Форум » Тонкости туризма » А был ли шанс? (продолжение) » Ответить

А был ли шанс? (продолжение)

Aлена19: Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-31-0-00000010-000-0-0-1373890936 ***** Господа, обращаюсь к опытным и не очень, но все же туристам. А все таки, был ли у дятловцев реальный шанс выжить в данной ситуации? Не касаясь версий и причин трагедии, учитывая только известный факт - все девять оказались за 1,5 км от палатки, без лыж, полуодетые, кто-то в носках, в одном валенке, ночью, снег, ветер, мороз и т.д. В общем все по сценарию, но... Еще нет костра, нет настила. Где-то было чье-то мнение, что хоть кто-то должен был выжить, т.е. 9 молодых, здоровых, опытных спортсменов не должны были все погибнуть. Что нужно было делать, чтобы выжить? И можно ли было выжить? (Пусть не всем). Что бы в такой ситуации делали вы? Вопрос задан для более полного логического обоснования действий дятловцев.

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Dest: боциан пишет: С руками - естественно, похуже будет. Зимой обычно чищу машину от снега каждое утро.Обычно без перчаток. Так вот уже много раз было такое что через 10 минут рук не чувствую.Сажусь в машину а ключ вставить не могу.Более того пачку сигарет найти в кармане не могу, не говоря про зажигалку. А когда минус 35 было то ваще смех ))))И это без ветра и метели )

боциан: Dest пишет: Так вот уже много раз было такое что через 10 минут рук не чувствую Так об этом я речь и веду. Например, чиркнуть спичкой и разжечь костер, в этом случае - невозможно. Даже пуговицу застегнуть невозможно. Но, использовать "руки, как крюки" - запросто. А уж ноги - вообще, без проблем.

Владимир К: Dest пишет: Идите с миром...бездна уже внутри Вас ... Преподобный, спасибо что вразумил!

vds: Aлена19 пишет: Господа, обращаюсь к опытным и не очень, но все же туристам. А все таки, был ли у дятловцев реальный шанс выжить в данной ситуации? Но ведь другая группа выжила без потерь в то же время и в тех же условиях, даже в более худших: у них палатка сгорела...

Phantom the North: Шанс конечно был. Я уже писал где-то, что им не повезло минимум дважды (т.е. помимо события, выгнавшего их из палатки, произошло еще нечто по пути к лесу), но углубляться здесь не буду.

vds: Интересно, а в чем аж дважды не повезло?

Phantom the North: vds пишет: в чем аж дважды не повезло? Phantom the North пишет: помимо события, выгнавшего их из палатки(1), произошло еще нечто по пути к лесу(2)

vds: Не, это понятно, я просто подумал, что Вам конкретика известна...

harlan: vds пишет: Но ведь другая группа выжила без потерь в то же время и в тех же условиях, даже в более худших: у них палатка сгорела... Не было у Согрина худших условий, было только раздолбайство. Но, к слову сказать при всём при этом ситуацию он сумел удержать под контролем и жертв не было. Надо-то было только выкопать яму и не блукать полтора километра по склону. И травмированных у него тоже не было. Так, что сравнение, как то не очень...

vds: Как же "не очень"? Очень даже очень сравнение! Вы же сами только что описАли "раздолбайство"...

vds: Получается, что у дятловцев "раздолбайство" было круче крутого? Не верю (как Станиславский)...

harlan: vds пишет: Получается, что у дятловцев "раздолбайство" было круче крутого? А из чего следует, что оно вообще у них было? Согрин сотворил ЧП с палаткой сам, а дятловцы, вроде как -нет.

Phantom the North: Shura пишет: выяснить у kvn - похоже самый подходящий момент задать вопросы в рамках его концепции Может, в Володиной теме за него же и взяться всерьез? Вот и Александр предлагает. Дальнейшая дискуссия перенесена из http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000184-000-40-0#006.002.001.001.001.002.001.001.002.001.002.001.001.001

kvn: Phantom the North пишет: Может, в Володиной теме за него же и взяться всерьез? - Всерьёз - не получится. Руки коротки. К "Володиной теме" в "рамках его концепции" масса нюансов табуированной информации - в закрытых разделах.

Phantom the North: kvn пишет: масса нюансов табуированной информации - в закрытых разделах Та ладно, вполне можно обойтись, к тому же в рамках версии обсуждение медицинских аспектов не возбраняется, в разумных пределах конечно.

kvn: Phantom the North пишет: Та ладно, вполне можно обойтись, к тому же в рамках версии обсуждение медицинских аспектов не возбраняется, в разумных пределах конечно. - Ага-сь!

Shura: kvn пишет: К "Володиной теме" в "рамках его концепции" масса нюансов табуированной информации - в закрытых разделах. Да меня простой вопрос интересует: где и в силу каких условий ребята обессилили. Без закрытых тем никак?

kvn: Shura пишет: Да меня простой вопрос интересует: где и в силу каких условий ребята обессилили. Без закрытых тем никак? - Увы, ведь каждый тезис необходимо обосновывать и доказывать. Но с первым из них, пожалуй, можно обойтись без медицины: к моменту размещения в палатке ребята были голодны. Не в бытовом смысле "давно не ели и урчало в животе", а в физиологическом смысле острого дефицита источника энергии для физической активности и поддержания теплового баланса. Иначе, к чему эта спешка с "корейкой" и сухарями? - Дальнейшее развитие этой линии и ее завершение - в актах СМИ.

ЯНЕЖ: kvn пишет: Но с первым из них, пожалуй, можно обойтись без медицины: к моменту размещения в палатке ребята были голодны. Не в бытовом смысле "давно не ели и урчало в животе", а в физиологическом смысле острого дефицита источника энергии для физической активности и поддержания теплового баланса. Иначе, к чему эта спешка с "корейкой" и сухарями? Для ЯНЕЖа - это "красная тряпка", - либо малеха влипли...

Martel: kvn пишет: к моменту размещения в палатке ребята были голодны. Это как минимум. Могли быть и вымотаны. Серьёзно вымотаны. Отступать уже было нельзя (я про главную цель, которую с первого раза не взяли) , и в период установки палатки могли быть вымотаны значительно. И в такой вариант логично вписывается корейка. Я бы даже сказал, наиболее логично вписывается. Двое дежурных должны были и дальше выполнять работу, а сил уже было мало. Поэтому и могла случиться такая спешная процедура, хоть как-то, но подкрепиться. На фото установки палатки мы не видим уровня усталости. Группа копает, обустраивает. Но они могли делать это уже вымотанные. Фото не передаёт этого. И некорректно рассматривать вопрос вымотанности группы только после ЧП с палаткой. С каких это фигов-то? Кто сказал, что они не устали? Кто сказал, что успели отдохнуть? Время надо начинать , когда вышли от лабаза.



полная версия страницы