Форум » Зона 2 » Кто сказал, что вообще-то кто-то ел в палатке? » Ответить

Кто сказал, что вообще-то кто-то ел в палатке?

nil1965: Обще принятое большинством, что какое-то событие произошло после ужина в палатке. Считаю, что данное утверждение не обосновано по следующим причинам: 1. Остатки корейки могли остаться и с прошлой ночевки (я не думаю, что кто собирал палатку был Мойдодыром). Могли не заметить, могли не утруждать себя, могли торопиться. 2. Других сведениях о "пиршестве" в палатке нет, насколько понимаю. Корейку надо хоть с чем-то есть? Все же остальное упаковано было? 3. Событие застало часть туристов полураздетыми. То есть поели, побросали кожуру от корейки в палатке и стали готовиться ко сну прямо на данной кожуре? Что-то не вяжется. Ваше мнение???

Ответов - 76, стр: 1 2 3 4 All

Григорий: nil1965 пишет: Обще принятое большинством, что какое-то событие произошло после ужина в палатке. Считаю, что данное утверждение не обосновано Не обосновано что? Ужин как таковой, какое-то событие, произошедшее после ужина, или то, что это событие произошло в палатке?

АНК: Кто сказал, что вообще-то кто-то ел в палатке? Это мнение Темпалова. "У меня сложилось впечатление, что студенты выпили водку и закусывали." Это впечатление сложилось потому, что фляга из-под спиртного была пустая а рядом лежал нож и нарезанная корейка. Сколько ее было - неизвестно, но точно немного. Темпалов говорит - 100 грамм. Поисковики, которые разбирали палатку, больше внимания почему-то обратили на корочки от корейки, которых по утверждению Лебедева была одна, Брусницина - несколько. Из всего этого можно заключить, что корейки было нарезано немного, съедено еще меньше. Большинство поисковиков, которые осматривали палатку, пришли к выводу, что в момент ЧП туристы переодевались, точнее находились в завершающей стадии переодевания. Я тоже думаю, что это так. Если верно то, что они начали устанавливать палатку засветло, то закончить работы они должны были к 18 часам. Может чуть позже. Что должны были делать туристы после того, как выложив вещи из рюкзаков, обустроили палатку для холодной ночевки и закончили переодевание ? Поужинать ,залезть под одеяла и так лежать до самого утра ? Это приблизительно 12 часов. Причем полноценный сон в таких условиях вряд ли возможен. Перед этим они хорошо выспались, так как вставать рано необходимости не было. Отдохнули. Подъем на отрог ХЧ хоть и был не легким, но вряд ли он у них отнял уж очень много сил. Исходя из этого, я не думаю, что они планировали так быстро устраиваться на ночлег. А поэтому, сняв верхнюю походную одежду, скорее всего они должны были потеплее одеться и несколько часов бодрствовать. Одеться приблизительно так, как были одеты Тибо и Золотарев. Ну, может еще Зина. Что они могли делать? Могли сделать запись в общем дневнике. Могли заняться своим излюбленным занятием - петь песни. Могли устроить какой-то очередной диспут. Если в палатке было относительно тепло, могли ремонтировать изорванные бахилы, потому что изорванные бахилы на маршруте - это мокрые ботинки. Пообедали они предположительно между двумя и тремя часами дня. Причем в условиях полудневки это должен был быть полноценный обед с супом из концентратов, с кашей ( остатки которой Лебедев обнаружил в одной из кружек), тушенкой, какао ( какао было приготовлено несколько больше с тем, чтобы взять с собой для ужина в условиях холодной ночевки). Так отчего же такой спешный и ранний ужин ? Кроме того, если бы они поужинали так рано, то перерыв между ужином и завтраком получился бы весьма длительным. Поэтому логично было бы после нескольких часов бодрствования поужинать а потом уже ложиться спать. Почему часть продуктов была оставлена у входа а остальные сложены под задней стенкой? Наверное, потому, что именно эти продукты у входа планировалось использовать на ужин и завтрак. Корейка, сгущенка, сухари, фляга с какао. Сгущенка не использована (не обнаружено вскрытых банок), мешочки с сухарями не развязаны ( один разорван, но он разорван ледорубом при вскрытии палатки), какао не выпито. Что остается? Корейка, от которой было отрезано несколько ломтиков и …спирт. Что такое корейка в зимнем туристическом походе? Это деликатес, в некотором роде НЗ, который планировалось употреблять именно в условиях коротких обедов на маршруте и вот таких холодных ночевок, когда пищу приготовить не представлялось возможным. Этого продукта у них было не в изобилии, это был деликатес, его употребляли понемногу и он тщательно дозировался на каждого ( впрочем, в походе это касается всех продуктов, не только корейки) . Поэтому считаю : предположение , что после ужина могла остаться недоеденной нарезанная корейка, притом не убранная хотя бы в ведро к остальному куску, надуманное и нереальное. Так же я считаю маловероятным то , что дежурный, нарезая корейку, начал ее втихаря понемногу подъедать. Такое тоже не было принято в туристическом сообществе. Там все делилось поровну. Никто не вправе был съесть лишний кусочек в ущерб другим. Так почему же нарезали немного корейки ? То, что небольшая часть корейки была нарезана почти сразу же после того, как туристы забрались в палатку и переодевались , говорит на мой взгляд о некоторой нештатной ситуации. А именно : кто-то из ребят переохладился и нужно было принять срочные меры для ее согревания и, возможно, восполнения энергии, затраченного организмом. Пара глотков спирта и корейка - весьма действенный метод для того, чтобы человека перестал колотить озноб Вот пример того, как легко может начаться гипотермия во время бивачных работ. И это, заметьте, в лесу, при отсутствии ветра. Емельяшин : Первый бивак разбиваем в том же месте, где моя группа стояла 15 лет назад. Может даже на том же пятачке, среди негустого пихтового лесочка. Но мне не до уточнений. Я неожиданно так продрог, что начинаю замерзать. Колотит тело, застывшие руки не могут ничего удержать, ног не чувствую. Вот уж чего не хватает – задубеть на бивачных работах! Срочно натягиваю на мокрую штормовку пуховик, данный напрокат Васей Прожериным, напяливаю капюшон до самого носа. Вот уж спасибо Васе: предложил мне только что сшитый пуховик. А я собирался брать в поход свою старенькую сипронку. Замёрз бы в ней в два счёта. Несколько минут интенсивных махов, топанья, и по телу разливается тепло, отогреваются руки и ноги. Если бы кто-то мне сказал, что можно вот так на ногах замерзнуть – ни за что не поверил бы. А тут едва не окочурился, причём на глазах людей, которые даже не заметили, что я «дохожу». Пуховиков у группы Дятлова не было. У них вообще с одеждой для таких ночевок было не особо. Об опасности гипотермии при проведении бивачных работ также говорит и Денис Доропей в своих видеорепортажах. Так что это проблема реальная и достаточно частая. Поднимаясь все время вверх с рюкзаками, конечно же туристы согревались, не исключено что потели от интенсивной физической нагрузки. А потом вышли на продуваемый склон а физические нагрузки при этом резко снизились . Переохлаждение одного ( а может даже и нескольких ) туристов могло быть весьма возможным. Вот по этой причине я вижу необходимость в нарезанных сто граммов корейки в сочетании с флягой со спиртом. Я приношу извинения за то, что получился длинный пост. Большое спасибо тем, кто его все же осилил.

harlan: АНК пишет: А именно : кто-то из ребят переохладился и нужно было принять срочные меры для ее согревания и, возможно, восполнения энергии, затраченного организмом. Пара глотков спирта и корейка - весьма действенный метод для того, чтобы человека перестал колотить озноб Вполне себе здравая идея. Хотя все туристы на форуме заявляют, что на холоде пить - неззья. Мол, змэрзнешь, как Маугли. Мой собственный опыт противоречив. Иногда помогало, а иногда нет... Глотнёшь бывало его на морозе - и никаких эффектов, пока до тепла не доберёшься. Но тепла, как я понимаю в палатке не наблюдалось. Впрочем, попробовать этакий метод вполне себе могли, ибо люди-туристы были, в общем-то, непьющие, а про "чудодейственную" силу спирта явно слышали... А была эта фляжка початая или полная, когда её притащил товарищам Слобцов- об этом мы уже не узнаем.

АНК: harlan пишет: Впрочем, попробовать этакий метод вполне себе могли, ибо люди-туристы были, в общем-то, непьющие, а про "чудодейственную" силу спирта явно слышали... Так таки и непьющие ? http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vecherinka.shtml Что касается выпивки в походе Что касается выпивки в походе – только в лечебных целях!! Брали с собой чистый спирт – литров 10, и к концу маршрута его кончали. А лечились так. Была в группе должность разводящего (постоянная на несколько лет). У этого разводящего были мерные стаканчики, которые продавались в спорттоварах и назывались они «набор рыбака». Это были 10 пластмассовых стаканчиков, вложенных друг в друга. Самый маленький был размером с напёрсток, а самый большой – вмещал грамм 100 спирта. Из года в год у каждого был однажды выбранный им самим стаканчик. Мой был всегда второй. Самый последний, напёрсток, был у моей жены. За день так намаешься на порогах, что спину ломило. Врач делала нам натирания всякими спиртовыми настойками, рецепт которых только она знала. Клала нас на живот, садилась верхом на спину и, как по стиральной доске, делала нам массаж. Хорошо помогало. Разводящий эти процедуры принимал первым, чтобы успеть приготовиться к приёму лекарства (спирта). Поскольку спирт был лекарством, его принимали за 15 минут до еды и без закуски (кто лекарство закусывает???). После таких процедур сон был глубоким, без сновидений. http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/pismavma.shtml Вы правильно говорите, что на сильном холоде пить спиртное не рекомендуется. Но забравшись в палатку, они уже были защищены от ветра и сильных теплопотерь как бы уже не предвиделось . На того, кто переохладился, дополнительно могли набросить пару одеял, одеть валенки. В принципе медицина не отрицает такого метода . Здесь всё просто — алкоголь расширяет поверхностные сосуды тела и увеличивает их кровенаполнение. Теплоотдача при этом увеличивается. Поэтому приём алкоголя на морозе на короткое время приведёт к ощущению тепла, но теплопотери при этом возрастут. При длительном нахождении на морозе такой способ неприемлем. Приём алкоголя допустим, когда человек уже оказался в тёплом помещении и предполагает находиться в нём не менее трёх — четырёх часов. В этом случае рюмочка поможет быстрее избавиться от ощущения холода. Есть ещё одно обстоятельство. Алкоголь может применяться как противошоковое средство. Шок, с медицинской точки зрения, это состояние, при котором имеет место централизация кровообращения — расширены сосуды мозга, сердца, скелетной мускулатуры и лёгких. Все остальные сосуды спазмированы, и многие органы испытывают недостаток кровоснабжения. С определённого момента шоковое перераспределение сосудистого тонуса приобретает самостоятельное патологическое значение, независимо от причины, вызвавшей шок. Среди прочих существует также холодовой шок. Поэтому спирт может применяться в военно-полевой и экстремальной медицине при оказании первой помощи замёрзшим на месте. Предполагается, что после этого пострадавший будет вскоре доставлен в тёплое помещение для оказания дальнейшей медицинской помощи. И это именно борьба с шоком, вызванным переохлаждением, а не с самим переохлаждением. Источник: http://pohmelje.ru/alcogol-i-holod/ Не следует также сбрасывать со счетов, что с ними был фронтовик Золотарев. Возможно, подобный метод он применял к себе, и он был для него приемлем. harlan пишет: А была эта фляжка початая или полная, когда её притащил товарищам Слобцов- об этом мы уже не узнаем. Шаравин : Солдатская фляга со спиртом была почти полной. Флягу мы распили всем составом группы вечером за ужином. Лично я выпил порядка 60 гр. http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/sharavin.shtml

Andrew111: АНК пишет: Шаравин : Солдатская фляга со спиртом была почти полной. Флягу мы распили всем составом группы вечером за ужином. Лично я выпил порядка 60 гр. А Шаравин не мог бы "взять на себя чужую вину"? У поисковиков, товарищей по турклубу тоже был свой интерес. Всякие сплетни версии про то, что "кровавая гэбня", или "закордонные диверсанты" заметали следи на том месте - неистребимы. А поисковики не могли заметать? Обнаружена початая фляжка со спиртом и остатки корейки - у следствия версия: "складывается впечатление, что перед покиданием палатки туристы выпивали и закусывали". А товарищам дятловцев и их начальству - это надо? Ну Шаравин и взял вину на себя: да это мы весь спирт выдули, а когда фляжку нашли, она еще совсем полная была! Шаравину-то за выпитый спирт ничего не грозит, а у дятловцев - алиби. По поводу количества выпитого. Да даже если выпили, что им было бы с "5 капель"? Но у всех разная реакция! Есть же люди, которые пока трезвые - белые и пушистые, а как выпьют - их словно подменили. Представьте, что Золотарев был именно из таких. Его старые друзья об этом знали и в походе никогда ему не наливали. Но никто из дятловцев-то о нем до похода ничего не знал! Могли не только налить, да еще и уговаривать. "Нет! Ребята, спасибо, я не пью, мне нельзя."- "Да, ладно! Тут всего-то 5 капель! Вот девчонки и то тяпнули, а ты - здоровый мужик, фронтовик! За здоровье именинника Дорошенко! Не обижай человека!" И Семен не устоял. И ведь, даже если Гордо или Масленников знали про эту слабость Золотарева, не стали бы они говорить Дятлову: "Вы сами пейте, только Золотареву не наливайте!" Скорее уж: "Ребята вы - хорошие, ответственные. Думаю, про то, что алкоголь-яд, вам объяснять не надо. " Дятловцы и не пили, так только - один раз и то чисто символически, но неожиданно Золотареву и этого хватило. Дружелюбный и самый дисциплинированный Семен вдруг стал сам не свой: "Да вы вообще знает, кто я такой? Да я в атаку ходил! зону топтал! Эверест брал! А ты, Дятел, сосунок сопливый! Чо ты здесь раскомандовался? А ну-ка выпусти меня! Чо? Не пропускаете? Да мне пофиг! Я и сквозь стену пройду!" - вжик ножиком.

АНК: Andrew111 пишет: А Шаравин не мог бы "взять на себя чужую вину"? У поисковиков, товарищей по турклубу тоже был свой интерес. Всякие сплетни версии про то, что "кровавая гэбня", или "закордонные диверсанты" заметали следи на том месте - неистребимы. А поисковики не могли заметать? Обнаружена початая фляжка со спиртом и остатки корейки - у следствия версия: "складывается впечатление, что перед покиданием палатки туристы выпивали и закусывали". А товарищам дятловцев и их начальству - это надо? Ну Шаравин и взял вину на себя: да это мы весь спирт выдули, а когда фляжку нашли, она еще совсем полная была! Шаравину-то за выпитый спирт ничего не грозит, а у дятловцев - алиби. По поводу количества выпитого. Да даже если выпили, что им было бы с "5 капель"? Но у всех разная реакция! Есть же люди, которые пока трезвые - белые и пушистые, а как выпьют - их словно подменили. Представьте, что Золотарев был именно из таких. Его старые друзья об этом знали и в походе никогда ему не наливали. Но никто из дятловцев-то о нем до похода ничего не знал! Могли не только налить, да еще и уговаривать. "Нет! Ребята, спасибо, я не пью, мне нельзя."- "Да, ладно! Тут всего-то 5 капель! Вот девчонки и то тяпнули, а ты - здоровый мужик, фронтовик! За здоровье именинника Дорошенко! Не обижай человека!" И Семен не устоял. И ведь, даже если Гордо или Масленников знали про эту слабость Золотарева, не стали бы они говорить Дятлову: "Вы сами пейте, только Золотареву не наливайте!" Скорее уж: "Ребята вы - хорошие, ответственные. Думаю, про то, что алкоголь-яд, вам объяснять не надо. " Дятловцы и не пили, так только - один раз и то чисто символически, но неожиданно Золотареву и этого хватило. Дружелюбный и самый дисциплинированный Семен вдруг стал сам не свой: "Да вы вообще знает, кто я такой? Да я в атаку ходил! зону топтал! Эверест брал! А ты, Дятел, сосунок сопливый! Чо ты здесь раскомандовался? А ну-ка выпусти меня! Чо? Не пропускаете? Да мне пофиг! Я и сквозь стену пройду!" - вжик ножиком. У Вас очень богатая фантазия и воображение. Вам бы книжки писать(с) Во первых, то, что спирт распили в поисковой палатке, подтверждают и другие поисковики. Кроме того в палатке были не только студенты, были также солдаты охраны Ивдельлага, лесник Пашин. Оно им было надо выгораживать туристов ? Спирт в походе - это нормальная вещь. И то, что фляга была обнаружена в палатке пустой, еще не значит, что ее выпили за один присест. Со времени начала похода прошло восемь дней. Во вторых, Шаравину и Слобцову, если бы они хотели скрыть факт распития спиртного дятловцами ( в случае обнаружения пустой фляги из-под спирта) было значительно проще просто выбросить эту флягу где нибудь в лесу. Зачем городить этот огород с якобы распитием спирта в палатке поисковиков без гарантии, что кто-то не проболтается или попросту их не заложит ? То, что кому-то от пары глотков спирта снесло крышу , слишком маловероятно. Причем мгновенно ( ведь если мое предположение верно, то ЧП случилось практически сразу же , так как съесть успели лишь часть нарезанной корейки). Ну и напоследок, если бы кому-то все же снесло крышу от выпитого спирта, события бы развивались по другому.

Martel: nil1965 пишет: 2. Других сведениях о "пиршестве" в палатке нет, насколько понимаю. Корейку надо хоть с чем-то есть? Все же остальное упаковано было? Автору хочется задать вопросы в его же духе Ведь поход Дятлова был на Антарктиду? А не на Алтай? И будет та же степень профанства. Термины-то какие...дико-дремучие......пиршество..."упаковано". Рассыпаные сухари в палатке, это упакованные палаткой? Да, nil1965 ? Никуда Вы со своей логикой не вяжетесь, а всё туда же...умничать

WladimirP: Что было найдено из не"упакованных" продуктов? Развязанный/разорванный мешочек с сухарями, сто граммов назезаной корейки и несколько корочек от неё, кружка с остатками каши, фляга со спиртом (Темпалов обнаружил только его пары), фляга с напитком (какао - количество напитка не известно). Остальные продукты лежали в дальнем конце палатки. Какой ужин мог быть в палатке установленной на склоне? Можно там было что-то варить, жарить, парить..., сесть у костра...? В условиях палатки, перекус в сухомятку - это максимум, что они могли себе позволить. А парекус в сухомятку, это пара сухарей, кусочек-два корейки, под это дело возможно глоток спирта (если он был разведенным, чистый спирт пили наврядли), ложка каши. Все это поровну делится на девять частей, съедается за десять минут. В заключении "ужина" глоток какао. Парни съели все, вместе с корочками - в условиях похода каждая крошка дорога. Девушки, или одна из них, корочки оставили. Остатки собрали и оставили на завтрак. Завтрак должен был быть более насыщенным и более теплым, потому что путь до следующего привала не близкий. Поэтому оставили полено на утро - затопить печку, разогреть какао, немного согреться. После ужина написали "Боевой листок" и улеглись. Под одеялами, прижавшись друг к другу, и теплее и разговаривать интереснее. Лежавшие по краям были одеты потеплее - Тибо и Золотарев. Для ночевки одеты были все достаточно хорошо. Почему у поисковиков сложилось впечатление, что событие произошло в момент переодевания? Двух Юр нашли почти без одежды (их одежда была обнаружена в мае, уже после сбора показаний у поисковиков). Естественно, никто из поисковиков не мог предположить, что Юр раздели сами дятловцы. Поэтому сложилось мнение, что два Юры на момент покидания палатки были полураздетые, а значит переодевание небыло закончено.

kvn: WladimirP пишет: После ужина написали "Боевой листок" и улеглись. Под одеялами, прижавшись друг к другу, и теплее и разговаривать интереснее. - Складно... Вот только по свидетельствам очевидцев часть одеял не были расстелены, поверх одеял лежала большая часть теплых вещей.

WladimirP: kvn пишет: - Складно... Вот только по свидетельствам очевидцев часть одеял не были расстелены, поверх одеял лежала большая часть теплых вещей. На дно были расстелены рюкзаки, теплые вещи, куртки, несколько одеял. Частью одеял туристы укрылись, сделав подобие общего спальника. Эти одеяла были обнаружены скомканными и смерзшимися. О нерасстеленых одеялах информации не помню, ссылочку не дадите?

kvn: WladimirP пишет: О нерасстеленых одеялах информации не помню, ссылочку не дадите? - Лист 34 УД.

Yorgen: АНК пишет: Но забравшись в палатку, они уже были защищены от ветра и сильных теплопотерь как бы уже не предвиделось . Вспомнилось интервью с Аксельродом, где он вспоминает "холодные ночевки": "... всю ночь вертишься как береста на огне...".

АНК: Yorgen пишет: Вспомнилось интервью с Аксельродом, где он вспоминает "холодные ночевки": "... всю ночь вертишься как береста на огне...". Понятное дело. Вам знакомо такое : в комнате , допустим, +18. Вы одеты соответственно температуре ( у каждого это соответствие, разумеется, индивидуально ) что-то делаете, передвигаетесь, а может просто смотрите телевизор. Вам не холодно. Но если Вы приляжете в той же одежде на диван и попытаетесь вздремнуть, Вам тут же захочется укрыться пледом или одеялом, потому что Вы начнете ощущать дискомфорт. Когда человек перестает двигаться и засыпает бета-ритм сменяется альфа-ритмом, потом стадией высокоамплитудных медленных тета-волн . Это сопровождается рядом изменений вегетативных показателей: уменьшается частота сердечных сокращений, снижается кровяное давление, температура тела и др. Организм человека начинает вырабатывать меньше тепла поэтому нуждается в большем его притоке извне, нежели в моменты бодрствования. Человек начинает испытывать чувство холода. Вполне естественно, что при ночевках в холодной палатке человек не будет чувствовать себя комфортно. Но и замерзнуть он никак не может, подсознание включит сознание и человек буде вынужден или дополнительно утеплиться или встать и начать двигаться. Или вот так ворочаться с боку на бок целую ночь, то засыпая, то просыпаясь.

Yorgen: АНК пишет: Понятное дело. Понятное и всем хорошо известное. АНК пишет: Но и замерзнуть он никак не может, подсознание включит сознание и человек буде вынужден или дополнительно утеплиться или встать и начать двигаться. В палатке утеплятся уже не чем, все что было использовано по максимуму. Единственное что остается: АНК пишет: Или вот так ворочаться с боку на бок целую ночь, то засыпая, то просыпаясь. ЕМНИП, Аксельрод говорил, что ему вообще заснуть не удавалось, вся ночь проходила в полузабытьи. У Дятлова помнится было четыре таких ночевки в прошлогоднем зимнем походе. Допустил бы он "по пять капель", зная что их ждет?

АНК: Yorgen пишет: Допустил бы он "по пять капель", зная что их ждет? А почему бы и нет. В честь дня рождения Золотарева. Аскинадзи : Что касается выпивки в походе – только в лечебных целях!! Брали с собой чистый спирт – литров 10, и к концу маршрута его кончали. А лечились так. Была в группе должность разводящего (постоянная на несколько лет). У этого разводящего были мерные стаканчики, которые продавались в спорттоварах и назывались они «набор рыбака». Это были 10 пластмассовых стаканчиков, вложенных друг в друга. Самый маленький был размером с напёрсток, а самый большой – вмещал грамм 100 спирта. Из года в год у каждого был однажды выбранный им самим стаканчик. Мой был всегда второй. Самый последний, напёрсток, был у моей жены. За день так намаешься на порогах, что спину ломило. Врач делала нам натирания всякими спиртовыми настойками, рецепт которых только она знала. Клала нас на живот, садилась верхом на спину и, как по стиральной доске, делала нам массаж. Хорошо помогало. Разводящий эти процедуры принимал первым, чтобы успеть приготовиться к приёму лекарства (спирта). Поскольку спирт был лекарством, его принимали за 15 минут до еды и без закуски (кто лекарство закусывает???). После таких процедур сон был глубоким, без сновидений.

Yorgen: АНК пишет: А почему бы и нет. В честь дня рождения Золотарева. Угробиться в честь дня рождения? Интересно. АНК пишет: Аскинадзи : Что касается выпивки в походе Я это читал, когда вы приводили раньше. Вы не заметили, что в приведенной вами цитате речь идет о летнем походе? Зимой тоже пьют, но с оглядкой на обстоятельства. Вполне допускаю, что могли причастится накануне, на стоянке в долине Ауспии. В лесу тихо, в палатке печка - вот здесь почему бы и нет.

АНК: Yorgen пишет: Зимой тоже пьют, но с оглядкой на обстоятельства. Вполне допускаю, что могли причастится накануне, на стоянке в долине Ауспии. В лесу тихо, в палатке печка - вот здесь почему бы и нет. А кто сказал, что пили бы без оглядки на обстоятельства ? На стоянке в Ауспии не пили , фляга по словам Шаравина была почти полной.

Dest: nil1965 пишет: Корейку надо хоть с чем-то есть? Ну, например с водкой... nil1965 пишет: То есть поели, побросали кожуру от корейки в палатке и стали готовиться ко сну прямо на данной кожуре? Получается, что есть основания предполагать, что в палатке не только не ели-пили, но и не спали.....никогда, тем более рядом с продуктами и обувью....да и одеяла вот не расстелены, как подсказывают...

Yorgen: АНК пишет: А кто сказал, что пили бы без оглядки на обстоятельства ? На стоянке в Ауспии не пили , фляга по словам Шаравина была почти полной. Простите, но не понял. "Почти полной" подразумевает, что флягу все-таки почали. Но как из слов Шаравина следует, что пили не на стоянке в долине Ауспии?

Yorgen: Dest пишет: Получается, что есть основания предполагать, что в палатке не только не ели-пили, но и не спали Такая картина правдоподобней всего: ни поесть, ни выпить, ни поспать не успели.



полная версия страницы