были соседями, ты то, что чувствую я, не почувствуешь никогда. Разный менталитет Неправда. Я не верю, что ты считаешь уничтожение инакомыслящих, нормальным. Делиол, а ты с кем сейчас поговорила? Кто высказал это утверждение, озвученное тобой "Лана считает уничтожение инакомыслящих нормальным"? Точно не я. Возможно, и не ты? Ведь ты в это утверждение, как ты пишешь, не веришь. А тогда кто? Интересно же. А "Неправда" - это кому? Кто соврал? Следует после цитирования моего поста Почему?

deliola: lana_n пишет: А "Неправда" - это кому? Кто соврал? Следует после цитирования моего поста Почему? Ну ты же говоришь, что потому, что я не являюсь российской гражданкой, я не могу чувствовать то же самое, что ты чувствуешь. А я тебе отвечаю, что это неправда, потому, что я не могу поверить в то, что ты можешь одобрять уничтожение инакомыслящих. Значит мы с тобой чувствуем одинаково, по крайней мере в этом вопросе. Так?

lana_n: deliola пишет: Ну ты же говоришь, что потому, что я не являюсь российской гражданкой, я не могу чувствовать то же самое, что ты чувствуешь. А я тебе отвечаю, что это неправда, потому, что я не могу поверить в то, что ты можешь одобрять уничтожение инакомыслящих. Значит мы с тобой чувствуем одинаково, по крайней мере в этом вопросе. Так? То есть если я чувствую не так, как ты - я чувствую ровно противоположное тебе? Иначе - всегда наоборот? Черно-белый мир? Это тоже интересно. А у меня иначе - это по-другому, так, что ты и не поймешь, и даже предположить не сможешь. В силу разности ментатилетов. От этом собственно у меня (в процитированном тобой) и написано. Там "даже если бы мы были соседями" ведь не просто для красоты. Тоже несет смысловую нагрузку (ну я вкладывала, старалась вложить. А то, что ты не заметила... Тоже к разности менталитетов, да? Еще одно подтверждение ) А соврал-то кто? Пока у меня получается так: ты в своем посте приписала мне чьи-то (твои же?) фантазии, тут же сама (уже от своего имени) их опровергла, и сообщила мне, что я вру И создается ощущение, что я лишняя в этом разговоре... Ты только того, с кем ты там разговариваешь, Ланой (мной то исть ) не называй. Эт точно не я была Не претендую. А кто это был - только ты знаешь

deliola: lana_n пишет: Пока у меня получается так: ты в своем посте приписала мне чьи-то (твои же?) фантазии, тут же сама (уже от своего имени) их опровергла, и сообщила мне, что я вру И создается ощущение, что я лишняя в этом разговоре... Мне тебя, почти всегда, очень трудно понять. Как будто мы говорим на разных языках. И я не могу понять, почему так происходит. Иногда с квн происходит то же самое. lana_n пишет: То есть если я чувствую не так, как ты - я чувствую ровно противоположное тебе? Иначе - всегда наоборот? Черно-белый мир? Это тоже интересно. Ну если есть оттенки серого между уничтожать или не уничтожать, у меня правда, черно белый мир. lana_n пишет: А у меня иначе - это по-другому, так, что ты и не поймешь, и даже предположить не сможешь. Ну так почему не поделиться? Может быть вот это "по другому" и есть золотая середина. lana_n пишет: А соврал-то кто? Мое "неправда", может подразумевать не то, что ты врешь, а то, что я не могу поверить, что это правда. Люди разные, но не настолько, чтобы не иметь одинаковые базовые моральные устои.

Почемучка: lana_n пишет: Ты только того, с кем ты там разговариваешь, Ланой (мной то исть ) не называй. Эт точно не я была Не претендую. А кто это был - только ты знаешь Во-о-от. Психоанализ всего делает из генератора анализа что-то любопытное... Это называется "видеть в тенях" ...

lana_n: deliola пишет: Ну так почему не поделиться? Я именно это и делаю А на выходе deliola пишет: Мне тебя, почти всегда, очень трудно понять. Как будто мы говорим на разных языках. deliola пишет: Мое "неправда", может подразумевать не то, что ты врешь, а то, что я не могу поверить, что это правда. Может - не может... А в действительности ты что подразумевала? Почему бы не поделиться? И да, со всеми этими "может"... Значит, может подразумевать и то, что я вру? Ооой, как-то это не по-доброму звучит И любовью тоже не пахнет Уж не столкнулась ли я со злостью и ненавистью? И все это в ответ на мои попытки понять тебя, в полном соответствии с твоими же призывами (Да Ведь я имею право и так на это посмотреть?) deliola пишет: Люди разные, но не настолько, чтобы не иметь одинаковые базовые моральные устои. А есть люди, которые этих устоев не имеют вообще Возможно, на самом деле они (устои) у людей этих и есть, но они (устои, ага) нааастолько отличаются, что практически неразличимы. Реальные, не декларируемые. Не на словах, на деле. Не, говорить-то красиво многие умеют Это да... Почемучка пишет: Психоанализ всего делает из генератора анализа что-то любопытное... Ну не всегда же... Наверное.

deliola: lana_n пишет: Уж не столкнулась ли я со злостью и ненавистью? И все это в ответ на мои попытки понять тебя, в полном соответствии с твоими же призывами (Да Ведь я имею право и так на это посмотреть?) Боже упаси, о чем ты? Конечно ты имеешь право смотреть, как тебе смотрится. lana_n пишет: Может - не может... А в действительности ты что подразумевала? Почему бы не поделиться? И да, со всеми этими "может"... Значит, может подразумевать и то, что я вру? Нет не может. Я же знаю, что я имела в виду. Это ты поняла так, что я тебя обвиняю во лжи. Мой ответ "может подразумевать" подразумевает два разных варианта, из которых ты почему-то выбрала неверный. lana_n пишет: Возможно, на самом деле они (устои) у людей этих и есть, но они (устои, ага) нааастолько отличаются, что практически неразличимы. Реальные, не декларируемые. Не на словах, на деле. Почему-то хочется это утверждение разделить пополам. Что значит настолько отличаются, что практически неразлечимы? И почему нужно эти устои иметь одни, а декларировать другие?

lana_n: deliola пишет: Мой ответ "может подразумевать" подразумевает два разных варианта, из которых ты почему-то выбрала неверный Ну да, вместо того, чтобы просто написать "Я подразумевала", ты ввела в свой ответ это "может". Зачем? Цель? А далее... Поскольку ты указала только один вариант, я расписала второй. Для полноты картины. Кста, в форме предположения, а не утверждения. (Ну да, я то ведь ответ не знаю, могу только предполагать ) И к чему все эти сложности, почему сразу не прозвучало: deliola пишет: Нет не может. Я же знаю, что я имела в виду. А? deliola пишет: И почему нужно эти устои иметь одни, а декларировать другие? А это уж я не знаю А ты? Я думала, ты мне подскажешь. Ошиблась, значит?

deliola: lana_n пишет: И к чему все эти сложности, почему сразу не прозвучало: Ой! А я думала так понятнее. Вот и поговорили. lana_n пишет: Я думала, ты мне подскажешь. Ошиблась, значит? Я думаю нужно спросить у того, кто так делает? Может этот человек проанализирует, поймет и не будет так больше делать.

lana_n: deliola пишет: Я думаю нужно спросить у того, кто так делает? Да, согласна Ну хоть в чем-то. Я собственно и попыталась... Опять не получилось, значит Да ну и ладно

deliola: lana_n пишет: Я собственно и попыталась... Опять не получилось, значит Да ну и ладно Так ты конкретно давай, теперь я понимаю, что ты меня имеешь в виду. Что именно я декларирую, то, что расходится с моими убеждениями?

lana_n: А убеждения тут откуда Устои вроде были? Делиол, когда человек говорит (и много) о человеколюбии, из последнего например deliola пишет: Обрати внимание - я ничего плохого не писала, призывала к человеколюбию, можно сказать проповедовала прописные истины. И сколько злости и ненависти в ответ. но при этом не проявляет этой любви к людям, которые рядом (хотя бы и на форуме) - для меня это расхождение. Серьезное и глобальное. Тут уж ничего не поделаешь Я ошибаюсь? Ты его (человеколюбие) проявляешь где-то еще? Возможно. Но тут я другое вижу. Диссонанс.

deliola: lana_n пишет: А убеждения тут откуда Устои вроде были? Пардон, устои, кторые недалеко ушли от убеждений. lana_n пишет: но при этом не проявляет этой любви к людям, которые рядом (хотя бы и на форуме) - для меня это расхождение. Серьезное и глобальное. Лана, а любовь к ближнему, как должна проявляться, по-твоему? Если ты приведешь конкретный пример, я может быть лучше пойму, что ты имеешь в виду. Вот, например, я пытаюсь припомнить, и кроме книголюба ничего в голову не лезет. Но даже в этом случае, я не считала уничтожение панацеей. Лечение - да.

lana_n: А ты эту самую тему, в которой мы с тобой беседуем, перечитай. Вспомни, как она возникла (Почему? И зачем? Интересно.) И перечитай. Свежим взглядом. Может, что-то новое увидишь По мне эта тема ну очень информативна. Плотно так информативна. Грех на кусочки растаскивать. Информативна не в плане каких-то там отсылов к каким-то там ресурсам соответствующей направленности. А в плане того, что пишут сами участвующие, тсзть, «от себя». Если прочитаешь - может потом мне чего расскажешь А если не прочитаешь - значит и вопрос этот тебя не сильно интересует. ПыСы Делиол, я хотела бы уточнить. У тебя есть образование психолога/психотерапевта/психиатра? Периодически всплывает тема о твоем профессионализме в этой области, а я вот не помню, чтобы ты сама что-то такое утверждала.

Монти: девочки зачем так сложно? скоро сами запутаетесь в этой ахинее...

deliola: Лана, я, конечно, перечитаю и постараюсь понять, что ты имеешь ввиду. lana_n пишет: ПыСы Делиол, я хотела бы уточнить. У тебя есть образование психолога/психотерапевта/психиатра? Периодически всплывает тема о твоем профессионализме в этой области, а я вот не помню, чтобы ты сама что-то такое утверждала. Я никогда не писала, что у меня есть такое образование. У меня диплом Registered Nurse, и у меня степень бакалавра. Это полные 4 года занятий по всем предметам. Специальное обучение занимает три года. Мы проходим по специальности все возможные разделы медицины, включая полный курс отклонений психики. Название курса: Mental health/Psychology/Psychiatry, что включает в себя лечение медицинскими препаратами и не только. Также мы прошли полный семестр практики в госпиталях. Мне из всез предметов больше всего нравилось это и еще родильное отделение, хотела стать повитухой, у нас возможна специализация после 2х дополнительных лет обучения, но потом решила, что лучше буду иметь более свободный график и осталась работать медсестрой. Так получилось, что моя вторая работа, на которой я работаю уже более десяти лет, связана непосредственно с психически нездоровыми людьми.Каждые выходные я работаю в Assistant Living facility. Это дом, где живут разные люди, которые в силу своих заболеваний не в состоянии существовать без помощи. Они свободны, не под замком, вменяемы настолько, насколько позволяет держать их не взаперти.

deliola: Но проблема в том, что если они не принимают таблетки, они могут стать буйными. У нас было достаточно случаев, критических, когда приходилось прибегать к помощи. На моей основной работе, у меня в основном старики, у которых, включая заболевания органические еще и присутствуют такие как; потеря памяти, деменция, алзаймерс, паркинсон и т.п., которые тоже не совсем вменяемые. Так что по интересующей тебя теме у меня больше практики, чем образования. Я ответила на твой вопрос? Если у кого-то что-то всплывет, я думаю, что это не мои проблемы, а того, у кого это всплывает. Обычно это всплывает у того, кто очень озабочен своими корочками. Ты так не думаешь?

Монти: deliola пишет: Но проблема в том, что если они не принимают таблетки, они могут стать буйными. Полёт над гнездом кукушки?

deliola: Монти пишет: Полёт над гнездом кукушки? Почти, но там они были закрытые. А у нас они ходят по улицам. Хронически буйные, не поддающиеся лечению, сидят под замком.

Монти: deliola пишет: Хронически буйные, не поддающиеся лечению, сидят под замком. А скольких не поймали?



полная версия страницы