Форум » Поисковики » Группа Шумкова » Ответить

Группа Шумкова

Stepa: "Второго февраля 1959 года. С обеда сильно мело. Ветер крепчал и к 3 часам уже дул с такой силой, что можно было на него "ложиться". Мы спускались с горы Чистоп, 1292 м в зону леса в сумерках." "К 7 часам ветер почти стих. Стало необычно тихо после многочасового завывания ветра." "Резко похолодало. К 9 часам вечера кто-то, посмотрев на термометр, заметил: "Спирт в шарике". Температура была ниже 53 градусов." "Карпинский рабочий", №№15-16, А Шумков.

Ответов - 71, стр: 1 2 3 4 All

Почемучка: глюк пишет: М-да.... Воистину нет пророка в своем отечестве... Почемичка в свем репертуаре.... прошло каких то 6 лет... и все сначала... Ничего страшно. Никогда ни кому не мешало повторение. Русская пословица давно утвердило повторение - как мать учения. Но русский - это не Ваше. Глючьте себе в отдельно выделенной темке. Ваше мнение - уже мало кому интересно. Потому что информации прибыло за все эти 6 лет - а Вы все сидите в своем меловом круге... И как-нить подтяните цепкость внимания. Я темку заводила с тем, чтоб доказать - что и в каком качестве видно было с Чистопа. Так сказать - в целях поддержки честного имени туристов тех лет. С Вашим именем - это никак не соотносится. За него - мне не переживается...

vysota1096: Почемучка пишет: Ваше мнение - уже мало кому интересно. Переход на личности, замечание. За следующим замечанием последует очередной бан.

Почемучка: Когда-то на тайне одним юзером была высказана версия, что группа Дятлова тоже штурмовала Отортен ночью. Вроде как по уговору или на уровне соревновательности. В такое поверить в исполнении Игоря Дятлова - мне сложно. Но абсолютно достоверно и вычитано из тур. отчетов тех лет, что туристические секции одного города обменивались планами походов, причем обменивались так, что согласовывали заранее в какой точке они встретятся и потом снова разойдутся как в море корабли. Москвичи так любили делать. Даже в районах Приполярного и Полярного Урала. Очень смешно читать эти встречи на просторах снежных и нежилых. Видимо они планировались и именно для того, чтоб поднять себе настроение. Потому - когда я повторно перечитала воспоминания Владимирова: мне стало понятно, отчего сразу им на ум пришли политехники Дятлова, почему Отортен и почему такое быстрое ориентирование в сроках маршрута другой группы. Мне интересно - с какими еще группами могло быть пересечение ГД на маршруте, ну вот такое даже удаленное, но при возможности осуществленное даже дистанционно так сказать? Типа мы Вам помашем факелом, а Вы - нам... Но это все выше написанное - в качестве нелирического отступления... На самом деле этот ночной штурм даже без травм и неприятностей мог окончится тем, что поход был бы на квалификацию не засчитан. Потому что штурмовка совпала с осложненными метеусловиями, в группе было много девчат и удаление от населенки было значительным. Умолчать все обстоятельства штурма Чистопа не смогли б - если случился непредвиденный и чего доброго летальный случай с кем-то из участников. Перечитав кучу тур. отчетов - подобия полного не нашла. Были вечерние, почти ночные выдвижения для протропления тропы на следующий день и причем именно в сторону горы с набором высоты. Но погода была не такой критичной. Такое впечатление - что либо замеры температуры были не особо верными у Шумковцев и так, по ощущениям. Либо... Но все ж помучаю именно тот ярко описанный эпизод про неработавшие на морозе фонарики. Это для общего развития http://project.megarulez.ru/forums/showpost.php?p=323673&postcount=1 Что замерзает зимой и при какой температуре? 0 °С. Вода –1,9 °С. Морская вода –5 °С. *Летнее дизельное топливо. *Можно заливать каток –5-10 °С. Москва-река начинает покрываться льдом –6 °С. Огуречный рассол –10 °С. *На улице аккумуляторы мобильных быстрее разряжаются или не работают. *У flash-карты может повредиться память –15 °С. *Замерзает кола *Если лизнуть железку, язык примерзнет *При открытом нахождении на холоде у электронных часов разряжается батарея и тускнеет экран. *Газ густеет и не выпрыскивается из газовых баллончиков и зажигалок *Отменяются занятия физкультурой на улице –20 °С. *У банкоматов перестает работать механизм выдачи банкнот *Стекла на окнах покрываются изморозью *Могут ломаться домофоны –25 °С. *Турникеты в наземном транспорте не считывают информацию с проездных *Лопаются трубы ЖКХ (вода, отопление) *Родители сами решают, отправлять ребенка в школу или нет –28 °С. Водка –30 °С. Дисплей мобильных телефонов –35 °С. *Зимнее дизельное топливо *Не стоит прикасаться на улице голыми руками к металлическим предметам — могут примерзнуть –39 °С. Ртуть –60 °С. Бензин –89,2 °С. Самое холодное место на земле, станция «Восток» в Антарктиде –273 °С. Абсолютный минус, достигнутый в лабораторных условиях О работоспособности батареек: http://yznavai.ru/batarejka-i-vsyo-o-nej/ http://www.powerinfo.ru/babybattery.php "...Солевые батарейки До недавнего времени элементы этой электрохимической системы являлись наиболее распространенными несмотря на то, что появились они одними из первых и сохранились практически в неизмененном виде благодаря своим характеристикам: для производителя: - дешевизна и доступность сырья - простота технологии производства для покупателя: - низкая конечная стоимость, определенная низкими затратами производителя; - удобство использования; - удовлетворительные для большинства облостей применения электрические параметры. Именно соотношение цены и качества дало возможность им почти полтора века удерживать пальму первенства. ... Элементы работоспособны в интервале температур от -20 до +60 °С. При длительном воздействии высокой температуры увеличивается саморазряд элементов. А при низкой температуре заметно уменьшается отдаваемая емкость... Щелочные (Алкалиновые) батарейки Щелочные марганцево-цинковые батарейки начали производить в середине 20 века. Окислителем является диоксид марганца, а восстановителем - цинк в виде порошка, что позволяет значительно развить поверхность и тем самым уменьшить вероятность пассивации поверхности цинка при больших токах разряда. Щелочные элементы лучше функционируют и при низких температурах: при -20 °С отдают такую же емкость, как солевые в режиме беспрерывного разряда при комнатной температуре. .." " http://otvet.mail.ru/question/18255911 "...Морозостойкость разных типов батарей и аккумуляторов (данные для потребляемого тока ~100-200 мА) ТипЕмкость при температуре -20ºС по сравнению с +20ºС Солевые (бат) 0% Щелочные (бат) 7% Литиевые (бат) 25% NiMH (аккум) 30% NiCd (аккум) 75%..." П.С. Привела обо типа возможных батареек того времени. Но скорее всего были - такие солевые али такие Получается - они квакались: при -20 мороза...

АНК: Почемучка пишет: Когда-то на тайне одним юзером была высказана версия, что группа Дятлова тоже штурмовала Отортен ночью. Давайте мы сначала отыщем факты, что группа Дятлова вообще штурмовала Отортен. А потом уж будем размышлять, ночью она это делала или днем. Восхождения на различные горы и горки по пути маршрута квалификационной комисии были по барабану. Для МКК важно было то, сколько километража они в общей сложности прошли и сколько ночевок было в ненаселенке.

Почемучка: АНК пишет: Получается - они квакались: при -20 мороза... Получается - они квакались: при -20 мороза... И это опять интересный и говорящий момент. Про возможную дату штурма Чистопа. Если группа Шумкова уже прошлась бы один день пусть по равнине при морозяке - она б уже на биваке быяснила, что на фонарики надежи мало. Они не исполняют возложенные на них обязательства светить. И для штурма Чистопа по крепнущему морозу взяли б ну хушь бы заготовленных факелов или свечек. Им бы мешал гореть и светить токмо снег и ветер: чего не наблюдалось...

АНК: Почемучка пишет: АНК пишет: Это не я ! Я даже не знаю, что означает слово " квакались " .

Почемучка: АНК пишет: Это не я ! Я даже не знаю, что означает слово " квакались " . Квакались это оказывались не такими как ожидалось И я не виновата - так глючит цитирование на форе. Это к админу. Пусть правит где-то в движке.

глюк: Почемучка пишет: Ничего страшно. Никогда ни кому не мешало повторение. Русская пословица давно утвердило повторение - как мать учения. Но русский - это не Ваше. Глючьте себе в отдельно выделенной темке. Ваше мнение - уже мало кому интересно. Потому что информации прибыло за все эти 6 лет - а Вы все сидите в своем меловом круге... И как-нить подтяните цепкость внимания. Я темку заводила с тем, чтоб доказать - что и в каком качестве видно было с Чистопа. Так сказать - в целях поддержки честного имени туристов тех лет. С Вашим именем - это никак не соотносится. За него - мне не переживается... Вы, как обычно нагло спамите и не менее нагло хамите не по заслугам. На всю Вашу флудистскую деятельность, полезной информации набралось не более нуля. А мозги запудрили непросвещенным людям настолько, что уже пора Вас изолировать. Пишиье про то в чем разбираетесь хуже чем в апельсинах, а апломба - до небес. Мне то это хорошо видно, потому что и места не знаете, и ссылки идут на людей, которых я хорошо знаю, а они и в страшном сне не видели Ваши "откровения" якобы от их лица. И сейчас про батарейки - одни ссылки на Левые ресурсы, в которых переписаны одни и те же давно опровергнутые практикой истины.. Так не порали прекратить откровенно вешать лапшу на уши? Успокойтись в 90% случаев солевые батарейки в те времена уже при -10С не работали без подогрева на теле. Это давно проверено практикой тех лет, а у Вас лапша еще не просохла на ушах. Будет хамить дальше??

Почемучка: глюк пишет: Вы, как обычно нагло спамите и не менее нагло хамите не по заслугам. На всю Вашу флудистскую деятельность, полезной информации набралось не более нуля. А мозги запудрили непросвещенным людям настолько, что уже пора Вас изолировать. Пишиье про то в чем разбираетесь хуже чем в апельсинах, а апломба - до небес. Мне то это хорошо видно, потому что и места не знаете, и ссылки идут на людей, которых я хорошо знаю, а они и в страшном сне не видели Ваши "откровения" якобы от их лица. И сейчас про батарейки - одни ссылки на Левые ресурсы, в которых переписаны одни и те же давно опровергнутые практикой истины.. Так не порали прекратить откровенно вешать лапшу на уши? Успокойтись в 90% случаев солевые батарейки в те времена уже при -10С не работали без подогрева на теле. Это давно проверено практикой тех лет, а у Вас лапша еще не просохла на ушах. Будет хамить дальше?? Обязательно буду. Если не трудно - называйте уважаемых людей по имени. Если это - Якименко: то источник указан. Вы всегда не удосуживаетесь посмотреть источник. Это опубликованные дневники с того похода. Потому страшные сны - не у меня. http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/dnewniknashejraznostoronnejzhiznijakimenkowidr1963g.shtml Дневник нашей разносторонней жизни (Якименко В. и др), 1963 г Ивдель - Вижай - 1079 - Отортен -Мань-Пупу-Нер - р.Печора - Усть-Унья - Курья - Н.Курья - Петреново - Колва - Ныров - Рябинино - р.Вишера - Соликамск Дневник Нашей разносторонней жизни (технико-общественный) Лето 1963 года Ответственный за его ведение тов. Орлова Тая Состав группы: 1. Якименко Валя - начальник 2. Якименко Тома - его жена 3. Ткаченко Ира - завхоз 4. Хваткова Оля - ныне Губанова 5. Андреева Нина - ныне Аликина 6. Орлова Тая - уже Кузнецова 7. Суворова Валя - которая с клюкой 8. Верницкая Юля 9. Кунцевич Юра - научный работник с 1965 г. 10. Данилов Саня 11. Юдин Юра 12. В. Андрюшечкин П.С. Замечательно - про -10 мороза. Значит событие со штурмом точно не могло быть позже ночи с 3 на 4 февраля 1959 года... Надеюсь - записи Владимирова Вы не нашли искаженными? Я ж приводила аж вырезку из газетной статьи и информацию Фонда. Метео события могу комментарить сама. Есть опыт надлежащей деятельности в Омском ГидроМете.3 года героического перевода на электронные базы всех письменных источников и верстание прогнозов как долговременных так и краткосрочных в команде с ведущими синоптиками.

Андрей Кочуров: Почемучка пише http://shot.qip.ru/00SrTu-2P703CJ1W/ манси нашёл палатку первым, заявил в милицию Вижая, та не поехала на перевал. Архипов на последней конференции говорит, что изучает архив прокуратуры Вижая ,она знала о гибели дятловцев до начала поисков

АНК: Андрей Кочуров пишет: Почемучка пише http://shot.qip.ru/00SrTu-2P703CJ1W/ манси нашёл палатку первым, заявил в милицию Вижая, та не поехала на перевал. Архипов на последней конференции говорит, что изучает архив прокуратуры Вижая ,она знала о гибели дятловцев до начала поисков И что, что манси мог найти палатку ( хотя , конечно, это бред сивой кобылы, нечего манси делать зимой там, где они и летом практически не бывают) ? Брошенная палатка это еще не значит, что люди погибли. А что прокуратура занималась предварительным расследованием еще до начала поисковой операции, ни для кого секретом не было. Об этом говорит Темпалов в протоколе допроса. 21 февраля 1959 г. от секретаря Ивдельского ГК КПСС тов. Проданова мне стало известно, что группа студентов туристов в количестве девяти человек не вернулась из похода в г. Свердловск в политехнический институт. Я принял меры к уточнению, куда двигались туристы-студенты и направил при поддержке работников ЦК КПСС гр-на Дряхлых на вертолете для розыска студентов. С тем, чтобы он нашел следы туристов и самих туристов и определил направление их движения. Тов. Дряхлых знает очень хорошо территорию Ивдельского района. В течение двух дней он летал на вертолете в сторону севера от г. Ивдель. Он пояснил мне, что группа туристов проходила через поселок Вижай, юрты Бахтияровых, которые находятся в нескольких десятках километров от пос. Вижай. Самих же следов туристов ему не удалось найти. Вскоре из г. Свердловска приехали работники политехнического института. Я поставил перед ними задачу немедленно организовать поисковые отряды и начать поиски студентов. И полагаю, что сам Темпалов этим не занимался, а поручил это молодому Коротаеву, новоиспеченному младшему советнику юстиции. Вот он , как сам выразился, и " мотался по мансям" . Только он утверждал, что этим занимался после того, как было возбуждено УД, но это выдумки. Мотался он по мансям по поручению Темпалова именно в промежутке между 21 февраля и 25 февраля, до обнаружения палатки, трупов и возбуждения УД. Потому и протоколов допросов манси Коротаевым нет в УД. Нет, потому что их и не было - на стадии т.н. "уточнения " протоколы не составляются.



полная версия страницы