Форум » Поисковики » Группа О.И.Гребенника (рук.) и В.В.Шляпина. » Ответить

Группа О.И.Гребенника (рук.) и В.В.Шляпина.

Буянов: Я направил Шляпину свои последние статьи и задал вопрос насчёт расхождения дат заброски их группы: по некоторым источникам группу Гребенника забросили 24 февраля, а не 25-го, как написал Шляпин. Вот что он мне ответил: Евгений Вадимович , здравствуйте! Прежде всего извините за задержку с ответом. Дело в том ,что начался дачный сезон и дома я бываю с перерывами ,а интернет за мной на дачу пока не переехал. Так что простите пожалуйста . Большое Вам спасибо за Ваши письма и внимание ко мне. Начиная переписку с Вами я просто хотел высказать свою позицию,а вышла такая длительная и интересная беседа! Я просто не ожидал! Теперь по существу : В письмах от 21 марта и 24 марта я постарался припомнить все подробности. Прочитал их, и в письме от 21 марта я ошибочно написал "спустились на восточный склон ", правильнее "на западный склон". На фотографии из Вашей книги запечетлена группа поисковиков загружающиеся в самолет АН2.Мне кажется я узнаю себя :в шапке ушанке с рюкзаком. Рюкзак имеет довольно определенные прямоугольные очертания. Скорее всего в нем та самая складная печь.Мы ее опробовали собрать и разобрать и уложить в ,рюкзак еще в профкоме института,а носить ее выпала доля мне.Вот почему я думаю что на фото я ,жаль что со спины. Если принять, что отот самолет вылетает в Ивдель 24 февраля, то наш график был следующий: Утром 24 февраля вылет в Ивдель,размещение в ангаре ,инструктаж.проверка снаряжения,две палатки сшивали в одну, мне помнится,уже ночью. Утром 25 февраля вылет вертолетом на маршрут .Высаживались на восточный склон,вертолет не садился,снаряжение сбросили, мы выпрыгнули,вертолет улетел. Отвечаю на ваш вопрос: Естественно,что 25 февраля мы сделали полный дневной переход.В письмах от 21 и24 марта я все подробно описал ,добавить только могу эмоции Я по прежнему согласен с вашей версией событий и желаю Вам успехов в Вашей не простой работе над книгой.Что касается взрывов то они по свидетельству моего приятеля проводились .Вы наверное не обратили внимание ,что они были подземные и в результате их поверхность земли понижалась, но на поверхность взрыв не выходдил.Я и подумал ,а не мог ли такой взрыв поспособствовать сходу того пласта снега?Это только моя личная версия, не более, В дополнение к тому числу бесконечных.... Всего Вам доброго и всяческих успехов ! С уважением Владимир. Из ответа ясно, что группу Греьбенника высадили 25-го февраля на восточный склон хребта, и она в тот же день перевалила на западную сторону хребта Поясовый Камень, где и заночевала. На следующий день, проведя разведку ручья в верховьях Вишеры, они перевалили на восточный склон - по всем признакам, смещаясь южнее, в сторону горы Ойко-Чаку, чтобы на другой день взойти на её вершину. Но по пути на вершину подлетел самолёт и сбросил вымпел с приказом отступать вниз по Тошемке.

Ответов - 30, стр: 1 2 All

Pepper: Буянов пишет: .Что касается взрывов то они по свидетельству моего приятеля проводились .Вы наверное не обратили внимание ,что они были подземные и в результате их поверхность земли понижалась, но на поверхность взрыв не выходдил.Я и подумал ,а не мог ли такой взрыв поспособствовать сходу того пласта снега? Спасибо! А о каком взрыве или взрывах Вы у него спрашивали?

vysota1096: Буянов, спасибо!

Буянов: У Шляпина ранее я ни о каких взрывах не спрашивал. От поисковиков слышал об грохоте взрывов только от Синюкаева. Что это было - он не знает. Я попросил Шляпина уточнить эту информацию: от кого и что он слышал...

Книголюб1961: Евгений, это важно узнать! Косвенно(со слов местных жителей) о подземных шахтах/тоннеле) и подземном гуле упоминал в интервью с ним П.И.Бартоломей Мария М.

Буянов: Я провожу проверку возможности схода лавины от толчка подземного ядерного взрыва. В этой связи написано письмо А.Б.Железнякову по сигналу от В.В.Шляпина. Мне ясно, что прямой причиной Трагедии ядерный взрыв не мог быть. Но косвенной причиной схода лавины он теоретически мог оказаться. Вот эти наши письма и предварительный ответ Железнякова на них. Добрый день, Александр Борисович! Да, к сожалению и эту "тему" (тему Трагедии группы Дятлова - прим. к ответу на предыдущее письмо Железнякова) сейчас пытаются использовать для наживы. "Всё на продажу понеслось... Мне прислал письмо Владимир Шляпин. Ранее он мне писал, что где-то слышал о "взрывах", - якобы "атомных". Вот письмо: Здравствуйте Евгений Вадимович! Более подробно о возможно проведенных взрывах. Подчеркиваю "возможно",поскольку мне об этом известно из беседы с приятелем. Мы обсуждали тему ,периодически появляющуюся в печати "о повороте северных рек на юг".Он мне рассказал ,что знаком с проектом переброски части вод реки Печёры на юг. Для этого планировалось понизить уровень почвы между Печёрой и Вишерой путем проведения подземных ядерных взрывов. Была проведена серия таких взрывов ,но некоторые из них были неудачны: произошол выход взрыва на поверхность и от этой идеи отказались.Вот так запомнился мне его довольно простой ,но интересный рассказ. К сожалению приятеля уже нет в живых и могу только сообщить, что работал он и жил по адресу : Челябинск 70,г Снежинск ,454151,п я 500. Может в этой организации Вам удастся разыскать истину? Хотя ,вероятно , я сообщил Вам сейчас лишь личный адрес . С" п я" я никаких дел не имел и структур их не знаю. Но думаю при Ваших способностях Вы сможете получить более подробную информацию. Желаю Вам всяческих успехов! С уважением Владимир Шляпин. Вы не слышали ничего о таких "работах"? Мне кажется, что это просто слух. О двух ядерных взрывах в Хибинах я слышал определённо, - информация о них достоверная. Но о взрывах на Урале я ничего не знаю. У Вас, кажется, есть полная статистика всех таких испытаний? Были ли взрывы на Урале? Если нетрудно - посмотрите при случае. Извините, что опять беспокою... Но вопросы возникают. С уважением, Евгений Буянов. Доброе утро, Евгений! Да, у меня есть полная статистика всех ядерных взрывов в "мирных целях". И не только у меня. Она опубликована в открытой печати. Думаю, если поискать в интернете, то можно легко найти эти данные. Чтобы не "нагружать" Вас, я посмотрю свою базу, когда вернусь в Питер (на следующей неделе). Приятель Шляпина прав, рассказывая, что существовал проект поворота северных рек с помощью серии ядерных взрывов. Подготовительные работы велись, испытательные взрывы проводились (в том числе и на Урале). Не все испытания были удачны. И в этом прав приятель Шляпина. Единственное, что помню по памяти, все они проводились после 1964 года. Взрывы в конце 1950-х годов проводились на двух испытательных полигонах (Семипалатинский и Новоземельский), а также пара испытаний в прикаспийской степи, когда испытывались боезаряды для ракет. Ни на Урале, ни в других районах СССР в тот период ядерных взрывов не было. Кстати, за подробную информацию по отечественным ядерным испытаниям надо сказать спасибо бывшему министру атомной промышленности Михайлову - в 1990-е годы, когда он возглавлял ведомство, он рассекретил многие документы. Последующее руководство атомной отрасли за этот шаг его неоднократно критиковало. С уважением, Александр Железняков Вторник, 4 июня 2013, 0:08 +04:00 от Евгений Буянов

Pepper: Буянов пишет: Он мне рассказал ,что знаком с проектом переброски части вод реки Печёры на юг. Для этого планировалось понизить уровень почвы между Печёрой и Вишерой путем проведения подземных ядерных взрывов. Была проведена серия таких взрывов ,но некоторые из них были неудачны: произошол выход взрыва на поверхность и от этой идеи отказались Спасибо, все понятно! Повидимому, приятель слышал вот о чем. В начале 1961 года на очередном пленуме ЦК КПСС Никита Сергеевич Хрущев обнародовал грандиозный план по переброске вод северных рек в Каспийское море. Правда, сам проект носил вспомогательный характер, - главным вопросом было сельское хозяйство, а масштабное переустройство водной системы страны было призвано качественно изменить ситуацию с обеспечением населения продовольствием, обеспечив мелиорацию Северного Кавказа, Нижнего Поволжья, Придонья и западной части Казахстана. На XXII съезде КПСС проект переброски вод вошел в «Программу построения коммунизма в СССР» и стал, таким образом, одним из самых приоритетных. После этого несколько академических и ведомственных институтов засели за разработку плана переброски вод. Наставляя проектировщиков, Хрущев говорил: «Сейчас нас интересует дальнейшее развитие сельского хозяйства и на такой устойчивой базе, чтобы не зависеть от господа бога. Вы, так сказать, должны показать способности большие, чем имеет бог, пойти наперекор его стремлениям. Когда он дает нам засуху, мы должны получать устойчивые урожаи». В ИТОГЕ были выработаны три варианта. Первый, и самый дешевый, предлагал некоторую модернизацию Волго-Балтийской воднотранспортной системы и направление части потока Невы и нескольких небольших озер и рек Северо-запада России. Второй вариант предполагал направить в Волгу значительную часть стока притоков Северной Двины, Юга и Сухоны. Однако власти отдали предпочтение самому масштабному и дорогостоящему варианту, который предусматривал строительство крупных гидроузлов на Печоре, Вычегде и Каме и направление в Волгу дополнительно 65 кубических километров воды в год. Количество неимоверное – весь годовой сток Днепра, к примеру, составляет 60 кб км. Планами партии предусматривалось выделение на стройку 12-14 млрд. рублей в течение 7-8 лет. (Для сравнения, доходы бюджета 1961 года составляли 82,4 млрд. руб.) Согласно проекту намечалось строительство плотин на Печоре в районе села Усть-Воя длиной 12 километров и высотой сто метров, на Вычегде в районе Усть-Кулома длиной 5 км, высотой 34 метра и на Каме в районе Соликамска длиной 3 км и высотой 125 метров. Для переброски воды предполагалось построить два канала: «Печора – Вычегда» длиной 62 км и «Вычегда – Кама» длиной 100 км. В результате строительства этих сооружений были бы созданы три водохранилища – Печорское, Вычегодское и Камское – общей площадью 15,5 тысячи квадратных километров, вместимостью 236 миллионов кубометров воды. Но это еще не все. В дельте Волги возле Астрахани необходимо было построить огромную плотину и через образовавшееся «Астраханское море» перенаправить часть воды в реки Кубань, Дон и Урал. А для сохранения и улучшения судоходных условий в нижнем течении Печоры намечалось создание Усть-Ижемского гидроузла с мощной электростанцией. СРОК СТРОИТЕЛЬСТВА в 7-8 лет поначалу казался абсолютно реальным: Коми обком КПСС, горкомы и райкомы в том же 1961 году вполне серьезно рассматривали «комплекс мер по реализации решений ЦК». Очевидно, инициаторы проекта в полной мере не представляли себе масштаб работ и те трудности, с которыми придется столкнуться. Так и случилось: вскоре после 1964 года и отставки Никиты Хрущева разработка проекта потеряла былую прыть. В итоге только проектно-изыскательские работы затянулись на восемь лет. А после пересмотра сроков строительства планировалось реализовать проект в 1980 году. Позже эти сроки еще отодвигались, последний раз на 2000 год. Вообще, попытки соединить Печору с другими реками имели место и раньше. Вначале рассматривались только транспортные проекты. Одним из первых можно назвать разработанный в 1909-17 годах план соединения верховьев Камы и Печоры большим судоходным каналом. В 1927-31 годах создано управление изыскания и проектирования Камско-Печорского водного пути при Главбеломорстрое (позже это ведомство назовут «Гидропроект», подведомственный НКВД, после МВД). Оно разработало предложения строительства канала с двумя плотинами в Якше и в районе устья Илыча. Затем встал вопрос о нехватке воды в бассейне Волги и появились планы по переброске стока северных рек. В 1936 г. «Гидропроект» составил первую схему Камско-Вычегодско-Печорского водохозяйственного комплекса. После смерти Сталина эти проекты реанимировали: в 1954 году появился новый план переброски вод объемом 60 – 70 кубических км. В 1957 году был предложен значительно усовершенствованный и удешевленный вариант – вместо трубопроводов и насосных станций предлагалось строить высотные плотины, чтобы вода перемещалась самотеком. К тому времени добавилась еще одна составляющая – ГЭС и в следующих проектах стали фигурировать транспорт, переброска вод и энергетика. После 1961 года эта линия стала преобладающей. Однако все понимали, что проекты такого масштаба связаны с колоссальным объемом работ. Только при строительстве каналов и плотин Камско-Вычегодско-Печорского комплекса планировалось произвести выемку и перемещение грунта объемом 20 миллиардов кбм. – в 7500 раз больше, чем объем пирамиды Хеопса. Но тут появились новые факторы, на которые проектировщики не могли не обратить внимания. С СЕРЕДИНЫ 60-х годов в СССР стали проводиться испытания ядерного оружия в мирных целях. Всего с 1965 по 1988 год в стране проведено 124 ядерных взрыва в мирных целях (по другим данным 154). В 68-м на Семипалатинском испытательном полигоне специально для выяснения возможностей строительства Камско-Вычегодско-Печорского комплекса были проведены две серии подземных взрывов экскавационного типа, при котором заряды располагались на относительно небольшой глубине, и в результате взрыва происходил выброс грунта на поверхность. Пробные взрывы удовлетворили заказчика строительства – Министерство мелиорации и водного хозяйства СССР, и было решено применить их на практике. В этом были экономические резоны: стоимость одного ядерного взрыва составляла 1 миллион рублей (в советских ценах). На проведение 255 взрывов, именно столько необходимо для прокладки каналов и строительства плотин, а также на проведение других работ ушло бы в три раза меньше средств, чем предполагалось ранее. Успех проведенных испытаний дал возможность Минводхозу СССР взяться за разработку еще более грандиозного проекта по переброске вод сибирских рек в Казахстан и Среднюю Азию. 23 марта 1971 года на трассе будущего канала Вычегда – Кама был проведен эксперимент под кодовым названием «Тайга». Место проведения испытаний - 100 км северо-западнее города Красновишерска Пермской области в нескольких километров от границы Коми АССР. В 9.00 утра сработали три ядерных заряда мощностью 15 кт каждый (для сравнения – в Хиросиме был взорван заряд 20 кт), заложенных на расстоянии 165 м. друг от друга на глубине 127 метров. Как сообщается в отчете о проведении испытаний «в результате взрыва образовался канал длиной 700 м, шириной 340 м и глубиной от 10 до 15 м с устойчивыми бортами с углом откоса 8–10 градусов». С технической точки зрения результат был великолепным, но появилось осложнение другого рода. Из-за некачественного бетонирования (такова официальная версия) шахт в одной из них произошел выброс газопылевого облака высотой 1800 метров, диаметром 1700 метров. Как писали пермские газеты уже в 90-е годы, некоторые из очевидцев видели яркий огненный шар, поднявшийся над местом испытаний, который затем превратилась в типичный атомный «гриб». Земля под ногами дрожала, а во многих домах вылетели стекла и рассыпались печки. Вообще с населением окрестных сел «каналостроители» обошлись довольно бесцеремонно – им предложили на время взрыва покинуть дома, вывести домашних животных. Никаких подробностей «мероприятия» и предостережений о том, что появляться в зоне испытаний будет опасно в течение длительного срока, не последовало. Поднявшееся облако радиоактивной пыли понесло «куда-то на север». Точной информации об этом нет, поскольку в доступных отчетах Министерства среднего машиностроения СССР (это ведомство отвечало за испытания и его последствия), фигурирует прогноз погоды на двадцатые числа марта 1971 года. Там обозначено, что ветер будет дуть с запада, то есть облако понесет в сторону безлюдных лесов Урала. По мнению местных жителей, ветер после взрыва дул на север и понес облако в сторону Якши, Курьи и других поселений Коми АССР. Насколько сильным было заражение этой части республики сказать трудно, никаких исследований в те годы не проводилось. Первые замеры были сделаны лишь в 1990 году и показали наличие радиоактивного заражения как в самой зоне взрывов, так и на территории Коми. Известно также, что следы радиации были обнаружены в апреле 71-го года в Швеции и даже в США и Канаде, что спровоцировало немалый международный скандал. ПОСЛЕ ВЗРЫВОВ 1971 года возникла пауза протяженностью много лет. О проекте переброски вод как будто забыли, хотя официально работы не были прекращены. В силу разных причин сроки сдвигались, и лишь в августе 1986 года Политбюро ЦК КПСС, «приняв во внимание негативные настроения в обществе, необходимость дополнительного изучения экологических и экономических аспектов этой проблемы, признало целесообразным прекратить проектные и другие работы». http://old.komikz.ru/2010-03-27-11-33-28/216--48- Даты говорят сами за себя.

Буянов: Ещё письмо Железнякова по передаче Малахова и по мирным ядерным взрывам: Добрый день, Евгений! Прочитал Ваш "Ответ по существу". Сразу скажу, что рад, что не дал себя уговорить на участие в передаче Малахова. Он и раньше меня раздражал как тележурналист своим стремлением из "пустяка сделать сенсацию", а прочитав Ваши замечания по поводу эфира, лишний раз убедился в правильности своих предположений. То, что Вы пишите, мне знакомо по ряду ситуаций в космонавтике. Например, слухи о полетах в космос до полета Юрия Гагарина. Сколько раз их опровергали! Сколько раз приводили аргументы, которые сводили на нет все "факты"! Я посвятил этому книгу "Мифы и фантомы на орбите" (второе издание под заголовком "Были ли предшественники у Гагарина?". И все равно эти слухи регулярно вытаскиваются на свет Божий. Причем, как неоспоримые и единственно верные. А то, что нет документов на этот счет (не говоря уж об отсутствии зравого смысла во всех этих рассуждениях), так это из-за того, что все это страшно ЗАСЕКРЕЧЕННО. Вам это знакомо. Кстати, в какой бы аудитории мне не приходилось выступать, перед школьниками, рабочими, научными работниками, юношами или стариками, есть три дежурных вопросов, которые всегда задаются: "Правда ли, что были полеты в космос до Гагарина?", "Правда ли, что американцы не были на Луне?", "Правда ли, что космонавты в космосе регулярно занимаются сексом?". Сначала я пытался аргументировано опровергнуть все эти бредни, потом стал "раздражаться", сейчас отношусь с иронией и, похоже, именно такое отношение сильнее всего убеждает людей в абсурдности всех этих баек. У Вас ситуация несколько иная, речь идет о гибели реальных людей и быть спокойным, а тем более ироничным, здесь невозможно. Но, надеюсь, пройдет время, нездоровый ажиотаж, инициированный Малаховым и иже с ним, спадет и можно будет спокойно и здраво во всем разобраться. Относительно содержания Вашего "ответа". 1. Просьбе, когда упоминаете меня, писать правильно мою академическую регалию: академик РОССИЙСКОЙ академии космонавтики имени К.Э. ЦИОЛКОВСКОГО. Честно скажу, что мне не очень хочется быть АКАДЕМИКОМ КОСМОНАВТИКИ. 2. Когда Вы приводите в "ответе" соотношение ядерных арсеналов СССР и США в 1959 году, надо указывать, что это общее число ядерных боезарядов. То есть и стратегических, и тактических. Если акцент на стратегические, то количество будет другим. 3. Если Вы собираетесь где-нибудь опубликовать приведенную в приложении мою таблицу пусков ракет в период январь-март 1959 г., то я бы посоветовал указать кроме универсального времени пуска и время в Москве, и время в той точке, применительно к которой были собраны данные. Мне кажется, так будет доходчивей. И просьба указать дату составления таблицы. Так как сейчас ее уже можно слегка подкорректировать за счет новых сведений. И последнее, по мирным ядерным взрывам. Сначала справка общего характера: Мирные ядерные взрывы в СССР проводились в период с 1965 по 1988 год. Всего было проведено 124 взрыва в интересах народного хозяйства. В ряде случаев в ходе одного испытания взрывались несколько (до 8 зарядов). В связи с этим многие источники называют число подорванных зарядов как общее число испытаний. Но это вопрос скорее терминологии, чем статистики. Ряд испытаний сопровождался авариями. Известно о трех случаях утечки продуктов радиоактивного распада (два в Якутии и один в Ивановской области) и еще о десятке-двух десятках инцидентах, когда возникали надфоновые излучения над шахтой. Кроме того, был еще, как минимум, один инцидент, когда заряд не сработал. Точно не помню, то ли в Ивановской области, то ли в Башкирии. Также есть сведения о ряде зарядов, заложенных и подготовленных к взрывам (как раз в рамках проекта по переброске на юг северных рек), но не взорванных из-за закрытия проекта. Эти шахты залиты бетоном. У меня есть сведения по районам взрывов. Если Вас интересуют какие-то конкретные сведения помимо сведений общего характера (например, о географии взрывов и т.п.), сообщите, я попытаюсь найти их. С уважением, Александр Железняков

карл: Буянов пишет: Ещё письмо Железнякова по передаче Малахова и по мирным ядерным взрывам: Добрый день, Евгений! Прочитал Ваш "Ответ по существу". Сразу скажу, что рад, что не дал себя уговорить на участие в передаче Малахова. Он и раньше меня раздражал как тележурналист своим стремлением из "пустяка сделать сенсацию", а прочитав Ваши замечания по поводу эфира, лишний раз убедился в правильности своих предположений. То, что Вы пишите, мне знакомо по ряду ситуаций в космонавтике. ..... .... ..... .... ....... .. ................................................... Уважаемый Евгений Вадимович, ну Вы же прекрасно понимаете , что у Кутузова был один глаз. А Вы всё уникуете - не было у него одного глаза ! Неужели Вы такой не исправимый ? Что то Вы стали здесь редко. Может уже где приют обрели ? Адреса диспансера , случайно, нет ? А то ходят слухи, что сайт какой то новый появился и Вы теперь там с новой силой доказываете истину .. Знаю один тайный и простой заговор, чтобы удача тебя любила. .Я им всегда пользуюсь , когда ловлю большую и жирную лососину . Плюю на воблер загадочный , кидаю его в пучину морскую и ору что есть силы -- Ищщи !!!!!!!!!!!! Если что, то я не хотел Вас обидеть. Сижу как последний дурак и думаю, что проложит путь в светлое "завтра" - правда или уважение к старшим ? Наверно второе ибо это основа.

vysota1096: карл пишет: Что то Вы стали здесь редко. Может уже где приют обрели ? Адреса диспансера , случайно, нет ? А то ходят слухи, что сайт какой то новый появился и Вы теперь там с новой силой доказываете истину .. Бан на месяц за грубый переход на личности, фф и троллинг.

Буянов: Статья "Авария Дятлова: конец двух мифов" появилась и на сайте м.ру (как вторая часть публикации "Уроки расследования Трагедии группы Дятлова): http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=6206

helga-O-V: Уважаемый Вадим Евгеньевич! Не могли бы вы подсказать (узнать у В В Шляпина) состав группы Гребенника.

helga-O-V: helga-O-V пишет: Уважаемый Вадим Евгеньевич! Не могли бы вы подсказать (узнать у В В Шляпина) состав группы Гребенника. Евгений Вадимович! Где можно прочитать подробности о группе Гребеника? Как её сформировали, когда и др Если можно - выложите хотя бы частично переписку с Олегом Ивановичем Гребеником и Владимиром Викторовичем Шляпиным

helga-O-V: Евгений Вадимович! Если можно - выложите хотя бы частично переписку с Олегом Ивановичем Гребеником и Владимиром Викторовичем Шляпиным. Вы обещали

vietnamka: Здравствуйте Евгений Валимович, можно несколько слов сказать про взрывы? Зацепило, что речь в вашей переписке все время идет о мирных взрывах. А если не мирные? Мне попался на глаза отчет ЦРУ об анализе возможности проведения ядерных испытаний в СССР в период маратория. Итог такой - ничего американцы на тот момент доказать не смогли. Но были очень интересные рассуждения об обнаружении подземных ядерных взрывов, те проблеме отличия ядерного взрыва определенной мощности от природного землетрясения. Чуть позже они нашли отличительные черты и вроде как научились анализировать сейсмические волны. И вот уже в статье более позднего периода в качестве примера приводился непонятное землетрясение именно на Урале, которое по их графикам было похоже скорее на взрыв. Я эту тему развивать не стала, потому что 1) ничего не понимаю в физике и анализе этих волн 2) это очень специфичиские технические тексты да еще и на английском 3) как- то всерьез никогда не думала про версию со взрывами. Но если кого-либо эта информация за интересует и он решит покапаться в ней поглубже - с удовольствие поделюсь отчетом, а может быть и другие статьи сохраняла (сейчас не помню). С уважением vietnamka

Буянов: vietnamka: Но если кого-либо эта информация за интересует и он решит покапаться в ней поглубже - с удовольствие поделюсь отчетом, а может быть и другие статьи сохраняла (сейчас не помню). С уважением vietnamka Сейчас известны все и военные и "мирные" ядерные взрывы, которые проводились и тогда, в 50-е годы (они - не секрет), да и в последние годы. Сейчас сейсмологи по спектру колебаний (по данным анализатора спектра) очень легко отличают ядерные взрывы от землетрясений и обычные взрывы (кажется, с мощностью уже от примерно 10 Т ТЭ) от ядерных. Сейчас утаить ядерный взрыв даже небольшой мощности уже невозможно, - аппаратура сейсмостанций имеет такую чувствительность, что его зарегистрирует, причём и по мощности, и по расположению (по данным от нескольких сейсмостанций), - в том числе по глубине залегания заряда. В Интернете данные по всем ядерным взрывам есть. И известно, что в тот период действовал мораторий и ядерные взрывы не проводились (а если бы были проведены, - то тогда крик бы раздался сразу, а вот "обвинения" без доказательств тогда были, но их во внимане не принимали). А неядерные взрывы в карьерах и при строительстве дорог могли проводиться, но они не могли оказать никакого влияния на туристскую группу в такой глухомани.

helga-O-V: helga-O-V пишет: Евгений Вадимович! Если можно - выложите хотя бы частично переписку с Олегом Ивановичем Гребеником и Владимиром Викторовичем Шляпиным. Вы обещали Евгений Вадимович, позвольте полюбопытствовать: когда вы обещали опубликовать переписку вы - врали? Вы ведь могли просто отказать, к чему себя столь некрасиво вести?

Буянов: Ольга, - не надо так со мной разговаривать (с Вашей стороны была просьба, а не требование). Я письма нашёл, скопировал, и запрос Шляпину послал. Но без его согласия считаю не вполне корректным публиковать переписку с ним. Но он мне пока не отвечает, - причина мне неизвестна. Два письма Гребенника я отыскал, но в них почти ничего нет. Похоже, третье главное письмо было стёрто, но его-то я, вроде, опубликовал. Гребенник мне тоже пока не отвечает (причина неизвестна, - с ним последняя связь была в 2010 году). Самое главное из этой переписки я выложил ранее, а остальное вряд ли Вам даст что-то существенное. Я Вам обещал, что "постараюсь" опубликовать переписку. Я стараюсь это сделать , но здесь не всё от меня зависит. Ну, а обвинений всякого рода вместо "благодарности" за предоставленные сведения я на форумах наслушался немало. Сколько злобных сообщений я наслушался на форумах в свой адрес - это, я полагаю, объяснять не требуется (на многих хватит). Вот Аскинадзи мне ответил, и опубликовать письма разрешил. Но на последнее письмо тоже пока ответа нет, а в нём - ряд уточняющих вопросов. Поэтому я эти письма тоже пока придерживаю (но Аскинадзи - это не "группа Гребенника").

helga-O-V: Буянов пишет: Ольга, - не надо так со мной разговаривать (с Вашей стороны была просьба, а не требование). Я письма нашёл, скопировал, и запрос Шляпину послал Ну так можно было написать это, в ответ на две просьбы? Буянов пишет: Похоже, третье главное письмо было стёрто, но его-то я, вроде, опубликовал. Вот это и ужасно - письма безвозвратно исчезают Буянов пишет: Ну, а обвинений всякого рода вместо "благодарности" за предоставленные сведения я на форумах наслушался немало. Сколько злобных сообщений я наслушался на форумах в свой адрес - это, я полагаю, объяснять не требуется (на многих хватит). Неужели больше чем я? Сочтёмся славою, ведь мы свои же люди...

Буянов: Ольге: вот часть письма (начало и концовка) Шляпина, которое пришло сегодня: Большое спасибо за ответ, Владимир! Я сейчас заканчиваю монтаж своего варианта фильма - "версии сценариста" с постскриптумом. Я могу Вам выслать его на диске, - сообщите адрес для пересылки. Спасибо за поддержку! С уважением, Евгений Буянов. Понедельник, 24 февраля 2014, 20:50 +04:00 от Шляпин Владимир Евгений Вадимович ,здравствуйте! С большим интересом ознакомился с Вашими заметками о новых походах ,о новых поисках и новых находках. Искренне рад за Вас ,что у Вас есть такие возможности, время и друзья-товарищи и Вы с таким же энтузиазмом занимаетесь поиском истинных причин гибели группы Дятлова . В новостях ТВ прозвучало,что будет продолжение истории и что появились новые факты. Интересно, когда? Очень бы хотелось услышать документальную передачу, а не телешоу с загадками.И выйдет ли на экран Ваш фильм? И когда? Остаюсь твердым сторонником Вашей лавинной версии. Что касается даты вылета нашей группы , ... (Прим: часть, касающаяся даты вылета я опускаю - мне ещё надо проверить факт по дате заброски группы Гребенника) Так уж важна эта дата в наши дни? Что касается нашей переписки. Я не возражаю,если Вы передадите тем, кому это интересно факты и даты из моих писем к Вам,но копии писем передавать не надо,ведь это наша с Вами личная переписка.Пусть читают Вашу книгу и смотрят Ваш фильм! Желаю Вам всяческих успехов ! С уважением В. Шляпин. Так что, Ольга, я не могу опубликовать переписку всю. Но выдержки из писем с конкретным фактами поиска группы Гребенника - это можно сделать. Но через некоторое время, - у меня много другой работы.

helga-O-V: Уважаемый Евгений. Копии писем в части личной переписки -это естественно не всеобщее дело. Но Буянов пишет: Что касается даты вылета нашей группы , ... (Прим: часть, касающаяся даты вылета я опускаю - мне ещё надо проверить факт по дате заброски группы Гребенника) Так уж важна эта дата в наши дни? Мне-то важно именно это!!!! Их заброска - когда, куда и кем она была осуществлена. Тем паче, с появлением воспоминаний Потяженко. Я понимаю, что к лавинной версии это никак не относится, но и к личной переписке -тоже не относится. Во избежание Буянов пишет: главное письмо было стёрто, но его-то я, вроде, опубликовал вы их хоть копируйте куда-то понадёжнее. И в ситуации: Шляпин пишет что-то по дате заброски, а Буянов не доверяет его словам -имхо вы -не правы. Мы все можем не доверять чьим угодно воспоминаниям, но ... придерживать у себя воспоминания которым мы, по каким-то своим соображениям, не доверяем -не есть хорошо.



полная версия страницы