Форум » Тонкости туризма » Организация "очень холодной" ночевки » Ответить

Организация "очень холодной" ночевки

vysota1096: Спасибо "Геродоту". http://www.ecosystema.ru/03programs/exp/tur/2zim/2_4.htm [quote]Теперь перейдем ко второму, экстремальному, варианту холодной ночевки. Группа осталась без одеял, спальных мешков, полиэтилена, запасной теплой одежды. В этом случае надо сесть плотной группой, чтобы площадь соприкосновения была наибольшей. Замерзшие и больные усаживаются в центр, на ноги сидящих. Если в группе больше четырех человек, удобнее расположиться внутри убежища двумя рядами. Ноги всем следует соединить, укутать чем только можно, а сверху натянуть на них два-три рюкзака. Замерзших кладут поверх ног, прижимая к себе спинами. А затем вся группа укрывается, но так, чтобы головы остались снаружи. Отберите все ненужные на время ночлега обладающие теплоизолирующими свойствами вещи: лыжи, бамбуковые лыжные палки, лапник, жердины, ветки и кору деревьев — и уложите их под себя. Сухую одежду: свитера, штаны, носки, белье, жилеты, головные уборы — надо надеть на себя. А влажную (предварительно очистив от снега и выжав) — надеть или накинуть поверх сухой, под штормовую куртку или ветровку. Снимите мокрые носки, рукавицы, шапочку, выжмите и снова наденьте или уложите на плечи под свитер для просушки. Знайте, что мокрая хлопчатобумажная одежда практически не согревает, одежда с синтетическим утеплителем во влажном состоянии сохраняет теплоизолирующие свойства, а шерстяная греет, сколь бы мокрой она ни была. Следует всю верхнюю одежду (куртки, пуховки, ветровки) заправить в брюки под ремень или резинку, на голову надеть капюшон и затянуть его тесемками, подвязать резинками или веревками рукава и штанины, шею и нижнюю часть лица обмотать шарфом, надеть на руки сухие варежки, а портянки перемотать сухой стороной к ноге, ботинки расшнуровать, но не снимать, а поверх обуви ноги укутать свободной одеждой, тканью, засунуть в пустой рюкзак. При наличии лишней теплой одежды обувь можно снять, ноги трех-четырех человек можно соединить, засунуть в сухую куртку или штаны, обмотать любым материалом и уложить сверху на подстеленные ветки, хворост, веревки. Когда теплых вещей нет, обе ноги вместе можно засунуть в свитер, шапку, бахилы, рюкзак, В плохо построенном убежище при угрозе общего переохлаждения спать нельзя! Рекомендуется, по возможности, маленькими порциями есть сахар и жиросодержащие продукты, мелкими глотками пить горячий чай, кофе, какао, в крайнем случае, воду. Нужно постоянно растирать, разминать затекшие части тела, шевелить пальцами ног, стопами, двигать плечами, бедрами, поочередно напрягать различные группы мышц. Особое внимание обращайте на руки и ноги, они охлаждаются гораздо быстрее, чем тело. Обычно дрожь связывают с потерей теплоизоляционных свойств и принимают за сигнал замерзания. Но ее не надо бояться. Дрожащий выделяет в три раза больше тепла и за счет этого согревается. Это защитная реакция организма на холод. А вот если человек не реагирует на атаки мороза, это уже опасно. В таком случае необходимо встать (хотя бы на колени) и проделать несколько физических упражнений, чтобы разогреться. Попробуйте рукава верхней одежды вывернуть внутрь, а руки уложить на грудь или бедра с боков. Чтобы не заснуть непроизвольно, вспоминайте все самые занимательные истории и все известные вам песни. Ситуация, в которой вы оказались, потенциально опасна, поэтому в некоторых случаях допустимо бороться со сном, вызывая болевые ощущения — покусывайте с боков кончик указательного пальца (стимулируя так называемый «восстановительный центр»), защемляйте пальцами мочку уха, кончик носа и т. д. Кроме того, надо постоянно контролировать состояние товарищей. В крайнем случае, пусть один, самый измученный, спит, а двое или трое его подстраховывают.[/quote]

Ответов - 102, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Почемучка: kvn пишет: ... Заболтать - известная манера, когда сказать нечего. Вы бы лучше занялись физическим упражнениями у спинки дивана. Это Вы про себя и для себя? Я ведь крепила листы из отчетов - где русским по белому написано: как реагирует тур. группа на появление больных/травмированных. http://pereval1959.forum24.ru/?1-31-0-00000001-000-10001-0#013.002.001.001.001.001.001.001.001.001 Это Вы лежа на диване - хрясь-хрясь: мы крутые - мы прорвемся. А группе - предстояло двигаться дальше, желательно завершить маршрут, до ближайшего жилья - два дня по бездорожью. И при возникновении травмы/болезни (Юрия Ефимовича помните?) - решение больного участвовать в копании ямы просто прикрыли б волевым усилием. Потому что - без рентгена не понять, что там за травма могла быть: ведь в группе не было медиков как таковых, даже на уровне мед. училища. Потому Саше усугублять ситуацию просто не позволили бы: лучше пусть он на своих двоих потихоньку ковыляет - чем тащить волоком. Очень смехотворно Ваше предположение - что Саша спрятался в ямке, потому что от ветра. Конечно, не важно что он там без дела будет очень мешать. И не важно - что оптимистический фотограф таки фоткает: прямо как оркестр играющий во время погружения Титаника в океанские пучины...Ваша фантазия - это что-то очень мало мною понимаемое... Кстати, о подробностях установки палатки. Свидетели -поисковики сообщали о том, что три пары лыж доставали из-под палатки для проводников. Не разбирая палатку и не вынимая вещей - просто вытащили. Видимо один край был не очень и заглублен. "Шаравин в видео-интервью так и сказал: палатка не была в яме, наоборот, ниже нее была низина. (За счет этого видимо и удалось извлечь лыжи)" (с) Альберт Ну и как это связать с глубиной именно этой ямы на фото? Тока не уноситесь фантазией в другие миры...

Shura: АНК пишет: По пустяковому поводу повязку на голеностоп никто бы накладывать не стал. Скажите, с какого перепугу бы Колеватов на шестой день похода натер ногу ? Что это за туристы, которые обуваются в обувь, которая натирает ногу через несколько носков ? Даже странно такое от Вас слышать. Повязка...СМИ...без...осаднений или натертостей...боль...упаковка от кодеина...вывих со всеми вытекающими... Поэтому я бы не стал так уж категорично отметать вероятность, что группа остановилась по причине того, что Колеватов не мог продолжать движение. Потому как обратное утверждение уж очень смахивает на хрестоматийный каламбур : этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Странно слышать. Зато не странно наблюдать ноги натёртые на первый же день, повязки если немного потянул ногу, многочасовые спуски при совершенно не гнущейся коленке. Повязка во всей этой истории вообще не при делах. Как не раздувай/раздувай из неё слоновую проблему.

Почемучка: Shura пишет: ...Странно слышать. Зато не странно наблюдать ноги натёртые на первый же день, повязки если немного потянул ногу, многочасовые спуски при совершенно не гнущейся коленке. А подтверждаю. Парень из Челябинской группы пропорол пах. Не хилым видать сучком. Сутки не особо грузил всех своей проблемой. Потом народ пригляделся, разгрузил его и оценив будущность: отправились к ближайшему жилью, делая неудобный и трудоемкий крюк в маршруте. Причем оставили его в чужих людях - с сопровождающим. Как и Юдина оставили с сопровождающим, хотя Юрия Ефимовича надлежало связать: чтоб сильно не геройствовал. Ведь реально мог отстать, скрученный приступом, замерзнуть и быть скушанным волками...

АНК: Shura пишет: Странно слышать. Зато не странно наблюдать ноги натёртые на первый же день, повязки если немного потянул ногу, многочасовые спуски при совершенно не гнущейся коленке. Повязка во всей этой истории вообще не при делах. Как не раздувай/раздувай из неё слоновую проблему. Скорее всего на каком-то участке склона группа поднимались по скользкому насту пешком. Иначе как объяснить , что все бахилы были изорванными ? Если они были изорванными ранее, на полудневке не было времени их зашить ? Или пользоваться изорванными бахилами было в порядке вещей и на это не обращали внимания ? На мой взгляд, изорванные бахилы перестают выполнять свою основную функцию - защищать обувь от снега. Если мое предположение верно, то передвигаясь пешком с рюкзаком за плечами по местами укрытому снегом насту, можно легко попасть ногой между двух камней. А можно просто подвернуть ногу на заструге или одиночном камне, припорошенном снегом. Еще раз обращаю внимание, что на голеностопе внешних повреждений под повязкой при осмотре тела зафиксировано не было . Возможно Вы никогда не подворачивали ногу так , что через полчаса на нее уже невозможно опереться. Я подворачивал, и не раз. На негнущемся колене с горем-пополам предвигаться можно. При вывихе голеностопа или растяжении сухожилий - нет. Тем более с дополнительным весом. Я не утверждаю, что все так именно и было. Но я не соглашусь , что такого могло не быть. Если это так, то учитывая травму Колеватова, скользкий каменистый склон, по которому при плохой видимости спускаться на лыжах в зону леса достаточно опасно, надвигающиеся сумерки, более-менее сносную погоду ( несильный мороз и слабо-умеренный ветер) , Дятлов мог принять решение разбить бивак там, где его впоследствии обнаружили. А утром уже принимать решение, как поступать дальше в зависимости от состояния Колеватова.

kvn: Почемучка пишет: Ваша фантазия - это что-то очень мало мною понимаемое... - Так и отойдите в сторону, если можете. На Вас свет клином не сошёлся, хвала Аллаху.

глюк: Почемучка пишет: Вы сами представьте пошагово - где мог Саша получить травму, на чем? В карту посмотрите и на картинку: Гражданка, кто Вам разрешал использовать мои наработки и Ваших инсинуациях и соверешенно неадекватных оценках ситуации?? Или Вы не считаете себя внесенным в список, кому запрещено использовать то, что Вы злостно извращаете, не приложив к добываию таковой информации даже легкого движения пальцем. Тогда вперед - на перевал! Зима уже началась. Там будет очень легко понять, каково оно хотя бы даже сделать подобную фотографию. Так это (состояние в таком списке) легко исправляется... Прошу администрацию и модероаторов внести в список клиентов, кому запрещено использование моих наработок гр. Почемучка . И убрать из ее донесений все что с этим связано. ЗЫ. 99,9% из всех ее писаний - откровенный флуд. Посему потворствовать ему я не желаю самым решительным образом.

kvn: глюк пишет: убрать из ее донесений все что с этим связано. - Что по сути своей вернет её в natural state (первобытное состояние).

vysota1096: глюк пишет: Прошу администрацию и модероаторов внести в список клиентов, кому запрещено использование моих наработок гр. Почемучка . Добавила. Это действует на будущее. ***** Коллеги, вы очень далеко отклонились от темы топика.

kvn: vysota1096 пишет: Коллеги, вы очень далеко отклонились от темы топика. - Нормы, сдерживающие позитивное развитие, подлежат пересмотру. Нет?

vysota1096: kvn пишет: - Нормы, сдерживающие позитивное развитие, подлежат пересмотру. Нет? В раздел Вопросы о форуме, пожалуйста.

Почемучка: глюк пишет: Гражданка, кто Вам разрешал использовать мои наработки Батюшки Святы... Вы на серьезе? Я использовала Ваши наработки каким образом? Укрепила картинку? Сделанное Вами фото? На нем нед надписи - "Продается по сходной цене". Фото взято тут же - на ресурсе. Из незакрытого раздела. Вы серьезно считаете его интеллектуальной ценностью? Вы создаете музей чудачеств? На ютубе тогда впишите - чтоб просмотры видео были платными. На психиатра как раз накопите... Таких фото - три телеги с тачкою. Я вообще на надпись на фото не обратила внимания. Не переживайте - Ваш труд вполне без ущерба можно заменить другим фото. На нем замечательно и современно событиям видно, что травму Саше Колеватову получить - надо было очень постараться. А он - как раз не был заинтересован стараться.

Почемучка: kvn пишет: Оффтоп: - Что по сути своей вернет её в natural state (первобытное состояние). КВН, Вы тоже повелись на пример Борзенкова? Или Вы только присоседитесь к нему отдельной экспозицией в музее неадекватов?

vysota1096: Почемучка, какое отношение имеют ваши сообщения к теме топика?

Почемучка: vysota1096 пишет: ...какое отношение имеют ваши сообщения к теме топика? Непосредственное. Потому что ночевки в палатках - все считались холодными. Кроме того - по причинам остановки: различались на планированные и вынужденные. Планируемые - это не интересно. Интересно - когда на бивак становились по причине ,т.е. мотивированные не только лишь ночлегом, дневным перекусом. Именно причина определяет вид бивака: временный, основательный или как получится. Стоянка на склоне ХЧ - тип "как получится". Отсюда можно отмысливать причину остановки...

vysota1096: Почемучка пишет: Непосредственное. Потому что ночевки в палатках - все считались холодными. Кроме того - по причинам остановки: различались на планированные и вынужденные. А если прочесть первое сообщение топика?

Phantom the North: vysota1096 пишет: А если прочесть первое сообщение топика? А нафига?

Почемучка: vysota1096 пишет: А если прочесть первое сообщение топика? Прочитала. Потом стала читать всю тему. Ближе к концу - поняла что она совсем не то, что заявлено в начале по содержанию. Решила - наверное такое название: ну чтоб топ мог быть настолько и безупречно полным/обощенным разворотом про ночевки, всяческие и разнообразные. От условно-палаточных до полностью беспалаточных, от условно укрышованных до абсолютно без крова над головой. Ну и собственно: на почве туризма тех лет. Нет? Не так?

Почемучка: Phantom the North пишет: А нафига? Я Вам свою голову не занимала - так и не давайте ответы за меня. Лучше почитайте всю темку с самого начала - тогда уж сравните: много ли я её увела от уже выставленного не мною курса...

vysota1096: Почемучка пишет: Прочитала. Потом стала читать всю тему. Ближе к концу - поняла что она совсем не то, что заявлено в начале по содержанию. Вся первая страница соответствует. А потом пришли вы. (столблю с). Пожалуйста, придерживайтесь темы топика.

Почемучка: vysota1096 пишет: Вся первая страница соответствует. А потом пришли вы. (столблю с). Пожалуйста, придерживайтесь темы топика. Я пришла - потому что Phantom the North перенес сюда диспут. Он в другой теме - предоставил мне ссылку сюда и собственно и пошли длинные разговоры. Phantom the North уровнял двух девушек с одним автоматом Калашникова. Попросите его тогда тоже - шутить удачнее... В дальнейшем я не стану доверять предложениям Phantom the North.



полная версия страницы