Форум » Зона 2 » Какие могут быть другие, кроме завала, причины разрезания палатки изнутри? (продолжение 1) » Ответить

Какие могут быть другие, кроме завала, причины разрезания палатки изнутри? (продолжение 1)

Martel: Начало: http://pereval1959.forum24.ru/?1-3-0-00000207-000-0-0 ***** Какие, кроме завала, могут быть причины разрезания палатки изнутри? Для меня, экспертиза палатки, установившая, что палатку разрезали изнутри, не сразу, + царапины (и ведь явно из стеснённого сдавленного состояния, как будто бы палатка завалена снегом) - это большой , огромный козырь в пользу версии завала палатки снегом . Я ни разу не встречал какого-то иного, внятного, логичного, здравого, кроме как завал, объяснения именно таких, характерных , для завала, следов и разрезов. И вот решил, что может быть это достойно отдельной темы? Высказаться за другие варианты таких царапин и разрезов. Версию лавины, завала многие критикуют, но старательно обходят стороной этот сильнейший козырь, в её пользу. Надеюсь здесь не обойдут?

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Phantom the North: helga-O-V пишет: и так-каждый раз Зачем "каждый"? Хватило одного. И потом, отдельный звук, пусть неожиданный и громкий, заставит ну разве что матюкнувшись подскочить, а когда их серия, вроде канонады.. вы спросите у форумчан, здесь есть такие, знакомые с ней.

helga-O-V: Phantom the North пишет: вы спросите у форумчан, здесь есть такие, знакомые с ней. Так и вы спросите: что они делать станут? Если серия в три штуки В пять... Может всё-таки расстегнут полог? Если что, мой вариант - всё-таки травмирующий удар по палатке в качестве стартера и в дальнейшем - какое-то "дожимание" ситуации, вынудившее людей сразу же убежать от палатки

BlackCat: Phantom the North пишет: И потом, отдельный звук, пусть неожиданный и громкий, заставит ну разве что матюкнувшись подскочить, а когда их серия, вроде канонады.. вы спросите у форумчан, здесь есть такие, знакомые с ней. С канонадой не знаком, а что делать когда "вспышка справа, вспышка слева" знаю неплохо. Для незнакомых с этой командой(ситуацией) будет нелишне узнать, что в этой ситуации лучше по полю не бегать.

Phantom the North: BlackCat пишет: в этой ситуации лучше по полю не бегать А если они посчитали, что по ним случайно влепили залп? И того гляди прилетит второй? helga-O-V пишет: мой вариант - всё-таки травмирующий удар по палатке Ваши варианты худо-бедно известны всем

BlackCat: helga-O-V пишет: Если что, мой вариант - всё-таки травмирующий удар по палатке в качестве стартера и в дальнейшем - какое-то "дожимание" ситуации, вынудившее людей сразу же убежать от палатки А это мой вариант. Следующее действие - травмирующий удар медведя лапой справа по голове Слободина (который с ледорубом в руках). "Нежестким но тяжелым предметом."(с) А ктото из защитников, видя что ситуация опасная, в это время кричит тем кто в палатке чтобы резали палатку и уходили. ps. Полностью ситуация описана в медвежьей версии. Пока "художник" из меня никакой. Может потом, как нибудь, оформлю иначе.

BlackCat: Phantom the North пишет: А если они посчитали, что по ним случайно влепили залп? И того гляди прилетит второй? А если вы знаете что такое канонада, то там всегда кажется что каждый снаряд летит в "тебя". Но из окопа все равно лучше не выскакивать.

Phantom the North: BlackCat пишет: из окопа все равно лучше не выскакивать Я вернусь еще к этому моменту, но в другом (своем) топике. Ну вот, как бы то ни было, уже дополнительно есть минимум три варианта, помимо пресловутого "завала" (при котором в случае устоявшего входа делать разрез возле него же вообще ни к чему).

Владимир Сидоров: Shura пишет: А наша палатка стояла внизу, между первым и вторым ручьями, потому и оттяжки к деревьям привязаны. То есть, Ваша палатка стояла не на хребте, а уже в лесной зоне - зоне снегонакопления метелевого снега. Теперь понятно, что ввело Вас в заблуждение. Shura пишет: Лично Вам про снегопад и характер снега на склоне говорил в какой-то дискуссии (кажется в теме "Соответствие фото установки...") и чуть ли не на "Тайне" (или здесь?) настоятельно просил цитировать, а не переиначивать свежевыпавший и рыхлый снег (как указано мной) в метелевой (как Вам кажется). Говорили, но о свеженаметённом снеге. Сейчас пропагандируете свежевыпавший. Чему верить? Получается, что как ни скажи, всё равно выходит переиначивание. Shura пишет: То есть по Вашему мнению удары молний в торчащие останцы, камни на склоне Х-Ч и отрога (склон пестрит черными камнями спустя месяц) неправдоподобно? Мёрзлые горные породы могут быть заземлителем, только если содержат много металлоокислов, в первую очередь железа. Но по виду камней останцев нельзя сказать, что они содержат много железа (нет ржавчины). Кроме того, зимняя гроза - явление очень редкое, не каждый человек видел её. Кроме того, гроза не может не быть замечена с расстояния 20-30 км. В этом радиусе от Холатчахля находились другие люди (манси, например), но никаких сведений о грозе от них не получено. Кроме этого, мало похоже на то, что туристы при грозе побегут в лес. С точки зрения безопасности при грозе, место на склоне гораздо безопаснее (толстый слой снега), чем в лесу или в районе останцев. Кроме того, характер повреждений туристов никак не похож на последствия удара молнии. Поэтому, считаю данную версию неправдоподобной.

BlackCat: Владимир Сидоров пишет: С точки зрения безопасности при грозе, место на склоне гораздо безопаснее (толстый слой снега), чем в лесу или в районе останцев. Да и бегать при грозе также не рекомендуется. Чем ниже к земле тем лучше. С началом грозы, если вы так и не добежали до укрытия: присесть как можно ниже, а когда гроза подойдет совсем близко — лечь на землю. И тихо, смиренно, неподвижно лежать. При этом следует помнить, что песчаная и каменная почвы безопаснее, чем глинистая. И не спешите двигаться с места, когда гроза начнет уходить, — переждите 20-30 минут после того, как ударила последняя молния. Нельзя: перемещаться, в особенности гордо и бестрепетно; прятаться в стога сена, под одиноко стоящие деревья или островки деревьев, тем более прикасаться к ним руками и прочими частями тела. Человеческая психология такова, что в большом и мощном он склонен видеть защиту. В грозу работает обратный закон: чем ты мельче, тем больше у тебя шансов не попасть под разряд. Поэтому деревья обходим подальше. click here

helga-O-V: BlackCat пишет: А это мой вариант. Товаришши! А почему я не вижу вашей поддержки в теме "следы"? Или у вас версия "мишка-на-лыжах", не оставляющий следов?

BlackCat: helga-O-V пишет: А почему я не вижу вашей поддержки в теме "следы"? Или у вас версия "мишка-на-лыжах", не оставляющий следов? Версия "мишка-как-мишка". А вы следы 9ти человек вокруг палатки нашли? Не шапочки-тапочки, а именно следы деятельности? Или они палатку ставили летая по воздуху? Вот когда подумаете куда девались следы людей вокруг палатки, тогда про "мишку-на-лыжах" и думать не прийдется. ps. Так же не прийдется думать про вопрос "следов крупного зверя не обнаружено"(с). Само собой всё решится. ps.ps. helga-O-V пишет: Причина завала - внезапный удар по палатке, в т ч и прикладами (палками, камнями либо иными предметами), коими могли орудовать злодеи. А злодеи то свои следы куда девали? Веничком за собой подмели чтоли?

ДЕРСУ: Phantom the North, канонада, артобстрел, бомбардировка. Это не объяснишь. Как и чувства, которые при этом возникают. Вот BlackCatу кажется, что каждый снаряд летит в него. Лучше Ремарка не написать. "На Восточном фронте без перемен".

алексей1й: Phantom the North пишет: Ну вот, как бы то ни было, уже дополнительно есть минимум три варианта, помимо пресловутого "завала" А как же аэросани,шпионы,зэки,манси,черные золотоискатели,шары,авц,нло,кащей бессмертный,карлики арктиды,инфразвук,ультразвук,гиперзвук,спорынья,ракеты,керосин,вонючая жидкость,отравление угарным газом??? Приведенные варианты по доказательной силе ничем от вышеперечисленного не отличаются. Ничего нет - голимые фантазии...мои мысли,мои скакуны...

ДЕРСУ: алексей1й пишет: голимые фантазии...мои мысли,мои скакуны...

helga-O-V: Интересно, как по-разному люди предполагаюь реагировать на страшную ситуацию: мне, например - кажется страшным выбегать на огромное пустое пространство на склоне, а палатка -призрачным убежищем. а другие - тоже от страха - предполагают убегать прочь с опасного места... BlackCat пишет: А злодеи то свои следы куда девали? Веничком за собой подмели чтоли? Ндя... а ведь тоже наверное убеждены, что Phantom the North пишет: Ваши варианты худо-бедно известны всем Дискуссия здесь http://pereval1959.forum24.ru/?1-25-0-00000040-000-10001-0 а "мой вариант", чтоб сразу было понятней http://taina.li/forum/index.php?topic=4236.0

BlackCat: helga-O-V пишет: Или у вас версия "мишка-на-лыжах", не оставляющий следов? Обращаю ваше внимание, что вы задаете вопрос в рамках медвежьей версии, а не в рамках "следы -столбики". Это разные вещи. В рамках медвежьей версии я и задал вам встречный вопрос(см. ниже), потому что тут и объяснять то нечего. О том что снег падает с неба знают все. Но почему то не все задумываются, что этот снег может чтото завалить(ямки, неровности). helga-O-V пишет: Дискуссия здесь По дискуссии могу сказать следующее: Вы обсуждаете следы-столбики, а не 1. следы оставленные туристами вокруг палатки, 2. следы которые могли быть оставлены крупным зверем или 3. следы оставленные плохими людьми. (Правда отмечу, что где то на 2й-3й странице есть обсуждение как заносило снегом следы поисковиков и собак. Это к моему вопросу как раз относится.) Загрузить человека 16тью страницами ненужной информации, оно конечно неплохо. Как честный человек(где то очень глубоко в душе), почитаю насколько хватит терпения. Но и из прочтения первых нескольких страниц понятно что ваша дискуссия к моему вопросу особого отношения не имеет. Потому вопрос, на который вы не ответили здесь, остается в силе: BlackCat пишет: А вы следы 9ти человек вокруг палатки нашли? Или они палатку ставили летая по воздуху? Отвечать на это, как мне кажется, вам затруднительно, Слобцов и Шаравин (по вашей второй ссылке) их тоже не видели. Дело в том, что: Или мы принимаем следы 1. туристов вокруг палатки, 2. крупного зверя, 3. плохих людей как заваленные снегом за 20 дней. Тогда все перечисленные категории(и версии) имеют равные шансы "на жизнь" (включая медведя). Или остаются только воздушные версии.

Martel: helga-O-V пишет: Интересно, как по-разному люди предполагаюь реагировать на страшную ситуацию: мне, например - кажется страшным выбегать на огромное пустое пространство на склоне, а палатка -призрачным убежищем. а другие - тоже от страха - предполагают убегать прочь с опасного места... Я поражаюсь, как люди, вроде как занимающиеся исследованием, и вроде как пытающиеся что-то понять, в очередной и сотый раз сами себя дурачат и других... тиражируя ложные и глупые штампы. Ну сколько можно уже врать про то, что дятловцы бежали и подобное?! Ну имейте уже совесть! Ваша задача понять, или намутить? За сутки жизни этой темы уже многажды "бежали", "выскочили", "понеслись" и прочая лабудень. Ну вот нафига?! Пробежался по постам, ну пестрит!!!!!!! Вы же этим только мутите воду. Ну вот даже гроза, или техноген. Ну опять произнесено какое-то слово. А кто увязывать известные данные и логику воедино будет? Пушкин как всегда? Да хоть гроза, да хоть техноген, ведь надо увязать к этому все данные ухода от палатки. И не огульным враньём про выскочили-понеслись, а хоть какими-то здравыми, логичными цепочками. -------------------------------- Блинн...как бы этих фантазёров, у которых в голове и скачут и бегут и выпрыгивают, обозвать, чтобы они меньше мутили? Скакуны-мутильщики? Как остановить эту заразу?

ДЕРСУ: BlackCat Ваш пост 616 видят только модераторы. Вы скрыли его от других специально, или случайно нажали на кнопочку?

Martel: Я вижу пост 616. Там смайл с плакатом.

ДЕРСУ: Martel пишет: Как остановить эту заразу? Обратиться к модераторам, уважаемый ТС. Они почистят Ваш топик от этой "заразы", переместят высказывания по соответствующим темам. Делов-то! Жду Ваших распоряжений. А высказывать свое мнение на форуме - право каждого участника. Эти права закреплены Декларацией форума.



полная версия страницы