Форум » Поисковики » Группа Слобцова. » Ответить

Группа Слобцова.

Буянов: Группа Бориса Слобцова, самая молодая по составу студентов, собралась первой. В нее входили, двое местных жителей-проводников, - Пашин Иван и Чеглаков Алексей, а также студенты УПИ: Брусницин Вадим, Девятов Стас, Коптелов Юрий, Кротов Вячеслав, Лебедев Владимир, Стрельников Владимир, Хализов Вячеслав, Шаравин Михаил, - всего 11 человек. На известном фото 4-х поисковиков слева направо: Шаравин Михаил, Стрельников Владимир, Слобцов Борис, Хализов Вячеслав. Долина Ауспии 25.02.59. Фото Вадима Брусницина,

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

sergey ko: Буянов пишет: В этот день, разобрав часть палатки, мы, собрав все вещи в одеяло, положили их в палатку, чтобы на следующий день произвести разбор палатки в присутствии прокурора, который прилетел на место происшествия 2 февраля. Буянов пишет: Примечание. Ряд дат в протоколе указан неточно- хронология сдвинута на сутки. Палатку дятловцев нашли 26 февраля (ноне 25-го), а 28 февраля ее осматривал прокурор Ивделя Темпалов, а не прокурор областной прокуратуры Иванов. Иванов приехал на место аварии только 01.03.59 вместе с группой Аксельрода. мозг мой скрутился в трубочку (не говоря уж о булавках, следах босых ног и опечатках типа "сколько их там спускали"...

Stepa: http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-20-0#030 Допрос Б.Слобцова (15 апреля,Романов) Буянов пишет: Когда подошли к палатке, то обнаружили: вход палатки выступал из под снега, а остальная часть палатки была под снегом. Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки и запасные лыжи – 1 пара. Снег на палатке был толщиной 15-20 см, было видно, что снег на палатку надут, был твердый. Около палатки рядом со входом в снег был воткнут ледоруб, на палатке палатки, на снегу лежал фонарь карманный, китайский, который, как установили впоследствии, принадлежал Дятлову. Не понятно было то, что под фонарем был снег примерно 5-10 см толщиной, над фонариком снега не было, по бокам был немного присыпан снегом. Фонарик взял я первым и обнаружил, что он не был включен. Когда включил я, то зажегся снег. В тот день я не заметил, но потом от других лиц, принимавших участие в поисках, слышал, что недалеко от палатки был в снега след мочи. 26 февраля 1959 г. мы над палаткой прорыли снег и убедились, что людей нет, а находившиеся в палатке вещи не трогали. Со мной был студент Шаравин. Из палатки вещи доставали 27 и 28 февраля 1959 года. При этом присутствовали студенты Брусницын и другие. Когда я 26.2.59 г. смотрел, под палаткой увидел следующее: сама палатка была разорвана, у входа лежали продукты в ведре, во фляге была какая-то жидкость – спирт или водка, в ногах лежали продукты в мешках, одеяла были развернуты, под одеялами разложены ватные куртки, штормовки, а под ними разостланы были рюкзаки. У входа висела куртка Слободина, в грудном кармане которой находились деньги примерно 800 руб. В палатке была, видимо, развешена простыня, которая была разорвана и часть ее выступала наружу. http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-60-0#053 Лебедев (20 апреля Романов) С печальным известием вернулись Слобцов и Шаравин. Пройдя по следу дятловцев несколько километров, они дальше пошли ихним азимутом вышли на перевал, разделяющий долины Ауспии и Лозьвы, где оставив уставшего проводника, пошли по склону высоты 1079 верх к привлекшей их внимание черной точке, которая оказалась порванной, полузасыпаной палаткой Дятлова. С их слов, была незасыпанной только передняя часть палатки. Около палатки лежал (вернее стоял) ледоруб, которым они попытались откопать заваленную часть палатки в надежде кого нибудь найти там. Ими же был обнаружен порез одного ската палатки. Так как уже было поздно, они, захватив ледоруб, фотоаппарат, дневник (кажется, Слободина), китайский фонарик и некотор. др. вещи, какие точно не помню, вернулись с проводником к месту ночлега и рассказали нам о виденном (о случившемся – зачеркнуто). В оригинале написано немного не так - идёт написанный Лебедевым текст, а, вероятно, уже позже в конце фразы:"(кажется Слободина)" вставлена с подачи Романова односторонняя "птичка", над которой дописано его же рукой в продолжении слова "фотоаппарат":"китайский фонарик? флягу спирта" В.Кудрявцев

vysota1096: Stepa, а что с выделенным не так? Stepa пишет: китайский фонарик? флягу спирта" Т.е. так? ледоруб, фотоаппарат, дневник (кажется, Слободина) (после этих слов вставлена, - возможно, с подачи Романова, - односторонняя "птичка", над которой дописано его же рукой в продолжение слова "фотоаппарат" следующее:) китайский фонарик -? флягу спирта (конец вставки) и некотор. др. вещи

Stepa: http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-60-0#053 Показания Лебедева В.А. Следы, ведущие вниз по склону от палатки были действительно довольно четкие. Я не следопыт и не могу сказать, сколько человек там спускали, но по моему они спускались группой, иначе бы следы разошлись, т.к. в ночь, в которую предполагают произошло несчастье, была страшная метель, а эти следы идут все время рядом и расходятся на 2 следа только далеко внизу (порядка метров 800) на каменных гряде. Похоже, что в некоторых местах видны отпечатки голых ступней. Большинство же следов сделаны ногами в носках. Следует читать не "ведущие", а "идущие"; не "спускали", а "спускалось"; не "на каменных гряде", а "на каменистой гряде" (суффикс "ст" над птичкой), не "записано собственноручно", а "Записывал собственноручно: Лебедев".

Stepa: http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-20-0#030 Допрос Б.Е.Слобцова на снегу были видны следы ног человека, идущие от палатки, причем было видно, что следы оставлены ногами человека без обуви в валенках. Выделенный фрагмент следует читать: "без обуви или в валенках".

vysota1096: Спасибо! Надеюсь, на этой неделе выложить полностью сверенный протокол.

Zinzoldat: http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/sharavinkontakt.shtml

helga-O-V: Брусницын https://cloud.mail.ru/public/6w39/BoZsRU4Ly НАЧАЛО https://cloud.mail.ru/public/EWGy/TeUJrdE4y часть 2 https://cloud.mail.ru/public/8jsZ/LXNfAVKUx часть 3 https://cloud.mail.ru/public/F3X4/KP8jpewJ6 часть 4 https://cloud.mail.ru/public/HwhC/ytqv9KN2t часть 5 https://cloud.mail.ru/public/HEqz/V2bcNK9HC часть 6

helga-O-V: В части № 4 https://cloud.mail.ru/public/F3X4/KP8jpewJ6 есть несколько ответов на несколько вопросов. Внутренность палатки. Скомканные смёрзшиеся одеяла -почему? В этом нет ничего удивительного: они бежали оттуда в панике и все одеяла которые были на них –они были перевёрнуты. А смёрзшиеся –понятно: три дыры и в эти три дыры сегодня, завтра, понемножку, помаленьку –набилось снегу. Снег этот (если) было солнце он там немножко подтаивал , влажный воздух образовывался внутри, потом подмерзало… То-есть они были в инее и запорошены. Нет, они не мокрые , не каменевшие (как мокрое бельё) они просто… влага какая-то там была - может снег подтаивал, иней внутри был. Снега немного было в палатке . Там, где не было дыры – там вообще нормально всё,а там где дыра –там конечно был снег. Ну и не лопатой его конечно -рукой убирали: выкидываешь, выталкиваешь . И в первую очередь – вот эти перепутанные одеяла. Может быть оттепель, а может быть могли быть с конденсатом. ( Открылась флешка и посмотрели фото Германа –не тот) Палка Палка была деревянная Мы когда разбирали и когда я нашел эту палку я сразу на ней озадачился: почему, почему нет палки на коньке и – показываю всем – вот она - палка! Резанная!? О - А почему Слобцов и Чернышов написали что палатка стояла на двух кольях? Слобцов.. он там не был он не рассматривал вообще палаткой не занимался. Палаткой, в общем-то, занимался я. И вот этот Коротаев (следователь) видит что вот это тут… Может быть он озадачился этой палкой, но –он сразу после этого даёт команду: нечего разбирать нам! Давайте свернём всё в палатку, поднимем на перевал и увезём всё вместе в Ивдель. Оффтоп (текст не по теме) Мы конечно обрадовались: а то - я представляю себе, что там –трудится… Всё вот так собрали, связали и – подняли на перевал. газета/боевой листок " В О " Она была в палатке – они только там (в Ивделе) её обнаружили, когда разбирать стали. О - Нет, его видел Потяженко Ну, я думаю – может он и был там этот листок, но там – сразу приподнимешь – ничего не увидишь! Видишь только именно эти скомканные одеяла и всё. Беспорядок-беспорядок! Полнейший! А если дальше? Дальше ведь никто и не пролезал! Снег-то! Снег-то мы тоже вытаскивали. Но листок, листок может быть: Зина Колмогорова, она шутить любила. Всегда! Могли они там нарисовать такой листок. По крайней мере дневники они там вели, заодно и листок могли этот. Опять отвлекаемся на фото … Маслеников, друг брата, уехавшего в Северодвинск, молодой Ортюков, радист Неволин… панорама склона от А и Б… Коментируя панораму: И вот на этом месте Евг Буянов несколько лет, десятилетие! убеждал – что с этого склона сошла лавина, которой они так сильно испугались, что убежали. Я вам должен сказать, вы сами понимаете жизнь у меня такая, туристско-альпинистская - я в этих палатках… Палатка –это твой дом, твоя крепость и кто меня там вне палатки будет пугать и как пугать – я не покину свою палатку, свой дом я всегда останусь в нём. Если нужно – я осмотрюсь. Не выскочу оттуда и не побегу! Поэтому все те, кто говорит: вот, они (Дятловцы) побежали, а побежали они от испуга там, взрыва, какого-то там инфразвука и черт знает от чего –это всё ерунда, это всё сказка! От лавины вообще – не убежишь! Так, что – не знаю, как можно покидать свою палатку. Мы никогда её не покидали. Я даже историю знаю: мы вот там наверху ходили, у нас там в альпинизме - на высоте под 5000 м, где-то 4500, на перемычке – застала нас гроза. Ну, гроза прямо закрыла нас. Гремит тут-там-тут -там. Всё звенит, всё сверкает! У нас тут своё железо: крючья и прочее. Вот –так мы пока ещё ощутили, что она (гроза) подходит – быстренько поставили палатку и вот она: гремит, сверкает. Всё!, погибли! Всё! Мы – никто её (палатку) не покинул, никто не убежал! Никто не испугался! Это можно убежать, если знаешь –ты вот пять метров пробежишь, пять шагов сделаешь –и тут у тебя укрытие, тут у тебя другой дом. Это да, это –естественно, но если ты знаешь, что вниз туда триста метров, тут у тебя тоже какие-то скалы торчат и вообще –темно тут. Поэтому, хорошо, что они ещё сбежали туда более-менее целые, не так побитые, потому, что склон здесь небольшой: 12-15 градусов идёт по всему склону . Если б они были в обуви, тогда может - всё было бы нормально. О - Про погрузку тел Нет, вы знаете, я там был на каких-то таких делах там. Разных . Отвлечённых от поисков и от погрузок, Я щупом не работал Палка – Она разрезана на три части. Ну, неужели слом палки и разрез палки я не смогу отличить! Тут – и всем всё ясно! Я видел даже стружку, которая лежит тут, под ней. Стружка, мелкая от ножа! О - Она была остро заточена, как оружие? Нет, ничего не остро, вот так, по кругу: вот тут рез сделан, вот так (навстречу) рез сделан. Друг к другу рез идёт: канавка. Режется канавка, она идёт по кругу. Точно по кругу. Вообще, чем я удивлён: темно, прочее, а даже скоса никакого не было тут в другую сторону. Причём, это берёза. Берёзу резать поперёк - это сложно! Это – твёрдое дерево! О - Вы говорите – стружка лежала… А ножик? Ножа не было! Не было! Ножи – все внизу! Ножами резали палатку! Вот там, где третий разрез, вот этим ножом и был сделан, которым резали палку! Палка - на три части, два реза и три примерно одинаковые части . Я дальше думаю: зачем надо было резать палку . О - а палка с кольцом или разбортованная? Не с него шплинты и шайбы? Кольца я не помню. Ну – как с него? Это всё внутри палатки было… её вот так свернули, ничего не вытряхивая. Это по дороге могли потерять что-то. Но это нас уже не интересует . Но. Вот этот… режет палку! Я считаю, что для того, чтоб разрезать эту палку -может фонарик у него был, а может в темноте он. Не знаю.. Ну –на каждый рез надо минут десять –точно . Да! Она не до конца дорезана, она потом сломана: остатки-то. Ну – минут двадцать на это ушло. А ведь полог-то (в это время) лежит на вас на всех! Вот только там, у Дятлова, в конце – там можно подняться и прочее, а у всех тех, которые в другой части – всё лежит на участниках, всё лежит - на группе! Ну почему же никто не шевелится? Почему никто не даст (тумака) этому, кто палку режет!? Никто не скажет: ты что делаешь?

Phantom the North: helga-O-V пишет: нет ничего удивительного: они бежали оттуда в панике... все те, кто говорит: вот, они (Дятловцы) побежали, а побежали они от испуга там, взрыва, какого-то там инфразвука и черт знает от чего –это всё ерунда, это всё сказка! Как интересно-то... Ольга, а про "печку, набитую дровами" что-то прояснилось?

helga-O-V: Phantom the North пишет: Как интересно-то... Ольга, а про "печку, набитую дровами" что-то прояснилось? забыла(((( Но М П Шаравин печку осматривал явно второпях... А вопросы (про "печку, набитую дровами" ) - надо записать - вдруг удастся ещё раз задать.

Phantom the North: Запишите, спросите. Вот будет номер, если... Сколько выкладок, монографий и диссертаций диванных дятловедов кошке под хвост.

helga-O-V: http://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg433662#msg433662 Это фото с скана 001-007 Как думаете - не Брусницына ли работы?

helga-O-V: Вот так прямо и однозначно выглядит поход по азимуту от останцев на Пумсальнель (там, на площадочке, их скорей всего и высадил вертолёт) до долины Ауспии. В него упрямо попадает безлеска на 905... Но ВД говорит, что по безлеске не шли... Но, до неё - рукой подать с их маршрута! А оттуда - до долины 4-го притока. Отрог -в бинокль осмотреть! Но ВД говорит, что по безлеске не шли...

helga-O-V:

СергАни: helga-O-V пишет: В этом нет ничего удивительного: они бежали оттуда в панике и все одеяла которые были на них –они были перевёрнуты. А смёрзшиеся –понятно: три дыры и в эти три дыры сегодня, завтра, понемножку, помаленьку –набилось снегу В 59-м Вадим Дмитриевич говорил, что видел "несколько смерзшихся в комок одеял". Если одеяла были разбросаны, то в этом действительно нет ничего удивительного. Но вот если одеяла смерзлись комком... Вот это удивляет. И если одеяла смерзлись "естественным" образом. то почему не смерзлась "комком" палаточная ткань?

helga-O-V: СергАни пишет: В 59-м Вадим Дмитриевич говорил, что видел "несколько смерзшихся в комок одеял". Если одеяла были разбросаны, то в этом действительно нет ничего удивительного. Но вот если одеяла смерзлись комком... Вот это удивляет. И если одеяла смерзлись "естественным" образом. то почему не смерзлась "комком" палаточная ткань? Ну - что я могу? я спросила, получила ответ... Можете прослушать как это звучит на записи: довольно сбивчиво... https://cloud.mail.ru/public/F3X4/KP8jpewJ6

СергАни: Не, я без всякий претензий - ни к Вам, ни к Брусницину - напротив, все очень вкусно.

глюк: СергАни пишет: Если одеяла были разбросаны, то в этом действительно нет ничего удивительного. Но вот если одеяла смерзлись комком... Вот это удивляет. И если одеяла смерзлись "естественным" образом. то почему не смерзлась "комком" палаточная ткань? Насколько я понял, у вас напрочь отсутствует чувство реализма? Мало того, что Вы не знаете, как это бывает в подобных ситуациях, так Вы даже и не представляете... Попробую, если получится... Одеяла, когда их... мммм.... покинули, были относительно теплые. Посему, когда на них попал снег (в виде пыли), они увлажнились, а потом смерзлись. Никто и никогда не определит как они там перемещались при покидании палатки ее "жителями", надеюсь это понятно... Так чему удивляться, если часть из них могла свиться в комок? Такое впечатление, что публика тут не понимает разницы в, как я раньше писал, "в оттенках". Есть только черное и белое. Или все лежит ровными рядами, "равномерно и прямолинейно" (с) - учебник фзики для... класса средней школы. Либо там хрен знает как закручены эти самые одеяла. Всегда бывают нюансы. Потому не надо все воспринимать столь примитивно. С В. Д. мне приходилось много беседовать раньше, посему он не имел представления, что его будут воспринимать догматично. Кстати, и о их маршруте я здесь же писал, после нашего с ним разговора еще в 2008. Тогда удалось даже восстановить их маршрут группы в несколько иттераций с общением и с Б. Е. Слобцовым и с ним. Сейчас нет возможности перелопатить весь форум за 8 лет, но вот ссылка на картинку этого процесса: https://drive.google.com/file/d/0B6J-XIhYsx39OWZwbzRWUkZaVzA/view?usp=sharing .

helga-O-V: глюк пишет: вот ссылка на картинку этого процесса: https://drive.google.com/file/d/0B6J-XIhYsx39OWZwbzRWUkZaVzA/view?usp=sharing . Нда... Вот вам и маршрут - азимут 180.... Владимир, а почему высадка на таком крутом склоне? Сейчас показали более ровную площадку, на восточном склоне, от неё вниз, на Лозьву, потом поиск на Лозьве и примерно такой как на картинке - проход на Ауспию, но - опять же строго на юг, стало быть на Лозьву вышли имхо чуть-чуть ниже...



полная версия страницы