Форум » Офтоп » Потери во 2-й мировой... » Ответить

Потери во 2-й мировой...

Буянов: [quote]Спасибо за доверие, но хотел бы заметить, что в войну (если брать ВОВ) с обоих сторон легло около 40 миллионов человек.[/quote] Во время 2-й мировой войны оценочные потери погибшими составили 50 млн. человек. Точные цифры никому неизвестны. При этом, например, китайцы, заявляют, что у них погибло больше всех, - более 30 млн. человек. Ясно, что здесь у каждого - своя боль, и какдый свою боль чувствует сильнее. У нас погибло в боях примерно 8,7 млн человек (по данным МО), но с учетом добитых раненых на поле боя, с учётом уничтожения целых групп военнослужащих, взятых в плен (политруков, пограничников, евреев, парт и комсомольского актива, партизан и т.п) и с учётом уничтоженных в концлагерях военнопленных боевые потери оценивают (с учётом пропавших без вести и не вернувшихся с войны) до 13,6 млн. человек. Сколько погибло гражданского населения - никто точно не знает, но эти потери оценивают на уровне "боевых" отсюда и возникает эта цифра в 27 млн. Но она может быть и завышена ввиду приблизительности оценок. Германия с союзниками потеряла убитыми (включая и умерших в плену) примерно 4,2 - 4,5 млн солдат (гражданские в эту цифру не входят, но потери гражданского населения были у Германии меньше, - особенно если исключить из них жертв их собственного террора). Пленными Германия потеряла не меньше , а по всем признаким - больше (и примерно вдвое больше были ее потери ранеными, исключая легкораненых, которые вообще не попадали в германскую статистику, - не учитывали они раненых, которые вылечивались не покидая свои части). Поэтому потери Германии убитыми и пленными были вполне соизмеримы с нашими боевыми потерями порядка 9-10 млн. солдат. При этом 6-7 млн. наших погибших солдат следует рассматривать отдельно, - именно как "жертвы военных преступлений". Пленных Германия должна была вернуть победителям (а потому они для победителя - не в счёт боевых потерь, - их освобождение и так было оплачено кровью) по международным законам ведения войны. Но она вела войну преступными средствами, и потому большую часть их не вернула. Видимые здесь "нестыковки" чисел связаны именно с тем, что трудно разделить истинно боевые потери от потерь от военных преступлений, частично совершённых еще на поле боя. Так что потери Германии "убитыми" кажутся не такими уж большими. Но ее потери с пленными и ранеными - уже чудовищны. Особенно с учётом того, что в конце войны вся ее 8-миллионная армия была разбита "в пух и прах" и значительная ее часть просто разбежалась (а значительная часть - сдалась союзникам на Западе, но и наши взяли немало, - в одном Пражском котле оказалось 687 тысяч пленных! - эта цифра годится для книги рекордов Гиннеса). Но ведь за всё это победители тоже заплатили немалой кровью. На востоке потеряли значительно меньше, - около 8 тыс. солдат. А японцев было убито 88 тысяч, и еще более 600 тысяч взято в плен. Ну, а лживые утверждения о том, что наши боевые потери были в 6 раз больше, чем у немцев, - это ложь битых немецких генералов. Которые со своей стороны вели войну с максимальным кровопролитием, - вели войну преступными средствами и с преступными целями. Но эти преступления их не спасли от поражения. Я статью о потерях в войне подготовил для "Секретных материалов" и даже сдал в редакцию. Но они попросили несколько отложить обсуждения публикации, - со статьёй будем работать после Нового года. Общие потери Восточного фронта 2-й мировой войны с обеих сторон (включая гражданских лиц), видимо, составляют около 30-32 млн. человек...

Ответов - 173, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

nemo: Илья Смирнов пишет: Мировой военный поход за коммунизм был начат в 1920 году, походом на Польшу. Даешь Варшаву, даешь Берлин. Но обломали нас злобные буржуины. Это когда английские танки («Марк-V» "самка")в Архангельске выгружали чтоли? Вы фильм "Батальон"смотрели? Там была сказана одна хорошая фраза: "А немцы на чьей земле находятся?" Поход на Варшаву и Берлин не может быть когда в своей стране проблемы. Так вот, не буржуины нас обломали, а "мы" их в жопу пнули со своей земли. Как говориться: Почуствуйте разницу. Это наша страна и нефиг чужие танки выгружать в наших морских портах.

Илья Смирнов: nemo пишет: В истории не силен. Ссылку пожалуйста. Вас что, в гугле забанили? [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Польская_кампания_вермахта_(1939)]click here[/url] (Что-то ссылка не вставляется. Но думаю, поймете чего искать)

nemo: Илья Смирнов пишет: Что-то ссылка не вставляется. Но думаю, поймете чего искать Да конечно, я же не столичный житель, а простой сибирский парень из простой сибирской деревни. По́льская кампа́ния ве́рмахта (1939), также известная как Вторжение в Польшу и Операция «Вайс» (в польской историографии принято название «Сентябрьская кампания») — военная операция вооружённых сил нацистской Германии и Словакии, в результате которой было нанесено поражение польским вооружённым силам и была оккупирована территория Западной Польши. 3 сентября в ответ на нападение Германии на Польшу Великобритания и Франция, в соответствии с договором о взаимопомощи с Польшей, объявили войну Германии, что ознаменовало начало Второй мировой войны. Датой начала войны принято считать 1 сентября 1939 года — день вторжения в Польшу. 17 сентября польское правительство бежало на территорию Румынии. В тот же день на территорию Польши вошли советские войска с целью присоединения к СССР Западной Белоруссии и Западной Украины. 6 октября 1939 года капитулировали последние части польских войск. Русские войска зашли чтобы защитить Европу от фашизма. Ну и свои интересы не забыли. Политика -не шашки. Иначе Европы не было бы вообще. А был бы Единый третий рейх с разделением на национальности. Одна немецкая, и остальные... + москали(батраки). 2 Илья Смирнов Вы хотели дождатся концентрации войск агрессора на границах своей страны? Чтобы потом положить большое количество своих людей(детей и стариков, и маму).

vds: nemo пишет: Википедия конечно, что, неправда? Разумеется, вранье. От кого известна всем известная история про Гляйвитц? А от одного эсэсовского офицера, по фамилии совсем не немецкой- Науйекс. Этот науйёкс действительно существовал. НО! За коррупцию его с позором изгнали из СС и , разжаловав в рядовые, отправили на фронт (на западный) , где он и перебежал к амерам. Ну, а чтобы в плену жить красиво, стал плести лапти про "проклятых фашистов". В официально опубликованных немцами вопиющих случаях довоенных нападений поляков на немецкую территорию упоминание о нападении на гляйвитскую радиостанцию, действительно, имеет место быть. НО! Это нападение было упомянуто в длиннейшем списке польских нападений (реальных!!!), и уж поводом к "нападению" на Польшу отнюдь не являлось.

nemo: vds пишет: НО! Это нападение было упомянуто в длиннейшем списке польских нападений (реальных!!!), Т.е. это Польша провоцировала нападение германии на саму себя?

Илья Смирнов: nemo пишет: 1 сентября 1939г. то снимаю головной убор перед предусмотрительностью русского правительства. Где Вы в 39 году нашли русское правительство? Был великий, могучий Советский Союз, первое в мире государство рабочих и крестьян. Молодая, быстро растущая и крайне агрессивная империя, создавшая на тот момент самую большую и самую хорошо вооруженную армию в мире, да и вообще, самую крупную армию за всю историю человечества. Открыто и на весь мир заявляющий о претензиях на мировое господство. Вот уж точно ничего они защищать не собирались, а только нападать, нападать и нападать. Да и русских в этом правительстве, почитай, и не было.

Илья Смирнов: nemo пишет: Поход на Варшаву и Берлин не может быть когда в своей стране проблемы. Что значит не могло быть, когда было? Ну, почитайте еще википедию. Социалистические революции в Германии и Венгрии 1918 года, Тухачевский, Пилсудский, Мировая революция.

vds: nemo пишет: Русские войска зашли чтобы защитить Европу от фашизма. Пардон, а кто просил защищать Европу от фашизма?! Просьбы европейцев к большевикам на предмет освобождения от фашизма, как говорится, в студию. Кстати. Не "русские", а советские. Русские воевали как ХИВИ ("добровольные помощники" вермахта и войск СС) против чужеродных советских иудобольшевиков.

nemo: Илья Смирнов пишет: Да и русских в этом правительстве, почитай, и не было. Начнем с конца. Согласен. Илья Смирнов пишет: Где Вы в 39 году нашли русское правительство? Был великий, могучий Советский Союз, первое в мире государство рабочих и крестьян. Коротко: Вы парите моск. Вы хотите "государству рабочих и крестьян" отказать в центральной власти?

nemo: vds пишет: Пардон, а кто просил защищать Европу от фашизма?! Просьбы европейцев к большевикам на предмет освобождения от фашизма, как говорится, в студию. А мне студии не надо. Вы француз? итальянец? португалец? или иной европейской нации? Хотите потерять свою идентификацию и стать фашиком беспонтовым? Так вам в 39м предлагался такой вариант. Бились бы всей Европой протиив СССР("оккупантов"). Такой шанс был. Че сейчас то хавальники раскрыли? Когда вам русские солдаты вашу идентичность предоставили. Сравните: Русские солдаты - вашу национальную идентичность обеспечили, а Адольф отымел вас по полной... Че цветочки то на фашицкие танки бросали? Занятие - не мешки таскать.

Илья Смирнов: nemo пишет: Вы хотите "государству рабочих и крестьян" отказать в центральной власти? Нет. Было Советское правительство и руководство Коммунистической партии. Национальный состав обоих был весьма пестр, да и плевать они хотели на национальность. Целью СССР было мировое господство, или, как тогда говорилось, мировая революция. Метод - война. На население тогдашнего СССР руководству было тоже плевать, что на русских, что на прочих. Предполагалось, что оно (население) сгорит в топке грядущей мировой войны за коммунизм. Что, в общем то, и произошло. Однако, цель была достигнута только частично. Захватили не весь мир, а только половину Европы.

nemo: Илья Смирнов пишет: Нет. Было Советское правительство и руководство Коммунистической партии. Национальный состав обоих был весьма пестр, да и плевать они хотели на национальность. Войну то кто выиграл? Правительство, народ, москвичи... Я вот смотрю на Вас и чета на догоняю.

nemo: Илья Смирнов пишет: Что, в общем то, и произошло. Однако, цель была достигнута только частично. Захватили не весь мир, а только половину Европы. "Захватили" отсылая чемоданчики баксов. На которые работали 2\3 России и еще на союзные республики. И еще на столицу. Вам по "столицам" это не понять.

vds: nemo пишет: А мне студии не надо. Вы француз? итальянец? португалец? или иной европейской нации? Хотите потерять свою идентификацию и стать фашиком беспонтовым? Так вам в 39м предлагался такой вариант. Вы счастливый чел с таким девственным познанием истории. Открою Вам страшную тайну! Именно из-за поБеды советских интернационалистов над европейскими НАЦИОНАЛАМИ имеем мы то в еуропе, что имеем: десятки миллионов муслемов с перспективой нам, белым, увидеть лет через 20 халифат от Бреста до Бреста...

Сергей Ф: Илья Смирнов пишет: Вот уж точно ничего они защищать не собирались, а только нападать, нападать и нападать. Да откуда это у Вас? Молодая Советская Россия была в огненном кольце, да, много жертв и не справедливых, но выстояли. Было бы преступно не повышать обороноспособность. Повышали и правильно! Потому что история научила, враг всегда шел на Русь, Россию.. Хотя бы одну директиву советского правительства тех времен о жажде нападать, нападать и нападать на всех - в студию!

nemo: vds пишет: Именно из-за поБеды советских интернационалистов над европейскими НАЦИОНАЛАМИ имеем мы то в еуропе, что имеем: десятки миллионов муслемов ВДС ты че зараз выкурил весь афганский опиум?

Сергей Ф: vds пишет: А кто в молодости не был нацистом, то чего у него нет? Рогов на голове и хвоста с сзади...

ДЕРСУ: Сергей Ф пишет: Да откуда это у Вас? Я не знаю где, уже зрелый муж, надергал информации о мировом господстве, кроме Жириновского это никто нигде не озвучивал, от правительства, но после Победы в 45, с такой мощью и регулярными, не потешными, войсками, могли захватить не пол мира, весь. Не было силы которая могла противостоять. Американцы бомбы сбросили что бы показать как им страшно. Ограничились, в итоге, тем что надрали зад дальневосточным смельчакам нападок со спины и отстроили свое Отечество. Илья Смирнов, остальное пустозвонство. Хотели б, сделали бы. vds пишет: Вы счастливый чел с таким девственным познанием истории. Открою Вам страшную тайну! Именно из-за поБеды советских интернационалистов над европейскими НАЦИОНАЛАМИ имеем мы то в еуропе, что имеем: десятки миллионов муслемов с перспективой нам, белым, увидеть лет через 20 халифат от Бреста до Бреста... И я Вам, глубоко познавшему, открою тайну. Именно из-за Победы советских интернационалистов над европейскими националистами вы и имеете все то что имеет вас в Европе. Не полезли бы к нашим предкам, не валялись бы опрокинутыми на спину и не пускали бы слюни. Сами полезли - сами отгребли, сами разгебайтесь.

nemo: https://www.youtube.com/watch?v=QCYzI47VW-k

Илья Смирнов: Сергей Ф пишет: Хотя бы одну директиву советского правительства тех времен о жажде нападать, нападать и нападать на всех - в студию! Гимн - Весь мир насилья мы разрушим. До основания. Слоган: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! Герб - весь земной шар. Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем. Я хату покинул, Пошел воевать, Чтоб землю в Гренаде Крестьянам отдать. Ну, и так далее.



полная версия страницы