Форум » Зона 2 » Почему не остались у палатки? » Ответить

Почему не остались у палатки?

Aлена19: Борода Лопатой пишет: [quote]Видимо, дятловцы оказались перед таким же выбором: остаться на склоне и гарантированно умереть, либо попытаться использовать свой ничтожный шанс.[/quote] Я в этом вопросе никак не копенгаген, но объясните мне пжлста. По Буянову они откопались из снежной массы, приравненной к кол-ву снега, сброшенного грузовиком, за 20-30 мин. И еще кое-какие вещи достали. Что мешало в этой же снежной массе выкопать пещерку для "пережить ночь", тем более, что раскоп уже был (ну они же выкапывались)? Это заняло бы времени видимо примерно около 1 часа (т.е. то же, что они затратили на спуск в никуда на том же ветру), + они бы остались в районе палатки. Да и потом м.б. и печку удалось бы откопать, у них вроде и бревно было, хотя многие бывалые туристы говорили, что в снежной пещере ни печка, ни костер не треба, и так тепло. Насчет тепла в снежной пещере спорить не буду, не ночевала, но КПД от раскапывания палатки либо пещерки в р-не палатки в разы выше имхо, чем в данном случае спуск вниз со всеми вытекающими, а физические и энергетические затраты имхо одинаковые.

Ответов - 148, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

alexxp: ДЕРСУ пишет: Иными словами бросить фонарь - потерять надежду на спасение, это я уже о броске унесенного ветром Да он просто офигел от своей беспомощности, какая сила его подняла. Он не может, ни до палатки дойти, ни докричаться. Бросок - жест отчаянья.

ДЕРСУ: alexxp пишет: Находясь В 5-6 метрах от палатки он уже не попадал в зону ветровой тени ямы и дамбы, его быстро настиг второй порыв ветра и потащил еще дальше вниз. Как это не попадал? Он что встал или палатка легла? Ему полтора метра до растяжки палаточной змейкой шукс и уцепиться а он встал, бросил фонарь и дальше полетел. Не убедительно.

ДЕРСУ: alexxp пишет: Бросок - жест отчаянья. Это вы уже от отчаяния не знаете что возразить. Завтра продолжим. Спать хочу. Спок ночи.

vysota1096: alexxp, версии в другом разделе.

zaia65: Мнение обывателя. Не получается пока ни лавина, ни плита. Обыватель думает, что в принципе, для схода лавины маловат угол склона, и судя по дневнику Дятлова перед этим дул теплый ветер, что обычно приводит к увлажнению снега, а перепад на отрицательную температуру способствовало обратному замораживанию, а значит и стабилизации снежного покрова. И самое главное, а куда делся этот снег, что упал на палатку? Ведь явно дятловцы не стали его тонким слоем раскладывать по округе. И по скольку ГД- это опытная группа, то знала, что при лавине уходят в бок, а не вниз, т.е. от палатки бежим "сломя голову", а потом идем вниз, уже не опасаясь схода снега? Раз уж пока откапывались, лавина не сошла, то и пара минут, схватить обувь, куртки, топор сделают шанс выживания более весомым. Не складывается пазлик. Конечно, мои умозаключения лишь из опыта посещения горнолыжных курортов и то, что при съезде с горки нам говорил инструктор. Возможно, в горах Урала действуют другие реалии. Тут ничего сказать не могу, ибо эти горы видела лишь из окна машины, когда в гости ездили в Ханты-Мансийск.

alexxp: zaia65 пишет: И по скольку ГД- это опытная группа, то знала, что при лавине уходят в бок, И что там вбоку делать потом на ураганном ветре и морозе? Радоваться что спаслись от лавины и медленно умирать?

zaia65: alexxp пишет: И что там вбоку делать потом на ураганном ветре и морозе? Радоваться что спаслись от лавины и медленно умирать? Так по вашему, они вниз бежали с надеждой, что умрут быстро? Если опасность была от лавины, а они уже после схода довольно долго находились у палатки ( раскапывались и доставали раненых ( хотя я и тут сомневаюсь)), то задержаться пару минут и взять вещи не проблема. Палатка раскопана, скат разрезан, в чем проблема? И что делать с показаниями свидетелей "Из допроса Слобцова от 15 апреля 1959 года. цитата: Палатка группы Дятлова была обнаружена нашей группой днем 26 февраля 1959 года. Когда подошли к палатке, то обнаружили: вход палатки выступал из под снега, а остальная часть палатки была под снегом. Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки и запасные лыжи – 1 пара. Снег на палатке был толщиной 15-20 см, было видно, что снег на палатку надут, был твердый. " Неужели там были настолько далекие от знаний о зимнем Урале поисковики, что наметенный снег от лавины не отличили?

alexxp: Если бы у вас выбор был - уйти от палатки в сторону и гантировано умереть на продуваемом склоне или спустится вниз в тёплый лес и у костра - по какому пути вы пошли спасаться?

ДЕРСУ: alexxp пишет: Если бы у вас выбор был - уйти от палатки в сторону и гантировано умереть на продуваемом склоне или спустится вниз в тёплый лес и у костра Да простят мне циничный смех из-за постановки вопроса. alexxp, они сделали правильный выбор, умерев в лесу? Извините, был напряженный день.

alexxp: ДЕРСУ пишет: парадоксально, но да. Уйдя от палатки они создали историю, вошедшую в национальное достояние России, обогатили опыт туризма, спасли тысячи жизней младотуристов

ДЕРСУ: alexxp, все устали. Обойдемся без пафоса. Ваш пост №265 с пропущенными словами и вывернутым смыслом получился. Я об этом.

гусь: .. Не, без пафоса не получается.. Таким уходом от палатки и последующим они обеспечили редкую, очень редкую возможность обратной постановки научной задачи "Что такое шаровая молния в варианте ОШ ?" ..

Kot: zaia65 пишет: Не получается пока ни лавина, ни плита. К сожалению, пока действительно, ни то, ни другое. Как я уже неоднократно указывал, обвал лавины (да и плиты), привел бы к обрушению палатки и обязательной деформации легко мнущихся предметов (а их было у ребят более чем). Но, наш уважаемый Евгений Вадимович говорит об обвале некой плиты, имеющей локальное воздействие на туристов, но и, вместе с тем, сделала труднодоступным содержание палатки. Необходимость срочной госпитализации раненых, якобы, вынудила уйти туристов в зону леса. Но, все имеющиеся детали говорят о том, что группа оставила палатку чрезвычайно спешно, но все были в относительном здравии - шли на своих ногах. Повреждения Золоторев и Тибо не имели. Но и вместе с тем, в момент отступления содержание палатки было физически легкодоступно.

Phantom the North: Kot пишет: в момент отступления содержание палатки было физически легкодоступно Что-то вроде того

гусь: Вот именно, коллега Кот, легко и доступно именно физически можно было получить от нежданного светящегося "гостя" хотя бы то, что впоследствии получили Юра и Георгий под тем самым "кедром".. И наверняка ребята кое-что знали хотя бы понаслышке о повадках подобных "гостей", потому и решили не искушать судьбу и по-быстрому убраться подальше, на время предполагая, пока не освободит порезанные "апартаменты" ..

Kot: гусь пишет: физически можно было получить от нежданного светящегося "гостя" Что же делал этот светящейся "гость", что у Рустема не было пары секунд, что бы схватить второй валенок?

гусь: Ну как что.., сиял, надо полагать, расширяясь прям на глазах в тот самый ОШ.., и болтаясь как раз над вторым валенком, скажем, не позволяя его схватить, пугая электрофизически и ослепляя оптически.. Как вам сюжет, коллега Кот ?..

ДЕРСУ: гусь, Kot, боль моя головная, про ОШ сюда! Ипостаси, добавляю! Модераторы читают перед тем как отправить в темы. Будете продолжать флудить, будете писать в пустоту. Не нравится? Выбор всегда за Вами.

гусь: Конечно будем продолжать, и надеюсь вместе с Котом-коллегой, беря за образец лучшее из изобильнейшего флуда, заполнившего до краёв все 7 (семь предыдущих..) страниц темы "Почему не остались у палатки?" - потому что палатку занял незваный и крайне опасный светящийся "гость", который по мнению-заключению следователя-прокурора Льва Никитича Иванова, изложенному 59-ом году , и был носителем той "непреодолимой силы", что погубила всех 9-ерых ребят-туристов группы УПИ Игоря Дятлова вблизи горы Холатчахль на Северном Урале, где сходятся границы Свердловской, Пермской областей и Коми (пермяцкой..). Ждать у палатки, пока освободит "апартаменты", и даже находиться вблизи, было опасно во всех смыслах..

Kot: гусь пишет: беря за образец лучшее из изобильнейшего флуда, заполнившего до краёв все 7 (семь предыдущих..) страниц темы "Почему не остались у палатки?" - потому что палатку занял незваный и крайне опасный светящийся "гость" Ув. тов. Гусь, действительно, необходимо вернутся в тему "Почему не остались...", но и про "гостей" не забудем. Из имеющихся фактов следует, что покинули палатку стремительно, фактически, кто в чём был в момент переодевания. Не видно никаких попыток забрать из палатки жизненно важное снаряжение и экипировку. Исходя из этого следует, что "Стихийная сила" появилась внезапно, но носила не одномоментный характер (обвал пласта, лавина), а продолжительный по времени, кроме этого, данная "угроза" была совершенно понятной для туристов. Таким образом, всякие летающие шарики-ролики, инопланетяне и прочие дарты вейдеры, как мне представляется, вызвали бы изначально некий интерес, что дало возможность хотя бы нормально обуться. Безусловно, есть и факты об обратном. Почему не вышли через устоявший вход? Непонятна ситуация с фонарями и др.



полная версия страницы