Форум » Прокуратура и прочие властные структуры » "Следователь Каратаев". » Ответить

"Следователь Каратаев".

Tuapse: Отрывок из книги В. Войновича "Портрет на фоне мифа". Году в 67-м я познакомился с начинающим драматургом, который изредка меня навещал, приносил свои пьесы и хотел знать мое мнение. Мое мнение было отрицательное. Пьесы, как мне казалось, были подражательные (под Ионеско или Беккета), заумные и беспомощные. Через какое-то время молодой человек был арестован за опубликованную на Западе брошюру, в которой он предрекал скорый распад Советского Союза. Прошло еще время, и вдруг меня вызывают в прокуратуру (а не в КГБ) к следователю Каратаеву (кажется, он и ныне существует, достигши высокого прокурорского чина). Пришел. В кабинете двое. Один (Каратаев) по известной раскладке - "добрый", другой (он мне не представился) - "злой". Каратаев, играя в простоватого парнишку, спрашивает, знаю ли я такого человека? Знаю. А читал ли брошюру? Не читал. Ничего не знаю, ничего не видел - иронически прокомментировал "злой". Ну можно сказать и так, согласился я. А нам известно, что вы эту брошюру читали. Вам известно, а мне неизвестно. А вы знакомы с его пьесами? - спрашивает "добряк" Каратаев. Знаком. И что вы о них думаете? И тут я стал в тупик. Сказать, что эти пьесы хорошие, у меня язык не поворачивается, тем более что я их даже не помню. Сказать правду, что они плохие, я тоже не могу, потому что любое плохое мнение об "их" жертве будет "им" на руку. Я об этих пьесах ничего не думаю, потому что я их не понимаю. Как не понимаете? Ну так, не понимаю. Они написаны в чуждой мне манере. Что это значит? Ну, в манере, которая мне не понятна, не близка. Это что- то абстрактное, а я скорей всего реалист. Можете это записать? Могу. Я записал: приходил такой-то, давал читать пьесы, написанные в чуждой мне манере. И расписался. Каратаев взял бумагу, посмотрел. А вам не ка-жется, спросил он меня как эксперта, что его пьесы антисоветские? Нет, не кажется. Я вообще не понимаю, как пьеса может быть антисоветской. Не понимаете? - удивился простосердечно Каратаев. Он все понимает, прошипел из своего угла "злой". Самого надо привлечь за то же самое. Между прочим, говорит Каратаев об авторе пьес, он о вас очень хорошо отзывается. Вас это не удивляет? Не удивляет. Я ему ничего плохого не сделал, чтобы он обо мне отзывался плохо. Единомышленники, говорит как бы сам себе сидящий в углу. На процесс-то придете? - спрашивает Каратаев. А что, он разве будет открытый? Ну, конечно, открытый, а как же. Короче, я ушел. А потом угрызался. Как же это я написал "в чуждой манере"? Это ведь негативная оценка. Но имею ли я право говорить то, что думаю?

Ответов - 33, стр: 1 2 All

helga-O-V: вопрос к Stepa и другим понимающим в субординации прокуроров форумчанам: прокурор Коротаев говорит в интервью - я был на следствии в общей сложности 20 дней.... Каким образом он мог присутствовать на вскрытии травмированных?!

Stepa: helga-O-V пишет: прокурор Коротаев говорит в интервью - я был на следствии в общей сложности 20 дней.... Каким образом он мог присутствовать на вскрытии травмированных?! Если вы помните я подготовил вопросы Коротаеву ещё на ТАУ. Навиг их задал, если судить по моей редакции по первому вопросу, остальные ответы не опубликовал. Ельдер обещал плёнку, но не дал. Поэтому можно только предположить, что В.И.Коротаев был всего лишь помощником прокурора, а не следователем, в противном случае он принял бы дело к своему производству через постановление. С другой стороны Иванов также не был следователем и также не принимал дело к своему производству, но, тем не менее, расследовал. В этом как раз и заключено отклонение от действовавшего в то время УПК. На самом деле Коротаев НЕ БЫЛ на следствии, то есть не расследовал в строгом (процессуальном) значении слова - дело принял к своему производству прокурор Темпалов, он же и расследовал дело первое время, но не присутствовал на первых вскрытиях наряду с прокурором области. Вероятно с подачи прокурора области в эту начальную стадию фактическое расследование разделилось по персоналиям - в Ивдельском районе его прокурором допрашивались жители района, в Свердловске все остальные. Судя по всему в Ивдельской прокуратуре работали Темпалов, его зам Кузьминых и он же следователь, а Коротаев был младшим юристом и мог выполнять функции только помощника прокурора, а также выполнять какие-то разовые поручения Темпалова и Кузьминых + ходил в суд поддерживать обвинения. Его могли отправить в морг в любом качестве, но только как представителя прокуратуры, но не санитаром, и итогом подобного участия должен был стать отмеченный в заключении смэ факт его присутствия, но этого не произошло. Далее он якобы установил десятки свидетелей. Он мог это сделать только, как порученец прокурора. Он якобы присутствовал на осмотре палатки, то есть присутствовал на следственном мероприятии, но теперь уже сам Темпалов почему-то не включил своего работника в протокол осмотра места стоянки. Далее следуя своему правилу поручать что-либо и кому-либо Темпалов стал подсовывать Проданову Коротаева, между которыми состоялся спор о прекращении дела. Такой разговор, если он и имел место в действительности означал необходимость некоторого зондажа прокуратуры с точки зрения прекращения дела на уровне местной прокуратуры. Коротаев не был самостоятельным процессуальным лицом в этом деле.

helga-O-V: Stepa пишет: Если вы помните я подготовил вопросы Коротаеву ещё на ТАУ. Навиг их задал, если судить по моей редакции по первому вопросу, остальные ответы не опубликовал. Ельдер обещал плёнку, но не дал. ох-хо-хо.. речь о выступлении на пятидесятилетии? Я это слышала живьём, но возможно я не очень поняла Коро в названных вами тонких нюансах (а возможно это самое обычное и понятное для юриста)Stepa пишет: он принял бы дело к своему производству через постановление. и т д Я помню, что Коро сказал о том, что он начал заниматься и занимался допросами манси. Затем у него забрали документы, просто так, "папка в охапку" и отдали (Темпалову, вроде бы) а когда Коро вновь увидел Дело -то рисунков манси, где те рисовали шары там не оказалось. Stepa пишет: Коротаев не был самостоятельным процессуальным лицом в этом деле. если я Вас правильно поняла - Коро всегда был "в одной поре" по отношению к этому делу: Stepa пишет: мог выполнять функции только помощника прокурора, а также выполнять какие-то разовые поручения Темпалова и Кузьминых Но сейчас Коро говорит вполне конкретные вещи: меня отстранили, а я был "при деле" (простите мою дремучую терминологию) около 20 дней. Потом его чуть ли не взашей от дела отогнали - за мансийские рисунки шаров. И вот такой опальный вольнодумец вдруг оказывается на вскрытии последней четвёрки.... Stepa пишет: Далее следуя своему правилу поручать что-либо и кому-либо Темпалов стал подсовывать Проданову Коротаева, между которыми состоялся спор о прекращении дела. ???? не могу представить - подсунуть с такими разговорами молодого специалиста к местному главе??? зы: У вас точно нет текстов Коро на пятидесятилетии? я не могу найти ссылки -сейчас на другом компе. только отрывочек где-то тут... http://www.youtube.com/watch?v=5YGfX1QRgNY&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=85_-eUWIkCg&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=04-DBObE_AE&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=k5EajnawScM&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=tptevrJ-NBI&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=fw5D6FtUuZY&feature=related

Stepa: helga-O-V пишет: ох-хо-хо.. речь о выступлении на пятидесятилетии? Нет, с ним беседовал Навиг под запись helga-O-V пишет: "в одной поре" Я не знаю, что это такое. helga-O-V пишет: Но сейчас Коро говорит вполне конкретные вещи: меня отстранили, а я был "при деле" (простите мою дремучую терминологию) около 20 дней. Потом его чуть ли не взашей от дела отогнали - за мансийские рисунки шаров. И вот такой опальный вольнодумец вдруг оказывается на вскрытии последней четвёрки.... Можно попросить у вас ссылку на первичный материал helga-O-V пишет: ???? не могу представить - подсунуть с такими разговорами молодого специалиста к местному главе??? Вы же видите дело.... В нём нет нигде сведений о том, что Коротаев принимал дело к своему производству. Значит была какая-то договорённость между Темпаловым и Продановым. Словом, игра. Такое в этой системе бывает. helga-O-V пишет: У вас точно нет текстов Коро на пятидесятилетии? Буду вам признателен

helga-O-V: helga-O-V пишет: если я Вас правильно поняла - Коро всегда был "в одной поре" по отношению к этому делу: т е всегда в одинаковом положении, исполнителя каких-либо поручений прокурора Темпалова.. и его слова о том, что он 20 дней занимался, а потом его отстранили - как-то не подходят к ситуации.

Stepa: helga-O-V пишет: т е всегда в одинаковом положении, исполнителя каких-либо поручений прокурора Темпалова.. и его слова о том, что он 20 дней занимался, а потом его отстранили - как-то не подходят к ситуации. Ну да; во всяком случае за Коротаевым в тот момент всегда стоял его непосредственный начальник. Возможно какие-то допросы Коротаев и провёл, но не более того. Ещё раз повторяю - он дело не возбуждал, к своему производству не принимал, а это означает, что он выполнял отдельные поручения. Его и отстранять никуда и не от чего не нужно было.

vysota1096: Tuapse пишет: Один (Каратаев) по известной раскладке - "добрый" Для этой цели прокуратура РСФСР создала даже специальную бригаду следователей во главе с известным своей нечистоплотностью и фальсификацией доказательств, да еще и антисемитизмом старшим следователем по особо важным делам В.И.Коротаевым, прославившимся ранее расправой с бывшим директором московского Елисеевского гастронома Соколовым, которого он подвел под расстрел, чем гордится до сих пор. Его же попытка расправиться со мной закончилась для него полным провалом и крахом его дальнейшей карьеры в прокуратуре. (Сейчас, по слухам, он преуспевает в Нижне-Тагильской адвокатуре!) http://www.journals.ru/journals_comments.php?commentid=13685129

Лонжерон: "....Но я хорошо помнил здешнюю поговорку: "В лагере убивает большая пайка, а не маленькая". ".... Это почему?

Grissom: Лонжерон пишет: Это почему? Поговорка справедлива только для "мужиков", работяг. Имеется в виду, что за большую, повышенную пайку нужно выкладываться полностью, тратить много усилий на тяжелый и бессмысленных труд. Быстрее дойдешь или покалечишься. А с маленьким и верным пайком можно довольно долго существовать. К уголовным элементам в лагере это не относится.

Tuapse: "Коротаев и манси, дававшие показания по делу дятловцев" - именно такая подпись стоит вот под этой фотографией: А вот ссылка на источник. Можем ли мы считать это фото доказательством причастности Коротаева к следствию ? На заднем плане не та ли самая "Ленинская комната ?"

Tur-watt: Tuapse пишет: Можем ли мы считать это фото доказательством причастности Коротаева к следствию ? На снимке просто молодой Коротаев и просто манси. При чем тут Дятловцы? А подпись к фото очевидно придумал журналист при написании статьи.

helga-O-V: Tur-watt пишет: На снимке просто молодой Коротаев и просто манси. При чем тут Дятловцы? А подпись к фото очевидно придумал журналист при написании статьи. То есть, опять "пирожок с ничем" Коротаев вставил в статью подложное фото? Или журналист это фото у просто манси в чуме обнаружил?

Tur-watt: helga-O-V пишет: То есть, опять "пирожок с ничем" Коротаев вставил в статью подложное фото? вы бросаетесь в крайности. коротаев живший в ивделе мог встречаться с манси и по поводу других дел. почему это фото обязательно связано с делом группы Дятлова???? откуда вы знаете с какими комментариями коротаев дал фото журналисту? может тот просто для примера попросил какое-нить фото мансей? коротаев и дал первое попавшееся

Andriy: В любом случае манси одеты тепло.

helga-O-V: Tuapse пишет: Коротаев и манси, дававшие показания по делу дятловцев" - именно такая подпись стоит вот под этой фотографией Можем ли мы считать это фото доказательством причастности Коротаева к следствию ? :Tur-watt пишет: коротаев живший в ивделе мог встречаться с манси и по поводу других дел. почему это фото обязательно связано с делом группы Дятлова???? откуда вы знаете с какими комментариями коротаев дал фото журналисту? может тот просто для примера попросил какое-нить фото мансей? коротаев и дал первое попавшееся Tur-watt пишет: На снимке просто молодой Коротаев и просто манси. При чем тут Дятловцы? А подпись к фото очевидно придумал журналист при написании статьи. http://www.vedomosti-ural.ru/notes/12941/]http://www.vedomosti-ural.ru/notes/12941 у Владимира Коротаева на этот счет имеется собственное мнение, сформировавшееся в ходе проводимых им следственных действий по делу. Однако в очередной раз разговаривать с журналистом о «деле Дятловцев» он отказался, предложив поведать о других, не менее интересных расследованиях, в которых ему довелось участвовать. Tur-watt пишет: вы бросаетесь в крайности. ?????? То есть даже в статье, посвящённой подчёркнуто иным делам Коро: В послужном списке Владимира Ивановича немало громких дел не только областного, но и всесоюзного масштаба. тот для чего-то "ввинтил" карточку с мансями ... Просто посторонними мансями, НО даже это его действие, никакой веры его словам об участии в деле турисов не добавляет. Коротаев - просто выдумывает своё участие в нём? Так?

Tur-watt: helga-O-V пишет: Коротаев - просто выдумывает своё участие в нём? Так? не выдумывает сильно преувеличивает

KUK: Неоднозначное к нему отношение именно в рамках данного дела. Выкладываю всё, что есть с ним: 1) Коротаев-37 Лет.divx - http://ifolder.ru/30813432 - 143mb - 12 минут. 2) ЦЕНТР-Коротаев.divx - http://ifolder.ru/30810396 - 262mb - 25 минут. 3) korotaev_50let.divx - http://ifolder.ru/30814450 - 382mb - 37 минут. 4) Все остальное (аудио, текст, фото) - http://ifolder.ru/30852774 - 14mb

Alina: Это все о нем: "Александров Э. Следователь Коротаев: позиция // Записки криминалистов. Правовой общественно-политический и научно-популярный альманах. - М.: Изд-во "Юрикон", 1994, Вып. 3. - С. 109"? Может кто читал?

vysota1096: KUK, спасибо огромное! Alina, а на инфанате нет?

Alina: vysota1096 пишет: Alina, а на инфанате нет? Похожа она "полетела", ни com, ни org не открываются. Неужели в свете борьбы с пиратством? А у нас даже в центральной библиотеке этого журнала в бумажном варианте нет.



полная версия страницы