Форум » Поисковики » Группа Слобцова. (продолжение) » Ответить

Группа Слобцова. (продолжение)

Буянов: Группа Бориса Слобцова, самая молодая по составу студентов, собралась первой. В нее входили, двое местных жителей-проводников, - Пашин Иван и Чеглаков Алексей, а также студенты УПИ: Брусницин Вадим, Девятов Стас, Коптелов Юрий, Кротов Вячеслав, Лебедев Владимир, Стрельников Владимир, Хализов Вячеслав, Шаравин Михаил, - всего 11 человек. На известном фото 4-х поисковиков слева направо: Шаравин Михаил, Стрельников Владимир, Слобцов Борис, Хализов Вячеслав. Долина Ауспии 25.02.59. Фото Вадима Брусницина,

Ответов - 174, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

kvn: helga-O-V пишет: а почему вы подсовываете вместо хромомолибденовой - 12Х18Н9 и 12Х18Н10Т? - А потому что при отсутствии гербовой - пишут на простой: короче, это все та же котельная сталь - просто марки разные. Применение 12Х18Н9: сварная аппаратура, трубы, детали печной арматуры, теплообменники, муфели, детали выхлопных систем, листовые и сортовые детали. Аппараты и сосуды, работающие при температуре от —196 до 600 °С под давлением, а при наличии агрессивных сред до 350 °С.; сталь аустенитного класса.

Shura: helga-O-V пишет: Дежурный вопрос при любых предложениях по резанной палке: это важнее чем наличие палки в радиалке до Отортена и обратно? На мой взгляд, вопрос не такой острый, как кажется: кто-то готов поклясться на Библии, что это была одна из рабочих палок? На сколько уловил, Брусницин, несмотря на его пристальный интерес к по резанной палке, ничего не может сказать про кольцо (при том, что даже стружку отследил). Поэтому я и написал "какую-то палку". helga-O-V пишет: а что - с утра нельзя было как-то иначе с печкой обойтись: растопить на улице? Или у входа на ведро поставить или ещё как-то? - растопить на улице - совсем пустая затея. Дров мало, тепло улетает, вскипятишь хоть что-то или нет - сомнительно, ботинки не отогреешь после ночи (что по актуальнее горячей еды с утра). - у входа на ведро - так трубу без вариантов выпускать на улицу надо, а для этого только одна возможность - специальная дыра в глухом торце - посему печь окажется практически на своём месте (по центру) только на полу, плюс труба не под коньком. Кончится это однозначно тем, что печь свалят с ведра. - ещё как-то - так это и предложил)) helga-O-V пишет: Обязательно было ночь спать под такой конструкцией Я такого не подразумевал. Палочки порезали с вечера (загодя решили проблему), а подвесили бы печь утром.

helga-O-V: Shura пишет: На мой взгляд, вопрос не такой острый, как кажется: кто-то готов поклясться на Библии, что это была одна из рабочих палок? есть ли на фото похода запасная палка? никто не видел... А запасные лыжи? оставлены в лабазе. вывод: я готова поклясться, что запасной палки не было. И, видимо не было другого варианта - например отколоть от чурбачка или от плашки дров, что в печи - подходящую палочку (лучину)? Shura пишет: Палочки порезали с вечера (загодя решили проблему), а подвесили бы печь утром. ой... что-то совсем не здОрово. неужели иначе чем заломав с вечера чью-то палку нельзя решить утром эту Shura пишет: распирают скаты, не давая им лечь на печь.)) проблему? например, установив палки упёртые в скат внутри палатки под неким углом? вот почему мне кажется, что Шура сам бы так не сделал... Shura пишет: ботинки не отогреешь после ночи а что - разве их неразмещают в такой ситуации так, чтоб они не помёрзли? (я просто не знаю)

Shura: helga-O-V пишет: вывод: я готова поклясться, что запасной палки не было. Могу только пожать плечами. Применительно к делу, всех больше интересуют доказательства, а не заверения (во всяком случае этот смысл я вкладывал в "поклясться"). helga-O-V пишет: неужели иначе чем заломав с вечера чью-то палку... Пока, насколько понимаю, не ведомо, что за палка была порезана. helga-O-V пишет: например отколоть от чурбачка или от плашки дров, что в печи - подходящую палочку Так могли быть коротковаты с учётом большой ширины печки. helga-O-V пишет: вот почему мне кажется, что Шура сам бы так не сделал.. Я предложил такой вариант именно потому, что он представляется мне вполне практичным/реализуемым при наличии не нужной палки и поясняет на фига приспичило что-то резать. helga-O-V пишет: а что - разве их неразмещают в такой ситуации так, чтоб они не помёрзли? Стараются, конечно. Но часто происходит так, что у кого-то смерзаются, и с утра он не может влезть в ботинок, пока каким-то образом не отогреет его. Не говоря уже о том, что влезать в теплые ботинки всем нравиться больше, чем в холодные. Помимо удовольствия это ещё служит хорошей профилактикой отморожения ног на первой же ходке.

helga-O-V: Shura пишет: Могу только пожать плечами. Применительно к делу, всех больше интересуют доказательства, а не заверения (во всяком случае этот смысл я вкладывал в "поклясться"). Меня тоже Я доказательства привела helga-O-V пишет: есть ли на фото похода запасная палка? никто не видел... А запасные лыжи? оставлены в лабазе. вывод: (..) запасной палки не было А вот доказательств, что это была лишняя палка - не приведено. Shura пишет: при наличии не нужной палки Ну - не было у них лишней! Откуда ей взяться? Они что - старательно прятали её от объективов весь поход, в частности при съёмке прохода по перевалу? Или нашли чужую аккурат на перевале, рядом с обломком лыжи..? Shura пишет: Так могли быть коротковаты с учётом большой ширины печки. нерешаемая задача! Ни палочки как-то скрепить, ни ледорубы приспособить! Ну никак! Только палку нарезать, на те же 40 см!

helga-O-V: оф-топ: Shura пишет: ботинки не отогреешь после ночи Вопрос дилетанта (просто досужее любопытство): а если над печным патрубком согревать по одному? Вроде быстро ведь должно получаться

Shura: helga-O-V пишет: Они что - старательно прятали её от объективов весь поход Просто так могло получиться безо всякого умысла (мне не мерещатся тайные умыслы на каждом шагу, а вот саночки мерещатся - для них что-то требовалось). helga-O-V пишет: в частности при съёмке прохода по перевалу? Есть знание, что тащит фотограф? helga-O-V пишет: Или нашли чужую аккурат на перевале Не-е, какую-то берёзовую (опять таки по Брусницыну) палку аккурат на мансийском следе в Ауспии)) helga-O-V пишет: нерешаемая задача! Ни палочки как-то скрепить, ни ледорубы приспособить! Ну никак! Уже и ледорубы пошли в креативном штурме задачи. Почему же "ну никак"? - уже столько вариантов предложено: и палки, и чурки, и ведро. То есть это не проблема, народ наверняка ещё может предложить - можно будет при желании сравнить. Проблема в том, на фига приспичило резать палку на три одинаковые части (если принимать конкретику воспоминаний Брусницина). Я предложил незатейливый и практичный вариант, на котором, как отметил ранее, не настаиваю, но меня такое объяснение устраивает. (Что была порезана рабочая палка для меня не факт.) Другое вразумительное объяснение имеется? Брусницин (насколько я понял) считает это деяние чуть ли не ключом к произошедшему - порезали необходимую лыжную палку будучи в каком-то помутнённом состоянии. (Всё правильно понял?) У меня помутнённость и резание на три равных куска как-то не стыкуются, поэтому призадумался над тремя кусочками, а не над мутностью сознания. Я как не представлял, так и не представляю вариантов, когда вопрос резать - не резать был бы вопросом (или ответом) жизни или гибели (можно по другому: покидать палатку или остаться в ней). Поэтому интерес к резаной палке у меня очень скромный.

Shura: helga-O-V пишет: а если над печным патрубком согревать по одному? Не понял - а дым из него куда при этом валит?

helga-O-V: Shura пишет: (Что была порезана рабочая палка для меня не факт.) Другое вразумительное объяснение имеется? Брусницин (насколько я понял) считает это деяние чуть ли не ключом к произошедшему - порезали необходимую лыжную палку Шура, но ведь ты - старательно от этого уходишь! Придумываешь какую-то скрытую от объективов лишнюю палку. А прямого ответа на вопрос - для чего резать палку если лишней нету, а впереди поход по безлеске - не даёшь! Вот и получается вывод: непростой это вопрос, совсем не простой! Shura пишет: Я как не представлял, так и не представляю вариантов, когда вопрос резать - не резать был бы вопросом (или ответом) жизни или гибели Ну, вопрос-то мне кажется не так ставится... Просто ответ - что могло заставить прикончить не лишнюю, а самую, что ни есть - нужную палку - может указать на какое-то событие, ставшее стартером Или на что-то ещё, например на то, что предположил Лебедев (и я) -что в палатке "после того, как" - оставался один или несколько человек. А вы - всё в очередной раз придумываете лишнюю палку. И кто из нас конспиролог? Shura пишет: Брусницин (насколько я понял) считает.....- порезали необходимую лыжную палку будучи в каком-то помутнённом состоянии. Версии поисковиков -это только версии. Они имеют на них право. А мы имеем право - отделять их версии от их воспоминаний. Shura пишет: аккурат на мансийском следе в Ауспии Разве манси на лыжах с палками ходили? С магазинными? Shura пишет: Уже и ледорубы пошли в креативном штурме задачи. ой-ой... ну, признаю - ОДИН ЛЕДОРУБ Shura пишет: Не понял - а дым из него куда при этом валит? как раз в ботинок: подержал (руками! а не одел на трубу и ушел курить!) над патрубком ботинок, как над чайником и - готово.

Shura: helga-O-V пишет: как раз в ботинок Так и не понял где предлагается так действовать. Если в палатке, то печку и инициатора выбросят из палатки через минуту. На улице можно как угодно чудить. Но так не делают (я во всяком случае о таком не слышал).

helga-O-V: Shura пишет: Так и не понял где предлагается так действовать. Если в палатке, то печку и инициатора выбросят из палатки через минуту. На улице, за ветром. ну - собственно это вариант для конкретной ситуации: как можно было согреть ботинки - не подвешивая печку 30х35х40 поскольку Shura пишет: - растопить на улице - совсем пустая затея. Дров мало, тепло улетает, вскипятишь хоть что-то или нет - сомнительно, ботинки не отогреешь после ночи (что по актуальнее горячей еды с утра).

kvn: helga-O-V пишет: Разве манси на лыжах с палками ходили? С магазинными? - Это Вы зря спросили, не к месту.

Shura: helga-O-V пишет: А прямого ответа на вопрос - для чего резать палку если лишней нету, а впереди поход по безлеске - не даёшь! Ещё раз. Брусницин сказал что на палке было кольцо (или в палатке валялось снятое кольцо, которое при его интересе к палке проще заметить, чем стружку), или что на палке был темляк? Ничего не помнит - так почему я должен считать, что порезана рабочая палка? Только потому, что на фото ничего нет? Прямой ответ даю: если не вопрос жизни - смерти, то рабочую палку резать не будут. helga-O-V пишет: например на то, что предположил Лебедев (и я) -что в палатке "после того, как" - оставался один или несколько человек. По моим представлениям в такой ситуации нет нужды резать рабочую палку. helga-O-V пишет: может указать на какое-то событие, ставшее стартером Или на что-то ещё Кто-то придумал/описал такую ситуацию? Может прошло мимо меня. Моей фантазии не хватает, чтобы требовалось резать рабочую палку или...пипец. Поэтому и склонен валить ситуацию на какую-то палку. helga-O-V пишет: Разве манси на лыжах с палками ходили? С магазинными? Ходят без палок. Почему магазинную - мне не понятно. Почему у них в хозяйстве не может иметься некая прямая сухая палка - тоже не понимаю.

helga-O-V: Shura пишет: Прямой ответ даю: если не вопрос жизни - смерти, то рабочую палку резать не будут. Shura пишет: Моей фантазии не хватает, чтобы требовалось резать рабочую палку или...пипец. Поэтому и склонен валить ситуацию на какую-то палку. Спасибо! Не! не так! Большое -Пребольшое Спасибо! с фантазиями на тему причин резаной палкой у меня - тоже как-то не очень. Моей фантазии хватило только на отогревание ботинок. Зато -практично, вдруг да пригодится кому-нть . Shura пишет: Почему магазинную - мне не понятно. потому, что видимо речь всё об одной и той же палке. А она - магазинная была и.. рабочая. Про это и В Д и Лебедев написали.

Shura: helga-O-V пишет: А она - магазинная была и.. рабочая. Про это и В Д и Лебедев написали. Ну, что ж, вот так нежданно на рисовалась вся конкретика: непосредственно в палатке была порезана рабочая палка на три равные части (всё правильно понял?). Осталось найти этим огрызкам (всем или не всем - ?) применение, нацеленное на действенное (!) противодействие незаметно (или заметно - ?) подкравшемуся пипиц. Вот такая у них не слабая роль. Или усомниться в чём-то "на рисовавшемся" (я склонен к этому - что-то слишком пафосная роль выпадает на какие-то огрызки).

kvn: helga-O-V пишет: Разве манси на лыжах с палками ходили? С магазинными? Shura пишет: Ходят без палок. - Совершенно безотносительно к резанной палке, чисто из вредности к уважения к манси января-мая 1959 г. - ходят с одной палкой. Примеров масса, от этого: через этот: до этого: - Ещё одно подтверждение фундаментальной правоты Тютчева:

helga-O-V: Shura пишет: Ну, что ж, вот так нежданно на рисовалась вся конкретика: непосредственно в палатке была порезана рабочая палка на три равные части (всё правильно понял?). Осталось найти этим огрызкам (всем или не всем - ?) применение, нацеленное на действенное (!) противодействие незаметно (или заметно - ?) подкравшемуся пипиц. Вот такая у них не слабая роль. А кому легко? Можно попробовать предложить - на что более важное чем просто рабочая палка на походе до Отортена и обратно -она вдруг там, на склоне занадобилась. Было предложение - её могли пустить на импровизированную медицинскую шину. имхо - и не подкравшийся "пипиц", и реально помощь при травме важнее чем палка... Правда, на мой взгляд - тоже вариант -так себе... Shura пишет: что-то слишком пафосная роль выпадает на какие-то огрызки). огрызки - подсказки как знать... Не было гвоздя - Подкова Пропала. Не было подковы - Лошадь Захромала. Лошадь захромала - Командир Убит. Конница разбита -- Армия Бежит. Враг вступает в город, Пленных не щадя, Оттого, что в кузнице Не было гвоздя

Shura: kvn пишет: из вредности к уважения к манси января-мая 1959 г. - ходят с одной палкой. По разному ходят. И с палкой и без палки: https://www.youtube.com/watch?v=qrwxeJYNWXQ Видимо в зависимости от конкретной ситуации. Валера Анямов сейчас, когда забрасывал нас, ходил на мансийских лыжах проверять капканы без палки.

Shura: helga-O-V пишет: Можно попробовать предложить... Правда, на мой взгляд - тоже вариант -так себе... Так в этом и проблема - варианты так себе.

helga-O-V: Shura пишет: Так в этом и проблема - варианты так себе. Так вроде бы и решения по заявленной теме форума, чтоб всех устраивало - тоже ещё не предложено. Получается - проблема в квадрате. А вдруг -как только нарисуется достойный вариант с обрезками, так всё и сложится...



полная версия страницы