Форум » Зона 2 » Сколько места было в палатке и что в ней находилось? » Ответить

Сколько места было в палатке и что в ней находилось?

stiv1111: Откушено от темы про "Близкие аналоги..." Ок, Ольга, а что это меняет? Ботинки и вещи уложены по краям палатки, в палатке света практически нае- свечей не описано.Если ели лежа( в кружек по Вашему описанию не получается- места нет), то с травмвми ничего не меняется- тут Ваше предположение, если исходить из получения травм в палатке более правдоподобно- хоть есть жесткий предмет- АДА. Если сидели- тут еще более не вяжется- горизонтальная скорость доски была существенно выше вертикальной- сидящих бы отбросило на стенку палатки(где на ткани концентраторы?) и, как минимум сдвинуло бы палатку ниже по склону. С ветчиной вообще не очень понятно- описана только одним в воспоминаниях, в УД не фигурирует(хотя существенный факт для установления времени аварии- ужин или завтрак однозначно, а могла и выпастьиз вещей при аварийном покидании палатки- или сие невозможно?

Ответов - 107, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Pepper: helga-O-V пишет: Вообще-то странно: я много-много раз писала свою позицию и по-моему, она определена весьма четко. В теме "Что прокатилось по палатке" я написала как ИМХО развивались события аварии: Вечером, во время ужина по палатке был нанесён удар неким предметом.. Ну вот, а я что говорил?! Все дружно расходимся и ищем "некий предмет". Кто найдет его первым - поднимите руку!

Белов: Попробую использовать неправильный метод рассуждений. 1. Команда спасателей прибыв в район катастрофы, НЕ НАШЛА никаких признаков предмета. 2. Впоследствии на месте гибели группы Дятлова работало несколько экспедиций. Ни одна не видела предмета. 3. Вывод: предмет не мог быть причиной гибели группы Дятлова.

helga-O-V: Белов пишет: 1. Команда спасателей прибыв в район катастрофы, НЕ НАШЛА никаких признаков предмета. нашла! - ну и кто кого перекричит? Pepper пишет: Все дружно расходимся и ищем "некий предмет". Я находила возможный вариант предмета... В чём проблема -? В том, что в принципе не могло быть ТАКОГО предмета? В том, что его обязаны были обнаружить именно пешие поисковики? Либо предмет убрали с перевала "группа дознавателей и иже с ними". Вертолётом. Либо - не смогли найти сами (отсюда - генералы, прилетевшие и советовавшиеся с пилотами, когда уже нашли пятерых) и одновременно с поисками и под видом поиска оставшейся четвёрки искавших это Pepper пишет: Кто найдет его первым - поднимите руку! Белов пишет: Попробую использовать неправильный метод рассуждений.а может попробуете сначала почитать что-то по этой конкретно, теме...

Белов: helga-O-V пишет: может попробуете сначала почитать что-то по этой конкретно, теме Прошу прощения, если не затруднит прочтите вот эту страницу. Признаю, что без цитаты мое сообщение могло быть не совсем понятно

Pepper: helga-O-V пишет: Я находила возможный вариант предмета... Находили (и отказались, поскольку он не прошел проверку обсуждением), или нашли и оставили? В чём проблема -? В том, что когда Вас просят изложить свою версию, Вы этот предмет (якобы Вами однажды найденный - под находкой я здесь понимаю не обнаружение на местности, а подбор конкретного кандидата) упорно избегаете называть. Такое вот табу... по палатке прокатилось "То-Что-Не-Называют"... Вот и сейчас Вы его не назвали своим именем.

helga-O-V: Pepper пишет: В том, что когда Вас просят изложить свою версию, Вы этот предмет (якобы Вами однажды найденный - под находкой я здесь понимаю не обнаружение на местности, а подбор конкретного кандидата) упорно избегаете называть. Такое вот табу... по палатке прокатилось "То-Что-Не-Называют"... Вот и сейчас Вы его не назвали своим именем. Не осталось его следов, вот и не называю... Нет там вообще никаких следов, кроме следов на телах ребят - травм. Поэтому, может быть этот предмет - контейнер аэростата, может быть что-то иное... НЛО - неопознанный летающий объект...

Inga: helga-O-V Я тут грешным делом пыталась представить это нечто, что прокатилось по палатки. Признаюсь, положа руку на сердце, что я об этом думала, ибо версия у Вас оригинальная. Представила ЭТО в виде округлой болванки похожей на колесо. Причем это колесо должно было упасть не на палатку, а чуть выше ее, чтобы оно (это колесо) именно ПРОКАТИЛОСЬ. Но тогда выше должен был остаться след от падения, типа воронки и след от прокатывания после палатки, как колея от колес машины. И как лавина, по логике, это гигантское колесо, должно было увлечь за собой палатку . Но конечно, можно предположить, что эти следы (падения и колея) были занесены ветром. Но остается вопрос, почему палатка осталась на месте. И вопрос по поводу "столбиков". Если следы людей остались в виде столбиков, то и колея от этого предмета тоже должна быть в виде "столбика". Короче у меня то же противоречие, как и с лавиной. Она такая, что ломает черепа и грудные клетки с одной стороны, и такая, что из под нее можно выбраться и она практически не воздействует на палатку с другой стороны. И от лавины и от этого предмета не остается следов. У меня пока резиновый шарик на резиночке. Была такая игрушка в детстве: наматываешь резиночку на палец и поступательными движениями руки добиваешься того, чтобы шарик то доставал до пола, не касаясь его, то подпрыгивал вверх. А резиновый он потому, чтобы не остались следы на коже туристов, как от протектора машины. Ну и гигантский этот шарик соответственно.

helga-O-V: Inga Вы полностью правы с колесом, да, собственно говоря, мы это с вами рассмотрели в медицине: при прокатывании колеса, как выясилось, есть ряд специфических фаз: въезд на препятствие, скатыватние оставляющие на телах следы накатывающегося колеса.. И хотя у нас тут своя специфика: тела лежали как шпроты и эти фазы могли отсутствовать для тех, кто лежал не с краю этой четвёрки, всё же это не здорово. Хотя - в качестве колеса я и предполагала стабилизатор от макета бомбы. Там получалась такая картина: сама модель (ну, бомба, для наглядности, только не взрывающаяся) катится широкой мягкой (незаметной) полосой, стабилизатор (кольцо на хвосте) в нормальном состоянии до "пола" не достаёт сантиметров на 15... а когда на пути стабилизатора появляется препятствие, то уже это препятствие он прокатывает. Потом я предложила рассмотреть такую штуку как многокамерный дрейфующий аэростат: тем более, что они тут летали, и про это говорили ПВО-шники Н. Тагила. Такие сведения и Буянов получал, и на пятидесятилетии Тарзин сказал. Про АДА тут говорилось в соотв темах немало и можно посмотреть. Там ситуация к "пляшущему мячику" ближе. Остальное -это вообще непонятные штучки типа ОШ -кто знает, как они могут себя проявлять, хотя вроде бы механических повреждений они как правило не наносили.

Inga: helga-O-V Размышление за Вашу версию, как говорят в Одессе Колесо. От "колеса" должны были остаться следы. Аэростат. А аэростат - упал, поднялся. Сами нашедшие были бы в непонятках, что произошло, в таком случае в имитации нет смысла. Если аэростат остался лежать - почему тогда туристы побежали вниз, а не спасали товарищей. Если аэростат упал, поднялся и рухнул неподалеку - имитаторы его видели и поняли причины гибели туристов, поэтому и имитировали - опять таки непонятно, чегой туристы опять побежали вниз. Макет бомбы А если рассмотреть болванку бомбы - типа широкая часть оставила малозаметные следы, а хвост подмял туристов: остается извечный вопрос - почему побежали вниз. Осталось предположить, что бомба увлекла за собой туриста и все побежали за ней - спасать. Долго бежать за ней (бомбой) туристы не могли - ибо бомба "покоцала" бы деревья на своем пути и это заметили бы поисковики. Значит остановиться она должна была на склоне. И основной мой вопрос: Почему летчики заметили разрезы!! на палатке, мертвые тела!!, косу!! у девушки и не заметили того, что прокатилось по палатке!!!!

helga-O-V: Inga пишет: helga-O-V Размышление за Вашу версию, как говорят в Одессе предлагаю переместить в её обсуждение, т . е http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-0-00000011-000-80-0-1267625314

Aryan II: helga-O-V пишет: сама модель (ну, бомба, для наглядности, только не взрывающаяся) катится широкой мягкой (незаметной) полосой, стабилизатор (кольцо на хвосте) в нормальном состоянии до "пола" не достаёт сантиметров на 15... а когда на пути стабилизатора появляется препятствие, то уже это препятствие он прокатывает. Мдя... Стабилизатор это не кольцо, это перья.

helga-O-V: Aryan II пишет: Стабилизатор это не кольцо, это перья. Бывает и кольцо.... http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1801210.html верхняя красотка

Aryan II: Не бывает "и кольцо". Стабилизатор бомбы играет практически ту же роль, что и оперение у стрелы, т.е не дает ей кувыркаться в полете, т.к. это бы снизило точность бомбометания. Стабилизатор - это перья. Кольцо выполняет чисто конструктивную роль и служит для их соединения. Может быть не "кольцо", а "коробка" или просто одни перья. И самое главное - стабилизатор не может быть уже корпуса бомбы, он либо одного с ней диаметра (калиберный), либо размах перьев больше диаметра бомбы (надкалиберный). А само устройство авиабомбы вот: Поэтому helga-O-V пишет: стабилизатор (кольцо на хвосте) в нормальном состоянии до "пола" не достаёт сантиметров на 15... а когда на пути стабилизатора появляется препятствие, то уже это препятствие он прокатывает. просто чепуха на постном масле.

stiv1111: Да и не только это. Какую энергию выделяет падение болванки? И куда она ушла до того, как бомба просто покатилась по склону "тикая и помигивая"

Белов: При столкновении болванки с землёй кинетическая энергия болванки переходит в тепловую, идущую, в частности, на нагревание земли. Но вот то, что после столкновения с поверхностью болванка покатилась - это уже сильно сомнительно.

helga-O-V: stiv1111 пишет: Да и не только это. Вау! Сколько лет, сколько зим!!!!Aryan II пишет: Поэтому...поэтому и отказались от этого варианта.

Aryan II: helga-O-V пишет: поэтому и отказались от этого варианта. А какой вариант актуален на данный момент?

vysota1096: Вы уверены, что это еще про то, что находилось в палатке?

Оторва: А как объясняется - Отстутвие глазных яблок или их сильное "уменьшение" у трупов? - Несоответствие трупных пятен (чему несоответствие?положению найденного тела?) -Оранжевая кожа на телах первой пятёрки найденых У всех практически трупов наблюдалось отстутствие волосяного покрова и его активное и лёгкое отделение.(это где-то прочитала,но документов об этом лично не читала) Такие признаки поражения соответствуют какому-нибудь оружию?

vysota1096: Это вопросы по медицине, а не по палатке. Отвечать на них здесь - не надо. Уже данные ответы перенесены в форум Медицина в соответствующий топик.



полная версия страницы