Форум » Зона 2 » Почему не остались у палатки? » Ответить

Почему не остались у палатки?

Aлена19: Борода Лопатой пишет: [quote]Видимо, дятловцы оказались перед таким же выбором: остаться на склоне и гарантированно умереть, либо попытаться использовать свой ничтожный шанс.[/quote] Я в этом вопросе никак не копенгаген, но объясните мне пжлста. По Буянову они откопались из снежной массы, приравненной к кол-ву снега, сброшенного грузовиком, за 20-30 мин. И еще кое-какие вещи достали. Что мешало в этой же снежной массе выкопать пещерку для "пережить ночь", тем более, что раскоп уже был (ну они же выкапывались)? Это заняло бы времени видимо примерно около 1 часа (т.е. то же, что они затратили на спуск в никуда на том же ветру), + они бы остались в районе палатки. Да и потом м.б. и печку удалось бы откопать, у них вроде и бревно было, хотя многие бывалые туристы говорили, что в снежной пещере ни печка, ни костер не треба, и так тепло. Насчет тепла в снежной пещере спорить не буду, не ночевала, но КПД от раскапывания палатки либо пещерки в р-не палатки в разы выше имхо, чем в данном случае спуск вниз со всеми вытекающими, а физические и энергетические затраты имхо одинаковые.

Ответов - 148, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

vysota1096: deema пишет: Нельзя ли озвучить данные для расчета вероятностей? Ни того, ни другого не было.

deema: vysota1096 пишет: Ни того, ни другого не было. Прекрасный ответ

sergV: Я бы не сбрасывал со счетов карликов Арктиды. Они тоже могли тусоваться у палатки. И заметьте - вероятность их присутствия такая же как и у медведя. Медведь зимой спит - и карлики дрыхнут! Отсюда - вероятность одинакова!

Aлена19: sergV пишет: Медведь зимой спит - и карлики дрыхнут! По поводу карликов откуда такие знания? sergV пишет: Я бы не сбрасывал со счетов карликов Арктиды. Они тоже могли тусоваться у палатки. И заметьте - вероятность их присутствия такая же как и у медведя. Т.е. медведь у Вас приравнен к фольклорному персонажу? Никогда его не видели?? А про шатуна даже не слышали? Прям Филатов какой-то: "а я фольклорный элемент у меня есть документ, я вобче могу отседа улететь в любой момент" - ?

sergV: Aлена19 пишет: Никогда его не видели?? Приходилось сталкиваться в тайге.

Aлена19: sergV пишет: Приходилось сталкиваться в тайге. Если б рассказали в подробностях (на других ветвях), было б интересно

Буянов: В книге Зюзина "Суровый лик Хибин" дана табличка - зависимость скорости обморожения лица при разной температуре и разной скорости ветра за время 10-20 минут. Можете оценить, - сколько времени о обморожения прошло, если ветер был около 20 м в с...

werwer27: Буянов пишет: Можете оценить, - сколько времени о обморожения прошло, если ветер был около 20 м в с... Так по Вашей же табличке они должны были погибнуть( с учетом как одеты) когда их по вашей же версии НЛО доставали

Martel: Aлена19 пишет: Что мешало в этой же снежной массе выкопать пещерку для "пережить ночь", тем более, что раскоп уже был (ну они же выкапывались)? Сильный (или скорее всего очень сильный) ветер, темнота, нежелание портить палатку ещё, раненый, в неизвестно какой степени тяжести, и необходимость помочь ему, незнание дальнейшей опасности движения снега по склону, желание найти самый надёжный вариант поведения.

Владимир Сидоров: Aлена19 пишет: КПД от раскапывания палатки либо пещерки в р-не палатки в разы выше имхо, чем в данном случае спуск вниз со всеми вытекающими, а физические и энергетические затраты имхо одинаковые. Правильно. Самая выгодная работа - зашивание дырок в собственных карманах. Самое эффективное утепление - сохранение собственного тепла. Самая ценная находка - найти то, что сам потерял. Не верьте тем, кто утверждает, что туристы уходили от палатки в надежде, что в лесу без вещей им будет лучше, чем у палатки с вещами. Без тёплых вещей и инструмента в зимнем лесу - верная смерть от замерзания. Martel пишет: Сильный (или скорее всего очень сильный) ветер, темнота, нежелание портить палатку ещё, раненый, в неизвестно какой степени тяжести, и необходимость помочь ему, незнание дальнейшей опасности движения снега по склону, желание найти самый надёжный вариант поведения. Темнота. В лесу было светлее? Нежелание портить палатку. Уже испортили к моменту покидания. Раненый. Никаких раненых в палатке не было. При травме Тибо неизбежно обильное кровотечение из пробитой головы, у Золотарёва и Дубининой смэ выявил сильный гемоторакс, а, значит, должно быть, как правило, обильное кровохарканье. Ни капли крови в палатке, как известно, не было обнаружено. Поэтому версия о лавине - миф.

Martel: Владимир Сидоров пишет: Темнота. В лесу было светлее? В лесу было теплее,(по предположениям туристов) и там не было палатки. Но зачем Вам это? Владимир Сидоров пишет: Нежелание портить палатку. Уже испортили к моменту покидания. Если Вы внимательно прочтёте то, что так не умеючи опровергаете, то поймёте свою очевидную ошибку. (либо поймёте, что Ваши подмены и искажение контекста незамысловаты и очевидны.)

Starhunter: Не остались, т.к. считали, что возле палатки опасно. Животных (лось, Потапыч, не вовремя проснувшийся, окидываем) - палатка стояла (звери бы ее смяли и потрепали), порезы изнутри, а Потапыч бы палатку подрал, чтобы добраться до корейки, да и переворушил бы все внутри, были бы следы когтей на рюкзаках, палатке, оставленных вещах.

Аэша: Martel пишет: Сильный (или скорее всего очень сильный) ветер, темнота, нежелание портить палатку ещё, раненый, в неизвестно какой степени тяжести, и необходимость помочь ему, незнание дальнейшей опасности движения снега по склону, желание найти самый надёжный вариант поведения. Не понятно с незнанием дальнейшей опасности движения снега по склону - он, при любом раскладе, двинется вниз. Догонит и похоронит. При таком опасении, вниз не идут. Starhunter пишет: Не остались, т.к. считали, что возле палатки опасно. Да. Осталось просчитать источник опасности.

Почемучка: Аэша пишет: Осталось просчитать источник опасности. Осталось найти умеющего считать. Не возьметесь с племянником? Ради тренировки? Ведь нельзя же так много думать на эту тему и ничего не придумать. Какие-то решения ведь есть. Полезного мало для здоровья - так много скрывать в себе.

Аэша: Почемучка пишет: Осталось найти умеющего считать. Не возьметесь с племянником? Ради тренировки? Возьмусь.

Почемучка: Аэша пишет: Возьмусь. Когда ожидать открытий? Вы не сочтите за подковыривание - но среди многочисленных и лаконичных Ваших комментов - ну ни как не учитать итоговое. Я так ждала хоть чего-то в темке про Золотарева, где Вы представили себя как специалиста и давнего специалиста в кадровом деле и законодательстве по труду того времени. Но - ничего не последовало. Я понимаю - житейские дела. Но тогда - вообще зачем, если нет времени обдумать и нет времени ознакомить, а только глубокосмысленное "ни о чем".

ДЕРСУ: Почемучка, не думал, что напишу такое - я с Вами полностью согласен. Из неё слова не вытянешь, написать не загонишь. Все самому приходится, даже ругаться с Вами!

Martel: Аэша пишет: Не понятно с незнанием дальнейшей опасности движения снега по склону - он, при любом раскладе, двинется вниз. Отнюдь. Далеко не при любом. Может двинуться, а может и не двинуться. Склон -то, не крутой. Подвижки снега маловероятны. Плюс, скорее всего, малая или средняя компетентность группы, на предмет схода лавин или малых подвижек снега в таких условиях. Плюс, мы не знаем, какие действия дятловцы производили на МП. Аэша пишет: Догонит и похоронит. При таком опасении, вниз не идут. Не обязательно догонит и не обязательно похоронит. Вы что, медленных лавин , движущихся со скоростью пешехода не видели?

ДЕРСУ: Martel - Какова возможность встречи с динозавром? 50 на 50 - либо встречу, либо нет.

Martel: ДЕРСУ пишет: Какова возможность встречи с динозавром? По мне так, если динозавры вымерли, и их на земле нет, но возможность равна нулю. (на земле)



полная версия страницы