Форум » Поисковики » Группа Слобцова. » Ответить

Группа Слобцова.

Буянов: Группа Бориса Слобцова, самая молодая по составу студентов, собралась первой. В нее входили, двое местных жителей-проводников, - Пашин Иван и Чеглаков Алексей, а также студенты УПИ: Брусницин Вадим, Девятов Стас, Коптелов Юрий, Кротов Вячеслав, Лебедев Владимир, Стрельников Владимир, Хализов Вячеслав, Шаравин Михаил, - всего 11 человек. На известном фото 4-х поисковиков слева направо: Шаравин Михаил, Стрельников Владимир, Слобцов Борис, Хализов Вячеслав. Долина Ауспии 25.02.59. Фото Вадима Брусницина,

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Andriy: Pepper пишет: А сколько всего было манси в группе, которая соединилась с группой Слобцова? Двое мансийцев отдельно от Шаравина и Коптелова пошли к палатке?

Pepper: Andriy пишет: Двое мансийцев отдельно от Шаравина и Коптелова пошли к палатке? Не понял, о чем это... Я из радиограмм понял так, что группа манси, после того, как была найдена пустая палатка, решила, что их задача окончена, и самостоятельно двинулись в обратный путь. Их как раз и было четверо (такую цифру я встречал на форумах) - Куриковы и Анямов, с оленьей упряжкой. А уже затем последовала команда их догнать и вернуть, чтобы помогали в разборке палатки и в поисках проводникам с собаками. А в радиограмме "27.2 час 9-00 Артюкову Сульману" просто перечислены подряд разные события - про поиски у палатки вчера, и уход манси сегодня. (Напомнило Жванецкого...)

Andriy: Постарайтесь догнать на оленях или лыжах ушедшую группу для разбора палатки на месте палатки Дятлова поиски были начаты вчера и сегодня уже ушли четыре человека если мы их догоним то передадим чтобы прекратить временно розыск В первой, отсутствующей радиограмме говорится о том, что к палатке для ее разбора выдвигается группа туристов. Центр просит остановить их. В ответ - четверо уже ушло, постараемся задержать. Но мы знаем о двоих, причем ни слова, что с ними был еще кто-то. Или они шли двумя группами (что вроде бы глупо, поскольку в одной группе был человек, который знает, где палатка - Шаравин), или придумайте сами.

Pepper: Andriy пишет: В первой, отсутствующей радиограмме говорится о том, что к палатке для ее разбора выдвигается группа туристов. Центр просит остановить их. В ответ - четверо уже ушло, постараемся задержать. Ага, понятно. В принципе логично - палатку не трогать, ждать.

Andriy: Разумеется. Плюс у них вроде были указания Темпалова к палатке не прикасаться. Но тем не менее - официально к палатке / на поиски лагеря ушли Шаравин и Коптелов, после чего встречали на перевале всю группу и вертолеты.

Pepper: Andriy пишет: Но тем не менее - официально к палатке / на поиски лагеря ушли Шаравин и Коптелов, после чего встречали на перевале всю группу и вертолеты. Но Слобцов в показаниях пишет, что был на месте находки первых двоих у кедра (без указания даты), и там же был манси Бахтияров: Ответ: Как и где были обнаружены трупы, я рассказывать не буду, ибо это известно из показаний других лиц, но могу отметить, что у кедра, под которым были обнаружены трупы Дорошенко и Кривонищенко, я видел, как манси Бахтияров нашел в снегу 8 руб. денег Может быть, они и были недостающими двумя? Кстати, был вопрос, кто же нашел лабаз - так это тоже в показаниях Слобцова, 28 февраля или 1 марта.

Andriy: ZSM-5 пишет: В таком случае, логично, что один из этих двоих неизвестных был Слобцов Один из двоих должен был остаться с группой, чтобы привести ее к палатке. Формальное описание ее расположения конечно было, но было бы странно оставить группу и двоим уйти, объяснив маршрут на словах. Тем более Слобцов как руководитель группы должен был принимать сообщения от Неволина и отвечать за их выполнение. ZSM-5 пишет: поисковикам-студентам следователи дали хорошую взбучку (там же, на месте, 27-го) В таком случае у нас реально набегает еще два человека на арене "первичного воздействия на палатку etc", действия которых нам совершенно неизвестны.

ZSM-5: Andriy пишет: Один из двоих должен был остаться с группой, чтобы привести их к палатке. Формальное описание ее расположения конечно было, но было бы странно оставить группу и двоим уйти, объяснив маршрут на словах. Тем более Слобцов как руководитель группы должен был принимать сообщения от Неволина и отвечать за их выполнение. Логично! Andriy пишет: В таком случае у нас реально набегает еще два человека на арене "первичного воздействия на палатку etc", действия которых нам совершенно неизвестны. Не понял.... Два неизвестных, и еще два неизвестных?

Andriy: ZSM-5 пишет: Не понял.... Два неизвестных, и еще два неизвестных? Нет, всего два неизвестных.

ZSM-5: Andriy пишет: Нет, всего два неизвестных Понятно. Поскольку о двух неизвестных уже шла речь несколькими постами выше, поэтому я и подумал, что "еще два человека" означет, что неизвестных уже не 2, а 4 Все-таки интересно, кого имеет в виду Брусницын под словами "наша группа"... Ясно, что это не вся группа Слобцова, т.к. Ш-К - ее члены, и они-то точно ушли. К концу дня ими было найдено еще два трупа: Колмогорова и Дятлов. Наша группа и две прибывшие группы Карелина и капитана Чернышова в этот день в поисках не участвовали. Все были заняты транспортировкой имущества с перевала в долину Ауспия, где было решено организовать лагерь.

Andriy: Да, мне не дошло сообщение на пейджер я еще раз перечитал Ваше сообщение и понял, что имелось ввиду Возвращаясь к теме - может именно тогда Пашин и был у Кедра, но предпочли этого не афишировать, оставив официальную трактовку "пошли искать место для лагеря". Может он как раз и искал это место, пока КиШ наводили "марафет" у палатки.

ZSM-5: Andriy пишет: Возвращаясь к теме - может именно тогда Пашин и был у Кедра, но предпочли этого не афишировать, оставив официальную трактовку "пошли искать место для лагеря". Может он как раз и искал это место, пока КиШ наводили "марафет" у палатки Отличная идея, да вот только КиШ наводили марафет, видимо, совсем недолго, т.к. пошли по следам к кедру: Утром , я как свеженький и М. Шаравин, как охотник, был отправлен в сторону палатки на дальнейшие поиски следов и людей. До палатки от нашего лагеря было ~ 2,2,5 км, склон был не крутым, мы дошли быстро. Осмотрели палатку, окрестности. Подумали, какая ситуация могла выгнать нгочью из палатки. От палатки в сторону долины ~ 10 – 15 м была небольшая ровная площадка. На краю (далее склон был более крутой) мы увидели парные следы несколько пар, глубокие, на фирновом снегу. Они шли перпендикулярно скату палатки в долину притока р. Лозьвы. Мы переходили с левого берега долины на правый... И если Пашин там был буквально за несколько минут до них, то, ИМХО, "охотник" Шаравин заметил бы его следы. Или речь идет о послеобеденном времени? Но тогда вся месТность уже была наводнена военными, следователями, и прочим начальством, и вряд-ли Пашин решился бы на такую рискованную самодеятельность.

Andriy: ZSM-5 пишет: Отличная идея, да вот только КиШ наводили марафет, видимо, совсем недолго, т.к. пошли по следам к кедру Сорри, не очень понял, пейджер ночью барахлит Коптелов пишет: Осмотрели палатку, окрестности. Подумали Собственно вот и время для "марафета". А потом и вниз, "искать место для лагеря", где их уже встречает Пашин с известиями. Описания Шаравина про спуск с Перевала прямо к Кедру как раз может принадлежать Пашину (все это сугубо в рамках версии). Отсюда и объяснение, почему они так прямо вышли на Кедр - потому что их звал Пашин. Если мы принимаем отличную от нуля вероятность возвращения КиШа к палатке, то и слова Чернышева про "фотоаппарат на палатке", которого никто не видел, могут иметь смысл - наводил "марафет" только один из вчерашних визитеров, что увеличивает шанс погрешности при восстановлении первоначальной картины. ZSM-5 пишет: И если Пашин там был буквально за несколько минут до них, то, ИМХО, "охотник" Шаравин заметил бы его следы. Не просто заметил следы, а заметил и Пашина Только зачем об этом говорить? Шаравин, насколько я понимаю, даже сейчас не подтверждает визит к палатке, в отличие от Коптелова?

глюк: Pepper пишет: Кстати, был вопрос, кто же нашел лабаз - так это тоже в показаниях Слобцова, 28 февраля или 1 марта. Лабаз был найден 2 или 3 марта, накануне отлета группы Слобцова с места поисков. В группу поиска лабаза входили Слобцов, Брусницин, еще 2 студента, которых Б. Е. не помнит и 2 манси – Куриков и Анямов.

ZSM-5: глюк пишет: В группу поиска лабаза входили Слобцов, Брусницин, еще 2 студента, которых Б. Е. не помнит Как видно из показаний Слобцова в УД, один из этих двух был Лебедев. Теперь точно дату не помню, но 28 февраля или 1 марта с/г я, Брусницын и Лебедев в верховьях реки Ауспии нашли лабаз группы Дятлова. С нами были еще 2 человека манси. А с учетом того, что кто-то еще делал вот это фото (на котором видно 7 человек, от седьмого - только руку с лыжной палкой), там былo еще двое (в т.ч. Яровой?). Правда, возможно, что это фото сделано уже позже, когда группу "усилили", чтобы помочь перенести все, что нашли в лабазе.

ZSM-5: Буянов пишет: На известном фото 4-х поисковиков слева направо: Шаравин Михаил, Стрельников Владимир, Слобцов Борис, Хализов Вячеслав. Долина Ауспии 25.02.59. Фото Вадима Брусницина Это не Владимир Стрельников, а Владимир Лебедев. Соответственно, на этом фото - тот поисковик, который записан как В.А.Лебедев (он крайний справа) - это кто-то другой. Есть мнение, что этот поисковик входил в группу Блинова, но это не Борис Сычев, и не Слава Кротов (и, естественно, не сам Ю.Блинов).

эквaтор11: ZSM-5 пишет: Соответственно, на этом фото - тот поисковик, который записан как В.А.Лебедев (он крайний справа) - это кто-то другой. Есть мнение, что этот поисковик входил в группу Блинова, но это не Борис Сычев, и не Слава Кротов (и, естественно, не сам Ю.Блинов). Шаравин комментирует как раз это фото шаравин - груп.фото, вырубка, выход к кедру, костер, 8 мин..mpg

Буянов: Это не Владимир Стрельников, а Владимир Лебедев. Я у Слобцова и Шаравина специально уточнял, кто это. И оба мне сказали, что это (второй слева) - Владимир Стрельников (кто-то из них сказал, а второй подтвердил, - я не помню точно, кажется то же самое подтвердил и Брусницын). А откуда и кто там решил, что это Владимир Лебедев, - мне неизвестно. На чьих это показаниях основано? Если на подписи к фото в книге А.Гущина, так я ему не доверяю, - он сам не свидетель. И у него множество ляпов допущено, - тщательностью проработки материала он не страдает... По показаниям Брусницына, он сделал это фото в долине Ауспии. По всем признакам, - это так, причём дата фото: 25 февраля, когда группе Слобцова сбросили вымпел с сообщением Масленникова (а накануне - с сообщением Ортюкова, но это было, видимо, еще не в долине Ауспии, а где-то на переходе от Лозьвы). По всем признакам они как раз читают сообщение Масленникова (если Брусницын прав насчёт долины Ауспии).

ZSM-5: Буянов пишет: Я у Слобцова и Шаравина специально уточнял, кто это. А я спросил у самого Лебедева, и он сказал, что это не Стрельников, а он сам.

ZSM-5: эквaтор11 пишет: Шаравин комментирует как раз это фото Спасибо! Но М.П.Шаравин однозначно ошибается на счет Блинова (самый левый в первом ряду) - фото Ю.Блинова есть, и он совершенно не похож. Считается, что это Типикин. Он также не прав насчет Аксельрода - говорит, что это Атманаки (хотя, возможно, он в этот момент показывает ручкой кого-то другого. Человек с фотоаппаратом - скорее всего, Яровой. Насчет самого правого парня среди стоящих он ничего не говорит - только "из нашей группы".



полная версия страницы