Форум » Зона 2 » Экспертиза по палатке » Ответить

Экспертиза по палатке

vysota1096: Лист 303 дан "по Гущину" Лист 301 Постановление (о назначении экспертизы) 16 марта 1959 г. Город Свердловск Следователь Прокуратуры Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области района Свердловской области (классный чин, фамилия) Иванов рассмотрев уголовное дело по обвинению о гибели студентов-туристов группы Дятлова и принимая во внимание Установил: Вечером 1 февраля 1959 года на склоне высоты с отметкой «1079» погибла группа туристов в составе 9 человек. Как установлено, группа внезапно покинула палатку, причем есть основания полагать, что палатка была кем-то разрезана. Учитывая, что установление вопроса, разрезана палатка или разорвана имеет существенное значение для дела, 302 В прокуратуру Свердловской области, следственный отдел, направляется акт криминалистической экспертизы № 199 от 16 апреля 1959 года по делу о гибели студентов. Стоимость экспертизы - рублей. Указанная сумма подлежит взысканию судом в доход государства. Приложение: акт экспертизы, 2 фототаблиц, вещ док. Зам Свердловской научно-исслед. Криминалистической лаборатории МЮ РСФСР Кретов (подпись) 303 Недостающий текст в копии я обнаружил у А.Гущина в его книжке "Убийство у горы мертвецов", Екатеринбург, Издательство Уральского университета, 2009." на страницах 30 и 31: "199 16 апреля ....9 Дело о гибелистудентов-туристов группы Дятлова. 3 апреля 1959г. из прокуратуры Свердловской области при постановлении от 16/3-59г. прокуроракриминалиста м.советника юстиции Иванова Л.Н. для производства криминалистической экспертизы поступила туристическая палатка группы Дятлова, обнаруженная на месте происшествия. НА РАЗРЕШЕНИЕ ЭКСПЕРТИЗЫ ПОСТАВЛЕНЫ ВОПРОСЫ: "1. Имеются ли разрезы палатки группы Дятлова? 2. Если имеются разрезы, то сделаные ли они с внутренней стороны или с наружной?" Производство данной экспертизы поручено ст.эксперту-криминалисту Чуркиной Г.Е. с высшим юридическим образованием и стажем экспертной работы с 1954г. Эксперт об уголовной ответственности по ст.ст.92 и 95 УК РСФСР предупреждён. ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ДЕЛА. 1 февраля 1959г. на склоне высоты "1079" трагически погибла группа туристов в составе 9 человек. Группа внезапно покинула палатку. У следствия есть основания предполагать, что палатка была кем-то разрезана. ОСМОТР И ИССЛЕДОВАНИЕ Туристическая палатка группы туристов под руководством - 2 - Дятлова, обнаруженная на месте происшествия, представлена на исследование в беспорядочно-скомканном виде. Для воссоздания обстановки, близкой к обстановке места происшествия, данная палатка при помощи и консультации туриста Юдина Ю. была натянута и укреплена в таком виде, как она обычно разбивается туристами на привале (см. примерную схему № 1). Сшита палатка из толстой хлопчато-бумажной ткани защитного цвета. Общая длина палатки (по коньку) равна 4м.33см, длина одного скоса - 1м.14см, общая ширина примерно 2 м. Высота палатки зависит от её установки. С левого торца палатки имеется отверстие, служащее дверью. Указанное отверстие образовано двумя не сшитыми половинками ткани и с внутренней стороны задрапировано белой простынью. С правого торца имеется небольшое круглое отверстие, сшитое в виде рукава и предназначающееся для вентиляции. С боковых краёв на палатке прикреплены петли с бечёвками, служащие для её укрепления. Бечёвки на конце правого конька не имеется. Палатка довольно поношена. При осмотре данной палатки установлено, что на её поверхности имеются многочисленные повреждения, особенно на правом скосе палатки, образующего крышу (см. схему № 1). При тщательном исследовании указанных повреждений установлено, что часть из них (а в частности условно обозначенные повреждения № 1, 2, 3) имеют совершенно различную картину образования по сравнению со всеми остальными повреждениями, имеющимися на палатке. Края трёх этих повреждений имеют ровные не вытянутые концы нитей, идут повреждения под различными углами, нарушая как нити утвка, так и нити основы. Все тканные изделия ( в отличие от трикотажа, кожи и т.д.) несмотря на резкое различие по внешнему виду (исходный материал, толщине, характер поверхности всегда построены 304 -3- из 3х систем нитей - основы и утка, переплетенных перпендикулярно друг к другу. Повреждение, возникшее в результате разрыва, обычно идет по линии наименьшего сопротивления, т.е. рвутся либо нити утка, либо нити основы. Такие повреждения обычно очень ровные и имеют прямые углы. Разрез же при любых условиях всегда беспорядочно нарушает как те, так и другие нити под различными углами. Разрезать только либо нити утка, либо нити основы практически почти невозможно. /см. схему №2/. В результате вышеизложенного и при исследовании краев всех, имеющихся на палатке повреждений, можно притти к выводу, что три повреждения /условно помеченные №1, 2, 3/ возникли, как результат воздействия каким-то острым оружием /ножем/, т.е. являются разрезами. Все же остальные повреждения являются разрывами. Повреждение №1 имеет форму в виде ломаной прямой, общая длина его 32 см. Над ним имеется небольшой прокол ткани в 2 (??? – прим. пер.) см. Углы отверстия надорваны. /см. фото №4/. Повреждения №2 и №3 имеют не ровную дугообразную форму. Примерная длина указанных повреждений 89 см и 42 см. Определить точно длину этих повреждений нельзя, т.к. с правого края повреждения №2 и с обеих краев повреждения № 3 лоскуты ткани отсутствуют и не исключена возможность, что они имели свое продолжение дальше. С целью определения с какой стороны нанесены указанные разрезы /с внутренней – из палатки, или с наружной/, было проведено тщательное микроскопическое исследование краев разрезов прилегающих к ним участков ткани /увеличение с 0,6 до 56Х/. В результате проведенных исследований было установлено, что с внутренней стороны палатки в участках близлежащих к краям разрезов имеются поверхностные повреждения ткани в виде незначительных проколов, надрезов нитей ткани и очень тонких царапин. /см. фото № 5-13/. Оборот (??? – прим. пер.) -4- Все царапины и проколы прямолинейной формы. Выражены царапины в поверхностном повреждении нитей: нити либо надрезаны на половину /см. фото № 10/, либо с них просто как бы соскоблен краситель и видны не прокрашенные части /см. фото № 5, 6, 11/. В углах проколов с внутренней стороны палатки /в отличие от наружной/ наблюдаются как бы продолжения повреждений, которые выражаются в виде тонких царапин. /см. фото № 8, 9/. Характер и форма всех указанных повреждений свидетельствуют о том, что образовались они от соприкосновения ткани внутренней стороны палатки с лезвием клинка какого-то оружия /ножа/. Все указанное свидетельствует о том, что нанесены имеющиеся разрезы с внутренней стороны, из палатки. ЗАКЛЮЧЕНИЕ В туристической палатке группы Дятлова на правом скосе полотна, образующего крышу, три повреждения длиной примерно 32, 89, и 42 см. /условно обозначенные № 1, 2, 3/ возникли как результат воздействия каким-то острым оружием /ножом/, т.е. являются разрезами. Все указанные разрезы нанесены с внутренней стороны из палатки. Печать ЭКСПЕРТ СТ. НАУЧН. СОТРУДНИК Чуркина (подпись) /ЧУРКИНА/ **** Фототаблицы: Материалы любезно предоставлены Е. Буяновым и Stepa

Ответов - 264, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All

Белый : Какая странная "экспертиза"...Трасология, но не обозначена как таковая. В исследовательской части нет данных микроскопического исследования , НЕТ ОБОСНОВАНИЯ о направлении приложения силы воздействия. НЕТ. Предвывод не сформирован. Снимки повреждений в фототаблицах приведены лишь в вертикальной проекции,без вида с боку ( что позволяет при большом увеличении определить НАПРАВЛЕНИЕ воздействия клинка режущего предмета. Тгда пользовались...да наверное "елкой" той же. Там можно было бы грамотно всё сфотать. Вообщем, что. Данная трасологическая экспертиза - неполная. Выводы о причинении повреждений на ткани палатки ИЗНУТРИ неубедительны.

ppt: А какова судьба вещдоков? куда делась палатка? не лежит ли эта палатка на каком то складе или на чьей нибудь даче? Вопрос глупый, но вдруг?

Мария: палатка - одно из ключевых мест трагедии,как и травмы. Исследователям бы приложить все силы на разгадку разрезов , не удовлетворяя при этом свое самолюбие и авторитет . Объединить усилия добровольного "следственного комитета ", опираясь на факты изложенные в протоколах , забыть о своих личных версиях , оставаясь беспристрастными. Белый ПИШЕТ : Какая странная "экспертиза"... "...Характер и форма всех указанных повреждений свидетельствуют о том, что образовались они от соприкосновения ткани внутренней стороны палатки с лезвием клинка какого-то оружия (ножа)...На основании всех этих фактов старший эксперт, старший научный сотрудник Чуркина давала следующее заключение: В туристической палатке группы Дятлова на правом скосе полотна, образующего крышу, три повреждения длиной примерно 32, 89 и 42 см возникли как результат воздействия каким-то острым оружием (ножом), т.е. являются разрезами. " "каким - то острым оружием ( ножом).." а может быть топором ? шилом ? если ножом. то каким ножом ( или ножами) резали ..перочинным , финским ? подходят ли ножи , найденные у дятловцев... как я поняла из личной проверки фактов по протоколам , никакого ножа вне палатки следствием не было обнаружено, а в заключительном постановлении о прекращении дела Иванов совершил фальсификацию по ножам( как и по одежде Золотарева ).Зато перочинные ножички обнаружились в палатке , а вне палатки в одежде потерпевших не обнаружены .

Оторва: Белый пишет: Данная трасологическая экспертиза - неполная. Выводы о причинении повреждений на ткани палатки ИЗНУТРИ неубедительны. Как я тут с ВАМИ согласна!

zod: Оторва пишет:  цитата: Данная трасологическая экспертиза - неполная. Выводы о причинении повреждений на ткани палатки ИЗНУТРИ неубедительны. Как я тут с ВАМИ согласна! А что это для вас меняет в понимании произошедшего c группой? Представите что вообще никаких разрезов на палатке не было, загадка от этого проще не становится,так ведь?

rusal: Мария пишет: Зато перочинные ножички обнаружились в палатке , а вне палатки в одежде потерпевших не обнаружены . обнаружены (вне палатки)

Буянов: Мария: ...как я поняла из личной проверки фактов по протоколам , никакого ножа вне палатки следствием не было обнаружено,.. Вы не поняли. По материалам дела большой нож Кривонищенко обнаружен вместе с последней четверкой погибших. А в карманах одежды погибших были и перочинные ножи. Никакой "фальсификации" по ножам и по другим предметам Иванов не допускал, - Почитайте описи вещей, возвращенных родственникам... В доступных документах это все есть...

vysota1096: Буянов пишет: большой нож Кривонищенко обнаружен вместе с последней четверкой погибших Момент, это был нож не Кривонищенко, а Колеватова вроде бы?

Буянов: Да я же писал "по ножам"... Ножи Колеватого и Тибо нашли в палатке...

Оторва: zod пишет: Оторва пишет: цитата: цитата: Данная трасологическая экспертиза - неполная. Выводы о причинении повреждений на ткани палатки ИЗНУТРИ неубедительны. Как я тут с ВАМИ согласна! А что это для вас меняет в понимании произошедшего c группой? Представите что вообще никаких разрезов на палатке не было, загадка от этого проще не становится,так ведь? Каждое вещественное доказательство---это очень важно. Это то, чему можно верить. И от чего отталкиваться. Согласна,не было бы разрезов,проще не стало бы. Но они есть, они реальны. И от этого никуда не денешься. А по поводу разрезов вот что скажу.Изнутри или снаружи--- это многое меняет. Больше всего меня интересует величина разреза. А вот отсюда уже очень важно, откуда ее все же резали. Вот как-то так.

zod: Оторва пишет: Каждое вещественное доказательство---это очень важно. Это то, чему можно верить. И от чего отталкиваться. Согласна,не было бы разрезов,проще не стало бы. Но они есть, они реальны. И от этого никуда не денешься. А по поводу разрезов вот что скажу.Изнутри или снаружи--- это многое меняет. Больше всего меня интересует величина разреза. А вот отсюда уже очень важно, откуда ее все же резали. Вот как-то так. Ясно. Просто мне кажется что экспертиза вполне даже удовлетворительная,такая какой и должна быть,именно благодаря ей мы ТОЧНО узнали что порезы сделаны изнутри и этому нужно верить Хотя конечно первоначально про порезы сказала швея,ну эту историю все знают..

Мария: rusal пишет: обнаружены (вне палатки) Пожалуйста . докажите это по протоколам , где и у кого вне палатки были обнаружены перочинные ножики ,может и вправду слона- то я и не приметила )

Мария: Буянов пишет: Вы не поняли. По материалам дела большой нож Кривонищенко обнаружен вместе с последней четверкой погибших. А в карманах одежды погибших были и перочинные ножи. Никакой "фальсификации" по ножам и по другим предметам Иванов не допускал, - Почитайте описи вещей, возвращенных родственникам... В доступных документах это все есть... именно и просидела над этими ножиками , разыскивая их по протоколам. Объясните , пожалуйста , Евгений Вадимович , где был найден по протоколам так называемый нож Кривонищенко . с цитатой из протокола обязательно .

Лонжерон: Мария, уточните, пожалуйтс также у г-на Буянова - резал ли он сам хотя бы раз палатку... и пусть опишет его действия...

s777: Мария пишет: докажите это по протоколам , где и у кого вне палатки были обнаружены перочинные ножики Только у Слободина (УД, лл.11-17 и Акт): На трупе Слободина одето: ... в лыжных брюках перочинный нож,.. Больше ни у кого

Лонжерон: Хочу напомнить уважаемому собранию, что резать ножом (будь он хоть перочинный, хоть разделочный, хоть акой) можно ветки, димаетром ло 10мм... Остальное рубится, много или мало...

doctor 0: Лонжерон пишет: Хочу напомнить уважаемому собранию, что резать ножом (будь он хоть перочинный, хоть разделочный, хоть акой) можно ветки, димаетром ло 10мм... Остальное рубится, много или мало... Выложить видео, как режутся обычной финкой из быстрореза(самоделка из полотна от мех ножевки) живые елочки существенно большего диаметра? Лонжерон пишет: уточните, пожалуйтс также у г-на Буянова - резал ли он сам хотя бы раз палатку... и пусть опишет его действия... Хоть я и не Буянов, но у меня на глазах однажды палатку резали - примус у входа вспыхнул. Ничего интересного.

Мария: s777 пишет: Мария пишет: цитата: докажите это по протоколам , где и у кого вне палатки были обнаружены перочинные ножики Только у Слободина (УД, лл.11-17 и Акт): цитата: На трупе Слободина одето: ... в лыжных брюках перочинный нож,.. Больше ни у кого вот именно . это и требовалось доказать . Не было никаких ножей у группы вне палатки . только у Слободина ,найденного на склоне.Все остальные ножи почему - то остались в палатке . Разрезали палатку и бросили там же ножи ? свежо предание да верится с трудом. подождем Евгения Вадимовича , что скажет про так называемый нож Кривонищенко, который чудесным образом объявился вдруг у Иванова в овраге в Постановлении о прекращении дела , и чтобы ни у кого не возникло вопросов , а кто и чем же резал стволы пихточек , Иванов добавил "которым срезались у костра молодые пихты. "

Лонжерон: doctor 0 пишет: ыложить видео, как режутся обычной финкой из быстрореза(самоделка из полотна от мех ножевки) живые елочки существенно большего диаметра? Выложите. doctor 0 пишет: но у меня на глазах однажды палатку резали - примус у входа вспыхнул. Естественно, что там м.б. интересного? Но вот резать - это отдельный вопрос. Я попробовал. Не совсем "интересно"... А у их паралельщиков вообще палака загорелась. Так никто ея резать и не стал....

rusal: перочинный нож в кармане Тибо не считается?



полная версия страницы