Форум » Зона 2 » Сколько места было в палатке и что в ней находилось? » Ответить

Сколько места было в палатке и что в ней находилось?

stiv1111: Откушено от темы про "Близкие аналоги..." Ок, Ольга, а что это меняет? Ботинки и вещи уложены по краям палатки, в палатке света практически нае- свечей не описано.Если ели лежа( в кружек по Вашему описанию не получается- места нет), то с травмвми ничего не меняется- тут Ваше предположение, если исходить из получения травм в палатке более правдоподобно- хоть есть жесткий предмет- АДА. Если сидели- тут еще более не вяжется- горизонтальная скорость доски была существенно выше вертикальной- сидящих бы отбросило на стенку палатки(где на ткани концентраторы?) и, как минимум сдвинуло бы палатку ниже по склону. С ветчиной вообще не очень понятно- описана только одним в воспоминаниях, в УД не фигурирует(хотя существенный факт для установления времени аварии- ужин или завтрак однозначно, а могла и выпастьиз вещей при аварийном покидании палатки- или сие невозможно?

Ответов - 107, стр: 1 2 3 4 5 6 All

helga-O-V: stiv1111 пишет: Ок, Ольга, а что это меняет? Ботинки и вещи уложены по краям палатки, в палатке света практически нае- свечей не описано.Если ели лежа( в кружек по Вашему описанию не получается- места нет), то с травмвми ничего не меняется- тут Ваше предположение, если исходить из получения травм в палатке более правдоподобно- хоть есть жесткий предмет- АДА. Если сидели- тут еще более не вяжется- горизонтальная скорость доски была существенно выше вертикальной- сидящих бы отбросило на стенку палатки(где на ткани концентраторы?) и, как минимум сдвинуло бы палатку ниже по склону. С ветчиной вообще не очень понятно- описана только одним в воспоминаниях, в УД не фигурирует(хотя существенный факт для установления времени аварии- ужин или завтрак однозначно, а могла и выпастьиз вещей при аварийном покидании палатки- или сие невозможно? Олег, в данном случаея не "тащу одеяло на себя"(свою версию). Просто так - ближе к истине: про корейку я именно РАЗГОВАРИВАЛА: имела возможность с прашивать и уточнять у ОБОИХ первооткрывателей палатки одновременно (на пятидесятилетии). Они говорили, что картина именно начала "приёма пищи": корейка ПОРЕЗАНА и возлежит в центре. Я уточняла -"по местам"? нет, именно в центре палатки. Вывалиться откуда-то тоже не могла -я и про это уточняла. Вообще мы все как-то упускаем: многие поисковики живы-здоровы и с огромным желанием докопаться до истины! И ещё: они не имеют привычки привирать.Если что-то не помнят, то говорят, что не помнят! Про "кружок" стало быть вы меня так и не поняли: по-моему, они лежали ПАРАЛЛЕЛЬНО, (иначе там и не ляжешь) но головы не на одном уровне,(подровнявшись), а образуя некий кружок вокруг, естественно, девушки. Попробуйте сами представить, что вас в палатке несколько (четверо) и вы лежите параллельно, но, предположим все берёте еду с одной посудины. Вы посудину поставите перед лицом второго и третьего, а крайние будут лежать на боку, повернувшись лицом к центру. Ну и фотик: спать-то на нём невозможно, а вот возиться пока чего -вполне... Про свечи... ох! Но фонарики мигрировавшие туда-сюда могли быть источниками света.

stiv1111: helga-O-V пишет: Они говорили, что картина именно начала "приёма пищи": корейка ПОРЕЗАНА и возлежит в центре. Я уточняла -"по местам"? нет, именно в центре палатки. Вывалиться откуда-то тоже не могла -я и про это уточняла. Но это могло быть только в случае, когда группа сидела. 4 м на 9 человек- 44см на человек очень мало- проверено на себе. И тут версия с лавиной не очень- головы сидящих на уровне верхней кромки доски- навалится сверху неоткуда- людей отбросило бы на заднюю стенку палатки. Моей "панической" версии- каюсь- никак не допишу и не выложу на обсуждение- это никак не мешает, а вот Вашим- судите сами. По корейке еще- люди быстро(организовано или в панике) покидали палатку, причем минимум 4ро должны были пройти через центр палатки- как могла сохраниться раскладка корейки? В случае извлечения раненых или трупов из заваленной палатки- тем более. helga-O-V пишет: они лежали ПАРАЛЛЕЛЬНО, (иначе там и не ляжешь) но головы не на одном уровне,(подровнявшись), а образуя некий кружок вокруг, естественно, девушки. Попробуйте сами представить, что вас в палатке несколько (четверо) и вы лежите параллельно, но, предположим все берёте еду с одной посудины. Вы посудину поставите перед лицом второго и третьего, а крайние будут лежать на боку, повернувшись лицом к центру. Вспомните- ширина палки- 180 см голова и ноги упираются в стенки- не очень удобно в кружек располагаться- обычная ситуация в таких случаях "рыльце в корытце" или сидя

helga-O-V: stiv1111 пишет: Вспомните- ширина палки- 180 см голова и ноги упираются в стенки- не очень удобно в кружек располагаться- обычная ситуация в таких случаях "рыльце в корытце" или сидя неужели придётся рисовать?! От предлагаемой вами "корытцы" это отличается только тем, насколько "высоко" все лежат. Либо одинаково ровно по высоте, (это ваша корытца); либо КРАЙНИЕ ВЫШЕ И НА БОКУ, ЛИЦОМ В ЦЕНТР; центральная (Л Д) ЧУТЬ НИЖЕ и на животе (это мой вариант - "лица в кружок"). А габариты палатки были 2х4... Там в хорошее время печка ещё помещалась - нешто кусок сала не разместить... stiv1111 пишет: По корейке еще- люди быстро(организовано или в панике) покидали палатку, причем минимум 4ро должны были пройти через центр палатки- как могла сохраниться раскладка корейки? В случае извлечения раненых или трупов из заваленной палатки- тем более. Вот РАЗВАЛЕННАЯ (М Ш ) - это наверное самое точное определение и есть!

stiv1111: helga-O-V пишет: А габариты палатки были 2х4... Там в хорошее время печка ещё помещалась - нешто кусок сала не разместить... Печка висела НАД спящими именно из-за недостатка места

vysota1096: stiv1111 пишет: Печка висела НАД спящими Разве? А если оттуда ндб что на спящего свалится?

stiv1111: Почитайте воспоминания, каково было спать ПОД печкой

vysota1096: "Подвешенная печка пышет жаром и разделяет палатку на два отсека. ... Никому не хочется спать У печки..." "Под" не нашла, покажите, пожалуйста.

Буянов: Это в дневниках есть (про печку), но не на последней стоянке. На последней стоянке набитую дровами печку нашли внутри палатки у входа (Шаравин). Печку в ночь аварии не топили. Ночевка была "холодной" во всех отношениях.

stiv1111: vysota1096 пишет: "Под" не нашла, покажите, пожалуйста. Вы правильную цитату нашли. "Под"- немного неточно было- рядом же должен был быть дежурный и запас дров. Но рядом с печкой было некомфортно

vysota1096: Но тогда не НАД спящими (вы меня напугали, надо признаться), а просто подвешена в середине палатки (примерно в середине). Под печкой никто не спал, может, лежали дрова или еще что... Судя по дневнику, даже рядом с печкой находиться было нелегко.

helga-O-V: stiv1111 пишет: Печка висела НАД спящими именно из-за недостатка места stiv1111 пишет: Вы правильную цитату нашли. "Под"- немного неточно было- рядом же должен был быть дежурный и запас дров. Но рядом с печкой было некомфортно т е места было не так уж и недоствточно...

vysota1096: Хельга, а не могли бы вы нарисовать (схематично), как вы себе представляете их расположение. Поскольку у меня из прямоугольника круг тоже не складывается (думаю, не только у меня).

helga-O-V: У меня тоже не имеется в виду круг, где все лежат по радиусу, головами к центру! Попробуйте разместить в обычной старой палатке четверых: причем, девушку в центре, естественно. И эти четверо, ну -хотя бы разговаривают, при этом стараются видеть лица друг друга. Для этого те, что в середине лягут чуть "ниже" , те, что по краям -"повыше" (поближе к торцевой стенке). Парни, естественно -на боку, лицом в центр, к девушке, Девушка - никому предпочтения не оказывая -на животе и руки под подбородком. Головы у них будут не на одном уровне (корытца) как предполагает stiv1111 , (при этом никому никого не видно), а как бы образуют полукруг. Попробую что-то намалевать, если получится...

vysota1096: helga-O-V пишет: Попробую что-то намалевать, если получится... Попробуйте, а?

stiv1111: Только стоит и вертикальный срез их "кружка" сделать- сразу станет понятным возможность травм

Оторва: stiv1111 пишет: elga-O-V пишет: цитата: Попробую что-то намалевать, если получится... Попробуйте, а? stiv1111 пишет: Только стоит и вертикальный срез их "кружка" сделать- сразу станет понятным возможность травм Так сделали рисунок или нет??? И про травмы не поняла..

helga-O-V: Оторва пишет: Так сделали рисунок или нет??? И про травмы не поняла.. Что прокатилось по палатке? и Что прокатилось по палатке?(продолжение) [стр: 1 2 3 4 5 All]

Оторва: У меня огромная просьба к helga-O-V. У многих форумчан мнения насчет версий мне более или менее понятны,а вот Вы везде... и нигде. Вы мне хоть словечком намекните,хоть намеком скажите, Вы какой придерживаетесь. И я не удивлюсь,что у Вас есть своя,отличная от всех. Я и правда хочу уже спать спокойно.А то неровен час,ко мне как к Анне Матвеевой прийдут Дятловцы... и что я им скажу? И еще хочу спросить,Вы не подскажите,как или где можно посмотреть зону-КЕДР. Если я слишком назойлива,прошу извинить. Но мне очень интересно Вас читать.

Pepper: Оторва пишет: Вы мне хоть словечком намекните,хоть намеком скажите, Вы какой придерживаетесь. Ответ будет: "Да"!

helga-O-V: Pepper пишет: Ответ будет: "Да" Женька ты дошутишься, Женька ты доскачешься. До поры до времени, а потом спохватишся Перппер, Вы похожи на сварливую училку, не имеющую собственных детей! Вообще-то странно: я много-много раз писала свою позицию и по-моему, она определена весьма четко. В теме "Что прокатилось по палатке" я написала как ИМХО развивались события аварии: Вечером, во время ужина по палатке был нанесён удар неким предметом...далее см "Что прокатилось по палатке". Туристы погибли - четверо не покинув место травмирования (вернее, двоих, тех, кто умер довольно быстро вынесли из палатки и их в ходе поиска увидели пилоты), двое - в обнимку в палатке. Остальные спустились вниз и развели сигнальный костёр. Их действия оказались во многом продиктованы замешательством, ибо они только внизу поняли, что собрать всех к костру не удалось и части группы нет. Тогда трое идут обратно к палатке, двое остаются у костра. Таким образом гибнет вся группа. Ход поисков и действия поисковиков достаточно подробно рассмотрены в темах "Хронология поиска до обнаружения палатки", "Временные вехи аварии", "Имитация как понятие". Оторва пишет: У многих форумчан мнения насчет версий мне более или менее понятны, а вот Вы везде... и нигде Ну, я не только свою продвигаю - её уже несколько раз рассматривали, но и чужие тоже пытаюсь анализировать.



полная версия страницы