Форум » Группа Дятлова » Золотарев (продолжение 5) » Ответить

Золотарев (продолжение 5)

vysota1096: Продолжение 3: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000029-000-0-0-1333062149 Продолжение 4: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000036-000-0-0-1372967854 ***** http://poisk.vid.ru/?p=10&code=8ED29A9C-2046-49D6-A7E9-7293A6C62631 Интересно... Давно назревший апдейт. 4.06.2012: Золотарев Семен Алексеевич, родился 2 февраля 1921 г. в ст. Удобная, погиб 2 февраля 1959 г. в районе высоты 1079 (г. Холатчахль) [more]Наградной лист: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000029-000-240-0#094 http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000029-000-280-0#104 Наград всего 4 (как следует из институтской автобиографии): медали За оборону Сталинграда, За взятие Кёнигсберга, За победу над Германией и орден Красной звезды. Учетная карточка Коуровской турбазы: http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/107989/ http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/107987/ Расписка Золотаревой В.И. о получении вещей сына: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-20-00000021-000-220-0#081 Анкетный лист минского физкульта: Автобиография (заполненная там же): http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000013-000-120-0#061 Характеристики из института: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000011-000-0-0#002.001 Мнения по "автобиографии Семена Золотарева": http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000029-000-200-0#079.001.001.001.001 http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000029-000-200-0#080 Дискуссия об образе жизни и образовании: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000011-000-160-0#035 О "цумбе": http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-20-00000021-000-80-0#030.002 http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000036-000-60-0#012 Журнал "Крокодил" в рюкзаке Золотарева: http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000141-000-0-0-1338519792 С Пятигорском связан еще Тибо: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-20-00000021-000-160-0#060 Льготы для МС: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000011-000-180-0#035.001.001.001.001.003.001.003.001.001.002 О маршрутах, которыми прошел Золотарев во время работы на турбазе "Теберда": http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000036-000-80-0#018 Интервью с родственниками: http://fond-dyatlov.livejournal.com/3208.html[/more] Апд. 17.07.2013 Партийные документы из РГАСПИ: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000150-000-0-0#004

Ответов - 261, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All

АНК: Почемучка пишет: Вы в курсе, что первооткрыватели палатки ГД на склоне в своих показаниях пишут о ледорубе у входа? И это - тоже материалы УД. И я про это Вам и написала в задачке. А лабаз обнаружили несколькими днями позднее, чем палатку. Это Вы надеюсь знаете? Так о чем Вы стал быть смешите народ? Не тратьте время и усилия на велеречивые но бессодержательные речи. Вам еще раз перечислить вопросы, или Вы их сами найдете в моем предыдущем посте ?

Почемучка: АНК пишет: Не тратьте время и усилия на велеречивые но бессодержательные речи. Вам еще раз перечислить вопросы, или Вы их сами найдете в моем предыдущем посте ? Причем тут Ваши вопросы, если походу не знакомы с этим в том же самом УД https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-slobcova " Допрос свидетеля Слобцова Лист 298 Протокол допроса свидетеля 15 апреля 1959 года Прокурор следственного отдела прокуратуры Сврдловской област мл. советник юстиции Романов сего числа в облпрокуратуре допросил в качестве свидетеля, с соблюдением ст.162-168 УПК РСФСР 1.Фамилия, имя, отчество Слобцов Борис Ефимович 2. Год рождения 1939 г.р. 3. Место рождения город Свердловск. 4.Национальность русский. 5. Партийность член ВЛКСМ. 6. Образование студент 381 гр. III курса энергетического факультета УПИ. 7. Занятие –а) в настоящее время – то же. б) в момент, к которому относятся показания то же. 8. Судимость: со слов не судим. 9. Постоянное место жительства: город Свердловск, ул. Ленина 13а, кв. 23. 10. Паспорт при себе не имеет. 11. В каких отношениях состоит с обвиняемым: -. Об ответственности по первой части ст 92 УК РСФСР за отказ от дачи показаний и по ст. УК за дачу заведомо ложных показаний предупрежден. Б.Слобцов подпись Свидетель показал: Я туризмом начал заниматься с 1956 года, т.е. со времени поступления на учебу в УПИ, являюсь членом туристской секции института. Я был всего в 5 походах Участников туристского похода группы Дятлова я знаю, но не всех. В состав группы входил Золотарев, которого я не знал. Остальных участников знал и могу сказать, что эти лица были вполне подготовлены для участия в зимнем походе III категории трудности. Как мне известно, эта группа к походу была подготовлена удовлетворительно. Одним из недостатков является только то, что копия маршрутного листа руководителем группы тов. Дятловым не была оставлена в городском комитете по физкультуре и спорту, хотя контрольные сроки выбытия и возвращения этой группы в комитете были известны согласно протоколу маршрутной комиссии. О том, что группа Дятлова из похода не возвратилась в контрольный срок, в институте стало известно примерно в середине февраля, точной даты не помню. Поисковая группа первая вылетела 20 февраля 1959 года. Вторая группа, в том числе и я, в г. Ивдель на самолете вылетела 22 февраля 1959 года. На место происшествия я прилетел вертолетом 23 февраля 1959 года. Я руководил поисковой группой. Палатка группы Дятлова была обнаружена нашей группой днем 26 февраля 1959 года. Когда подошли к палатке, то обнаружили: вход палатки выступал из под снега, а остальная часть палатки была под снегом. Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки и запасные лыжи - 1 пара. Снег на палатке был толщиной 15-20 см, было видно, что снег на палатку надут, был твердый. Около палатки рядом со входом в снег Лист 299 Был воткнут ледоруб, на палатке палатки, на снегу лежал фонарь карманный, китайский, который, как установили впоследствии, принадлежал Дятлову. Не понятно было то, что под фонарем был снег примерно 5-10 см толщиной, над фонариком снега не было, по бокам был немного присыпан снегом. Фонарик взял я первым и обнаружил, что он не был включен. ..." Ну и где тут признаки моей велеречивости и бессознательности? Скорее у Вас сильно швах с мат.частью...Но Вы извиваться изволите аки уж на сковороде. Уж и не знаю - зачем ужам сковородки... Кстати, https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-lebedeva-v-l " Допрос свидетеля Лебедева В.Л Лист 313 Протокол допроса свидетеля 20 апреля 1959 г. прокурор следственного отдела облпрокуратуры Романов допросил в следственном отделе облпрокуратуры в качестве свидетеля, с соблюдением ст.ст. 162-165 УПК РСФСР 1. Фамилия, и.о. Лебедев Владимир Александрович 2. Год рождения 1939 г.р. 3. Место рождения Гор. Нижн. Ляля Свердловской обл. 4. Национальность русский. 5.Партийность б/п, член ВЛКСМ. 6. Образование студент 3 курса физико-технического факультета УПИ 7. Занятие: а) в настоящее время – то же,б) в момент, к которому относятся показания: то же. 8. Судимость: со слов не судим. 9. Постоянное местожительство: гор. Свердловск, Ленина, 66, комн. 337. 10. Паспорт при себе не имеет. 11. В каких отношениях состоит с обвиняемым – Об ответственности по первой части ст. 92 УК РСФСР за отказ от дачи показаний и по ст. 95 УК РСФСР за дачу заведомо ложных показаний предупрежден. Лебедев (подпись) Свидетель показал: В середине февраля этого год в намеченный срок не вернулась из похода группа туристов института под руководством Дятлова. Когда все возможные сроки истекли, дирекция института, профком и спортклуб приступили к организации поисковых групп туристов. Первою была создана группа Слобцова, в которую входил и я. 21 числа (точно не помню, может быть, 22 февраля) группа была доставлена на самолете до Ивделя, откуда 2 на следующий день на вертолете была заброшена на Отортен вместе с 2умя проводниками из местного населения. Не обнаружив записки на Отортене, которую бы наверняка оставили дятловцы, если бы они побывали там, наша группа спустилась в долину реки Лозьвы, где следов также не было обнаружено. Затем (слово зачеркнуто) 24 числа группа продолжала идти по Лозьве, затем перевалила хребет и вышла к вечеру в долину реки Ауспия, на левом берегу которой и был обнаружен старый, засыпанный снегом, след лыжни дятловцев. 25 числа группа разбилась на 4 части. 3 человека (Слобцов, Шаравин и проводник Иван) пошли по следу дятловцев вверх по Ауспии. Две другие группы по 3 человека каждая занялись разведкой правого берега реки Ауспии, в надежде найти Лист 314 лыжню группы Дятлова, идущую на юг, куда должны были пойти они, сходив на Отортен. Такой лыжни обнаружено не было. Под вечер все вернулись к месту ночлега, где оставались два человека. С печальным известием вернулись Слобцов и Шаравин. Пройдя по следу дятловцев несколько километров, они дальше пошли ихним азимутом вышли на перевал, разделяющий долины Ауспии и Лозьвы, где оставив уставшего проводника, пошли по склону высоты 1079 верх к привлекшей их внимание черной точке, которая оказалась порванной, полузасыпаной палаткой Дятлова. С их слов, была незасыпанной только передняя часть палатки. Около палатки лежал (вернее стоял) ледоруб, которым они попытались откопать заваленную часть палатки в надежде кого нибудь найти там. Ими же был обнаружен порез одного ската палатки. Так как уже было поздно, они, захватив ледоруб, фотоаппарат, дневник (кажется, Слободина), китайский фонарик и некотор. др. вещи, какие точно не помню, вернулись с проводником к месту ночлега и рассказали нам о виденном ("о случившемся" – зачеркнуто). В этот же день об этом было сообщено по радио в Ивдель (рация и радист прибыли к месту нашей стоянки на оленях с мансийцами). На следующий день 26 февраля часть группы, уйдя раньше с места ночлега с целью найти место для лагеря поближе к месту происшествия, перевалив перевал Ауспия-Лозьва обнаружила у кедра два полуголых трупа, /исправления нанесены мною Лебедев (подпись)/ Одним из которых оказался Кривонищенко. Потрясенные увиденным, ребята вернулись на перевал, куда в это время прилетели проводник с собакой и, кажется, группа Карелина. Проводник с собакой, карелинцы и я с Шаравиным поднялись до палатки. Палатка была поставлена добротно и умело. На склоне горы, занесенной снегом, очевидно лыжами, была выровнена площадка. На нее были постланы лыжи, полозьями вверх. На лыжи с помощью лыжных палок была поставлена палатка. Дно последней было застлано рюкзаками, из которых были выложены продукты, на рюкзаки были положены штормовые костюмы, телогрейки, посл. одеяла. В этот день мы решили не разбирать вещи из палатки (фраза зачеркнута) Середина палатки провалилась, сама палатка была порвана, может быть ее порвали наши ребята (Шаравин и Слобцов), но на скате, который был обращен вниз, был четкий ровный порез, сделанный по-моему ножом. ..."

vysota1096: Почемучка пишет: Ну и где тут признаки моей велеречивости и бессознательности? Скорее у Вас сильно швах с мат.частью...Но Вы извиваться изволите аки уж на сковороде. Уж и не знаю - зачем ужам сковородки... Короче, тут два объяснения: или один (хороший) ледоруб поисковики заныкали, или записка, на которую вы ссылаетесь, содержит неверную информацию. А для разборок есть топик А я и тут молчать не буду.

Почемучка: vysota1096 пишет: Короче, тут два объяснения: или один (хороший) ледоруб поисковики заныкали, или записка, на которую вы ссылаетесь, содержит неверную информацию. Ну да. Свидетельства из УД - выкидываем? Оставляем бумажонку написанную на коленке с названием протокол? Кстати, Слобцов с Шаравиным и притащили ледоруб от палатки в лагерь поисковиков. И не возвращали - в отличии от фляжки без спирта... О чем и свидетельствует и Лебедев и Брусницин: https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-brusnicina "Допрос свидетеля Брусницына Лист 362 ... Ребята при попытке взобраться на хребет высоты 1079 обнаружили покинутую палатку. В лагерь ими были принесены ("три"? - слово неразборчиво) фотоаппарат, куртка Слободина, ледоруб, который был воткнут рядом палаткой, фонарь, найденный у палатки и флягу спирта. .." Вы серьезно? Я туда попала? Это точно Перевал1959, где все чтят УД и не оспаривают его содержание?

vysota1096: Почемучка пишет: Оставляем бумажонку написанную на коленке с названием протокол? Это не протокол.

АНК: Почемучка пишет: Ну и где тут признаки моей велеречивости и бессознательности? Скорее у Вас сильно швах с мат.частью...Но Вы извиваться изволите аки уж на сковороде. Уж и не знаю - зачем ужам сковородки... Я тоже не знаю, зачем ужам сковородки. Обычно на сковородке поджаривают не ужей, а угрей. Но Вам, как всегда , виднее. Потому что извиваетесь как раз Вы, всячески уходя от ответов на поставленные вопросы. Почемучка, ну неужели Вы всерьез допускаете, что кто-то поведется на Вашу демагогию и поверит , что я не знаком с протоколами допросов поисковиков ? Я вообще не могу понять, зачем Вы мне пытаетесь втолковывать азбучные истины о найденном возле палатки ледорубе и постите " в натуральную величину" сканы и текстовки протоколов ? Флуд чистой воды . Какое отношение имеет найденный возле палатки ледоруб к якобы найденному ледорубу в лабазе ? Нет, он конечно имеет отношение, так как ошибочно попал в опись вещей из лабаза. Но Вы ведь утверждаете, что ледорубов было два. И один из них лично принадлежал Золотареву. Так обоснуйте, зачем в поход нужно было брать два ледоруба , зачем один ледоруб нужно было оставлять в лабазе и почему его нет в Протоколе осмотра лабаза. Куда потом делся этот ледоруб. Если Вы эти моменты аргументированно объясните, тогда будем говорить, кому мог принадлежать "обнаруженный" Вами на основании неизвестно кем и с какой целью написанной бумажки ледоруб. А пока вообще говорить не о чем.

Почемучка: vysota1096 пишет: Это не протокол. Понятно дело, что не протокол. Это опись вещей, доставленных из лабаза, с датой 3 марта. Именно тогда разбирались вещи в в камере хранения Ивдельского а\п Григорьевым, Вишневским и Плетневым. И по всей видимости - лабазные составляющие отдельненько лежали. Потому что так и описаны - как группа вещей от лабаза. Никто из подписантов их лично не изымал ни из палатки и ни из лабаза. А видимо различное распределение по местности событий нужно было зафиксировать. И вещи были привезены с сопроводиловкой. Иначе как их расписали по разным спискам - не с потолка же. Совершенно достоверно, что протоколы писались занятно. Пример - где валенок - вовсе не 3,5 пары. А такой важный элемент списка как компасы (это ведь еще надеялись найти кого-то живым и компас - крайне нужен для ориентирования) - вообще отсутствует Так где больше неточностей?

Почемучка: АНК пишет: Я вообще не могу понять, зачем Вы мне пытаетесь втолковывать азбучные истины о найденном возле палатки ледорубе и постите " в натуральную величину" сканы и текстовки протоколов ? Флуд чистой воды . Флуд - это Ваши рекомендации по составлению копии Вечернего Отортена машинистке http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000174-000-10001-0#032 "...А Вы представьте тетрадный разворот , где на листке слева крупно написано то, что на машинописном листе напечатано слева, а на правом листке то, что напечатано справа. Если бы машинистка набирала текст не на пишущей машинке с обычной кареткой а на компютере, она бы изменила лист на альбомный, сделала бы две колонки, увеличила бы шрифт и никаких бы пустых мест не осталось..."(с) АНК при таком вот виде этой копии АНК пишет: Какое отношение имеет найденный возле палатки ледоруб к якобы найденному ледорубу в лабазе ? Нет, он конечно имеет отношение, так как ошибочно попал в опись вещей из лабаза. Если Вы почитаете поглубже , то найдете больше ошибок в протоколах именно. Но это - Вам лениво. Потому Вы опять возмутитесь велеречивостью, причем моей. АНК пишет: Но Вы ведь утверждаете, что ледорубов было два. И один из них лично принадлежал Золотареву. Так обоснуйте, зачем в поход нужно было брать два ледоруба , зачем один ледоруб нужно было оставлять в лабазе и почему его нет в Протоколе осмотра лабаза. Куда потом делся этот ледоруб. Если Вы эти моменты аргументированно объясните, тогда будем говорить, кому мог принадлежать "обнаруженный" Вами на основании неизвестно кем и с какой целью написанной бумажки ледоруб. А пока вообще говорить не о чем. Дык Вы с меня обоснований стал быть ждете? Чтоб я Вам доказала? Нет уж, с Вашими недочетами и пробелами в знаниях - сами разбирайтесь. Таких подшефных мне не надо, которые считают - что Иванов собрал в дело всякие ошибочные бумаги и вообще всякие бумаги без разбору и понятия, ну типа не в мусорную же корзину выкидывать. И Иванов - о ужас, не знал - что написано в тех бумагах...

vysota1096: Почемучка пишет: Понятно дело, что не протокол. Это опись вещей, доставленных из лабаза, с датой 3 марта. Ссылка на протокол: http://pereval1959.forum24.ru/?1-15-0-00000005-000-0-0#006 Пожалуйста, давайте на этом закончим с офтопом.

Почемучка: vysota1096 пишет: Ссылка на протокол:... Пожалуйста, давайте на этом закончим с офтопом. Я его читала и очень внимательно читала. И потому и приводила протокол обнаружения стоянки. Чтоб было видно - что опись вещей вывезенных с разных мест осмотра: более полная и именно в перечне принципиально туристических вещей, которые именно давали понятие - что произошло. Потому что их количество и принадлежность давали/не давали повод мыслить: кто-то еще жив, кто-то жив и ушёл за кардон (ведь реально пускались/проверялись слухи о о сбежавших в заграницу (Колеватов!!!)) Потому выяснения - что там с количеством ледорубов и их принадлежностью - не такая уж мелочь и оффтоп. Особенно если считать - что ледоруб Золотарева. И считать - что ледоруб нужная вещь на Отортене, куда собиралась ГД. И поисковиками гр. Аксельрода отмечена(Типикин, Согрин) - нужность именно альп. снаряжения, коей является хороший ледоруб.

АНК: Почемучка пишет: Дык Вы с меня обоснований стал быть ждете? Чтоб я Вам доказала? Нет уж, с Вашими недочетами и пробелами в знаниях - сами разбирайтесь. Таких подшефных мне не надо, которые считают - что Иванов собрал в дело всякие ошибочные бумаги и вообще всякие бумаги без разбору и понятия, ну типа не в мусорную же корзину выкидывать. И Иванов - о ужас, не знал - что написано в тех бумагах... От Вас более того, что Вы умеете и на что способны , я ничего не жду. Ну что ж, так и запишем : ответов на поставленные вопросы у Почемучки нетути. Так как я уже получил замечание за оффтоп, по поводу " Вечернего Отортена" отвечу в профильной теме.

vysota1096: Почемучка пишет: Потому выяснения - что там с количеством ледорубов и их принадлежностью - не такая уж мелочь и оффтоп. Однозначно офтоп - есть раздел Вещи, вот там и следует выяснять.

Почемучка: http://www.kp.ru/daily/26336.7/3218985/ Силами КП предложены новые доки на Золотарева (видимо личное кадровое дело из Пятигорского пед.института): Очень интересный документ - т.к. описывает биографию и предыдущий трудовой стаж. "...Я, Золотарев Семен Алексеевич, родился в 1921 году 2 февраля, ст. Удобная Удобненского района Краснодарского края в семье служащего. Отец мой до 1917 года занимался сельским хозяйством. В 1914 году был призван в царскую армию на фронт, там он пробыл до 1918 года. За время службы окончил военно-медицинские курсы. В 1918 году отец мой возвратился в ст. Удобную, где и по настоящее время работает фельдшером. Мать - домохозяйка. Старший брат погиб на фронте в 1944 году. Две сестры замужем, работают в колхозе. В 1930 году я поступил в первый класс средней школы № 3. В 1941 окончил 10 классов. В 1938 году вступил в комсомол. 1940-41 годы заканчивал среднюю школу и одновременно работал - вел первый класс. С июля по октябрь 1941 года работал в винном цехе Удобненского Пищепромкомбината. В октябре 1941 года был призван в армию. 6 марта месяца с в/частью попал в действующую армию, с которой прошел от Сталинграда до Берлина. Награжден: Орденом Красной Звезды, медалью «За оборону Сталинграда», «За взятие Кенигсберга», «За победу над Германией». В сентябре 1944 года был принят кандидатом в чл. ВКП (б). В июне 1945 года был направлен в Московское военно-инженерное училище. В 1946 года 20 апреля после расформирования МВИУ весь личный состав был переведен в Ленинградское ВИУ им. Жданова, а в октябре 1946 года был демобилизован на основании приказа президиума Верховного Совета СССР от 20 мая 1946 года. В 1946 году поступил (сентябрь) и в июне 1950 года окончил полный курс института физической культуры г. Минска. В феврале 1949 года из кандидатов был переведен в члены ВКП (б). Судебными и следственными органами не привлекался. За время службы в армии взысканий не имею. Партийного взыскания не имею. Общественную нагрузку выполнял - был внештатным лектором Общества по распространению научных и политических знаний. Партийные поручения также выполнял - был старостой группы, а в 1949-50 учебном году был членом бюро партийной организации ИФК. Сентябрь 1950 г...." Вот здесь интересная запись - что Семен с 1940 года состоит в профсоюзе ПолитПросветУчереждений. Этому всегда соответствует как Вы помните - профсоюзная книжица с упачиваемыми взносами. Т.е. не просто заявление - а документ и справка о погашенных взносах. Ни винный цех Удобненского Пищепромкомбината и ни Удобненская школа к этому профсоюзу ни одним боком. Так где-же трудится Семен, что становится членом этого профсоюза? Вот поискала. Так сказать аналоги... http://www.cgard.ru/af/index.php?act=fund&fund=5168 "...Дагестанский областной комитет профсоюза работников политпросвет учреждений СССР,г. Махачкала. Крайние даты документов: 1938–1953 гг. Историческая справка Дагестанский обком союза работников полит-просветучреждений избран в ноябре 1939г., ведал вопросами государственного социального страхования, политико -воспитательной, культурно-массовой работой и охраной труда /р-810, оп.1,д.3,лл.8,д.1,лл.71/ , подчинялся ЦК отраслевого союза и Дагсовпрофу. Ликвидирован постановлением Секретариата ВЦСПС от 13.04.1953 г., функции его переданы Дагестанскому Обкому профсоюза работников культуры. /р-809, оп.1, д.1, лл.228, д.4,лл.142/..." http://zabarchives.ru/funds/Fund?fund=00000000-0200-0000-0000-020000097184 "...Читинский областной комитет профессионального союза работников политико-просветительных учреждений Читинского областного Совета профессиональных союзов (1937-1953) ... Читинский областной комитет профсоюза работников политико-просветительных учреждений, организован в 1937 году в связи с образованием Читинской области. (1). Первые документы с указаниями ЦК профсоюза работников политпросвет учреждений организационным и финансовым вопросам относятся к 1938 году. (2). В составе документов фонда не удалось обнаружить более точную дату образования профсоюза. На протяжении 10 лет областной комитет находился в непосредственном подчинении ЦК профсоюза работников политпросвет учреждений, а с 1948 года стал подчиняться еще и Читинскому областному Совету профсоюзов. Областной комитет объединял низовые организации области. Высшим органом являлась отчетно-выборная профсоюзная конференция, которая проводилась раз в 2-3 года и избирала пленум и президиум. Для выполнения поставленных задач президиум образовывал комиссии, создавал комиссии, отделы, рабочие группы. Работа строилась по направлениям; организационно-массовая, производственно-массовая, культурно-массовая, жилищно-бытовая работа, В 1949 году профсоюзные организации кинофикации вошли в состав обкома работников политпросвет учреждений. (3). Обком ликвидирован на основании постановления президиума ВЦСПС от 1 ноября 1953 года и объединен с обкомом работников культуры (4). Специфика работы обкома заключалась в том, что профсоюзные организации, объединяемые им, возглавляли профсоюзную работу учреждений, деятельность которых - просветительная, культурного обслуживания трудящихся, пропаганды и агитации - относилась к области идеологической. Значение этих учреждений возросло в годы Великой Отечественной войны. В фонде сохранились документы, отдельные свидетельства о вкладе членов профсоюза в фонд обороны страны: это ведомости на собранные деньги и вещи. В составе дел есть документы, которые содержат сведения об участии членов профсоюза в Государственных займах страны. Большое внимание обком уделял производственно-массовой работе. Областной комитет был организатором социалистического соревнования. Рассматривал и принимал решения по вопросам труда и заработной платы, в том числе, по вопросам соблюдения трудового законодательства, охраны и улучшения условий труда. Обком профсоюза через свои районные профсоюзные организации проводил огромную работу среди трудящихся: организация кинолекториев, собраний, конференций, выпуск плакатов, газет (настенная печать), диспуты, кружковая работа, самодеятельность...." [url=http://spbarchives.ru/en/web/group/information_resources/-/archivestore/guide_page/5-43;jsessionid=7C2E0CF9EE02F8BDFFBD12AEC5FD8AA1]http://spbarchives.ru/en/web/group/information_resources/-/archivestore/guide_page/5-43;jsessionid=7C2E0CF9EE02F8BDFFBD12AEC5FD8AA1[/url] "...ЛЕНИНГРАДСКИЙ ОБЛАСТНОЙ КОМИТЕТ ПРОФСОЮЗА РАБОТНИКОВ ПОЛИТПРОСВЕТУЧРЕЖДЕНИЙ (1934-1953) Образован на основании постановления 4-го пленума ВЦСПС от 5 сентября 1934 г. о разукрупнении профсоюза работников просвещения. По постановлению президиума ВЦСПС от 17 ноября 1948 г. объединен с обкомом профсоюза кинофотоработников, но прежнее название не изменилось. Согласно постановлению секретариата ВЦСПС от 13 апреля 1953 г. вошел в состав Ленинградского областного комитета профсоюза работников культуры (ф. 342)...." http://xn--11-1lctfw.xn--p1ai/komi-respublikanskaya-organizatsiya-profsoyuza-rabotnikov-narodnogo-obrazovaniya-i-nauki-rf/94-istoriya-profsoyuza "...С 1922 по 1934 годы действовал Профсоюз работников просвещения РСФСР, который объединял работников школ, детских садов, детских домов, научных учреждений, вузов и политпросветучреждений России..." Ну и собственно к чему я за это уткнулась носом? Может таким профсоюзом прикрывали другой профсоюз, который не принято было афишировать?

gerda: Он был членом этого профсоюза п.ч. был лектором научполитпросвета.

Почемучка: gerda пишет: Он был членом этого профсоюза п.ч. был лектором научполитпросвета. С 1940 года? Вы даты читаете? 1940 год - он еще в школе д.б. учиться. О чем он и пишет в автобиографии... П.С. Специально для невнимательных подчеркивала...И доки крепила. Будучи учителем первого класса - Семен был бы в профсоюзе работников образования...

vysota1096: Почемучка пишет: Может таким профсоюзом прикрывали другой профсоюз, который не принято было афишировать? Типа?

Почемучка: vysota1096 пишет: Типа? Ну продлите логическую линию - Золотарев сообщает о профсоюзе организаций идеологического направления. Отделившегося в 1934 от обучающей части, т.е. собственно образовательской. Почитайте - что именно курировал тот самый профсоюз. Я кому пощу ссылки убедительные? Опять повторяю ссылку для тех, кто читает через абзац: http://zabarchives.ru/funds/Fund?fund=00000000-0200-0000-0000-020000097184 "...Читинский областной комитет профессионального союза работников политико-просветительных учреждений Читинского областного Совета профессиональных союзов (1937-1953) ... Читинский областной комитет профсоюза работников политико-просветительных учреждений, организован в 1937 году в связи с образованием Читинской области. (1). Первые документы с указаниями ЦК профсоюза работников политпросвет учреждений организационным и финансовым вопросам относятся к 1938 году. (2). В составе документов фонда не удалось обнаружить более точную дату образования профсоюза. На протяжении 10 лет областной комитет находился в непосредственном подчинении ЦК профсоюза работников политпросвет учреждений, а с 1948 года стал подчиняться еще и Читинскому областному Совету профсоюзов. Областной комитет объединял низовые организации области. Высшим органом являлась отчетно-выборная профсоюзная конференция, которая проводилась раз в 2-3 года и избирала пленум и президиум. Для выполнения поставленных задач президиум образовывал комиссии, создавал комиссии, отделы, рабочие группы. Работа строилась по направлениям; организационно-массовая, производственно-массовая, культурно-массовая, жилищно-бытовая работа, В 1949 году профсоюзные организации кинофикации вошли в состав обкома работников политпросвет учреждений. (3). Обком ликвидирован на основании постановления президиума ВЦСПС от 1 ноября 1953 года и объединен с обкомом работников культуры (4). Специфика работы обкома заключалась в том, что профсоюзные организации, объединяемые им, возглавляли профсоюзную работу учреждений, деятельность которых - просветительная, культурного обслуживания трудящихся, пропаганды и агитации - относилась к области идеологической. Значение этих учреждений возросло в годы Великой Отечественной войны. В фонде сохранились документы, отдельные свидетельства о вкладе членов профсоюза в фонд обороны страны: это ведомости на собранные деньги и вещи. В составе дел есть документы, которые содержат сведения об участии членов профсоюза в Государственных займах страны. Большое внимание обком уделял производственно-массовой работе. Областной комитет был организатором социалистического соревнования. Рассматривал и принимал решения по вопросам труда и заработной платы, в том числе, по вопросам соблюдения трудового законодательства, охраны и улучшения условий труда. Обком профсоюза через свои районные профсоюзные организации проводил огромную работу среди трудящихся: организация кинолекториев, собраний, конференций, выпуск плакатов, газет (настенная печать), диспуты, кружковая работа, самодеятельность...." Вы надеюсь помните, что маме Семена передано было очень много акций Гос. займа? Вы что - считаете - что он их приобретал будучи преподавателем физ.культуры? В деле сведения об этих ценных бумагах прошли пунктирным упоминанием. Даже не обозначен год выпуска. А ведь и это много чего б дало для понимания. Тайна.ли долбит до посинения - зачем Семену быть инструктором. Никто - не читал, получается этого: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000150-000-10001-0#019 Озадачившись вопросом - с какого документа может предлагаться и потом заниматься должность инструктора на тур. базах в 1958 пыльном году - я искала и нашла токмо это: http://www.alpklubspb.ru/ass/a257.htm "...Инструкторов готовила – вначале Всесоюзная школа инструкторов/ ВЦСПС, а затем – Спорткомитета при Совете министров СССР – одна на Кавказе, другая на Тянь-Шане. Обучение проводилось по единой программе и методике, рассчитанной на 40 дней пребывания в горах. Спортивных восхождений программой не предусматривалось. После окончания школы курсанты должны были пройти стажировку в альплагерях в течение 2-х смен (ещё 40 дней…!). Затем пройти комиссию при местной ФА, а далее их документы отправлялись во Всесоюзную ФА и уже там присваивалось звание младшего инструктора альпинизма (после 1979 – инструктора 3-ей категории) и выдавалось удостоверение. Оно имело номер, который становился как бы личным знаком инструктора. Наряду с высокими требованиями к инструкторам существовали и, по тем временам, существенные льготы. В соответствии с КЗОТ(ом) СССР инструктора альпинизма имели право на отпуск без сохранения содержания до 3-х месяцев в летнее время. За работу инструктор получал зарплату. Проживание, питание и снаряжение ему предоставлялись бесплатно. Кроме того, если инструктор работал 2 месяца (3 смены), то ему оплачивался проезд от места жительства до лагеря в один конец. Если работал 3 месяца (5 смен), то проезд оплачивался в оба конца..." А ведь тут русским по-понятному объясняется: что инструктор может иметь разъездной характер работы, будучи устроенным в одном месте как постоянный работник - уезжать на сезоны в другие и очень удаленные места: получать зарплату по тому месту и оформлять стаж соответственно записями в трудовую. Иметь прописку - там, где основное места, но временные - там где зафрахтован на сезон. Еще на Хибине я долбила для малосведущих это дело: просто почитав трудовое законодательство тех лет. http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=716&p=7#p58948 Трудовое законодательство не зависит от Сталина. http://ru.wikipedia.org/wiki/ Был Кодекс 1922 года (привожу с комментариями), по которому регулировались трудовые отношения вплоть до 1971 года, когда был введен новый КЗОТ от 1971 года.. http://www.fian-inform.ru/book/42-iz-istorii-trudovogo-zakonodatelstva-sssr-i-politiki-sovetskogo-pravitelstva-v-oblasti-trudovykh-resursov/104-prilozhenie-1 Обратите внимание на термин - расчетная книжка. Уже тогда были варианты... Была введена снова после долгого перерыва ТК (трудовая книжка) в 1939 году, но и здесь при всей строгости варианты оставались. Незаконное пользование ТК- это ведь не получение трудовой книжки без стажа работы, а это несколько другое: работа подставных лиц, например, оформление стажа на умершего и пр. http://www.lawmix.ru/sssr/15339 http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=716&p=7#p59063 http://ru.wikipedia.org/wiki/ "C 1940 года был утвержден вкладыш в трудовую книжку". Документом Постановление Экономического Совета при СНК СССР № 733 от 28 мая 1940 года http://www.lawmix.ru/sssr/15272 "1. В тех случаях, когда в Трудовых книжках рабочих и служащих заполнены все страницы раздела "Сведения о работе" или раздела "Сведения о поощрениях и награждениях", Трудовые книжки дополняются "Вкладышем в Трудовую книжку". 2. "Вкладыш в Трудовую книжку" вшивается администрацией предприятия или учреждения по месту работы рабочего или служащего." Вот следующее Положение по ТК" Постановление Госкомтруда СССР от 09.07.1958 n 620 "Об утверждении Инструкции о порядке ведения Трудовых книжек на предприятиях, в учреждениях и организациях" ( оно сменило Постановление СНК СССР от 20.12.1938 n 1320 "О введении Трудовых книжек" , которое я приводила в посте № 197) http://www.lawmix.ru/sssr/14377 "1. Трудовые книжки, в соответствии с Постановлением Совета Народных Комиссаров СССР от 20 декабря 1938 г. N 1320, ведутся на всех рабочих и служащих, работающих в государственных и кооперативных предприятиях, учреждениях и организациях свыше 5 дней, в том числе на сезонных и временных работников. Трудовые книжки ведутся также на нештатных работников при условии, если они подлежат государственному социальному страхованию. На работающих по совместительству Трудовые книжки ведутся только по месту основной работы. 2. Трудовая книжка является основным документом, характеризующим трудовую деятельность рабочего и служащего. 3. Рабочие и служащие, поступающие на работу, обязаны предъявить администрации предприятия, учреждения или организации свою Трудовую книжку. Прием на работу без Трудовой книжки не допускается. Лица, поступающие на работу в качестве рабочего или служащего впервые, в том числе и лица, состоявшие до этого членами колхозов или промысловых артелей, обязаны представить администрации справку о последнем занятии, выданную по месту жительства домоуправлением, сельским или поселковым советом, уличным комитетом (справка, выданная уличным комитетом, должна быть заверена Райисполкомом); демобилизованные из Советской Армии воины обязаны предъявить администрации военный билет. 4. За незаконное пользование Трудовыми книжками, передачу другим лицам, подделку и подчистку их виновные лица несут уголовную ответственность." Итого: Совершенно ненаказуемо иметь две трудовые книжки. Вариант их иметь не одну- сезонный характер работы, нештатный сотрудник, утрата (с последующей находкой). Категорически не согласна с тезисом от Людмила, что "Несколько трудовых имели только аферисты." А вот ссылочка от сведущих http://www.alpklubspb.ru/ass/a257.htm - так вообще закрепила этот момент в истории жизни Семена Золотарева. Такие сведения - самому простому работнику в голову и в опыт: не падают. На такое надоумить может только очень могучая гос. структура тогдашнего СССР - КГБ...

kvn: Почемучка пишет: О чем он и пишет в автобиографии... - Семён-то пишет, да не всякий прочтёт. И даже что-то прочитав, ничего не поймёт. Чтобы понимать суть, надо знать предмет. А он таков: в порофсоюз вступали там, где начинали трудовую биографию. И после без нужды - никуда не бегали. - Что, тскзать, и видим:

Почемучка: kvn пишет: - Семён-то пишет, да не всякий прочтёт. И даже что-то прочитав, ничего не поймёт. Чтобы понимать суть, надо знать предмет. А он таков: в порофсоюз вступали там, где начинали трудовую биографию. И после без нужды - никуда не бегали. - Что, тскзать, и видим: Может очки? Вместо бобров? Разделение профсоюза на один для работников образования и второй для работников идеологической отрасли произошло согласно законам в 1934 году. Это раньше на 6 лет в сравнении с началом трудовой деятельности Семеном Золотаревым. http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000150-000-10001-0#031 [url=http://spbarchives.ru/en/web/group/information_resources/-/archivestore/guide_page/5-43;jsessionid=7C2E0CF9EE02F8BDFFBD12AEC5FD8AA1]http://spbarchives.ru/en/web/group/information_resources/-/archivestore/guide_page/5-43;jsessionid=7C2E0CF9EE02F8BDFFBD12AEC5FD8AA1[/url] "...ЛЕНИНГРАДСКИЙ ОБЛАСТНОЙ КОМИТЕТ ПРОФСОЮЗА РАБОТНИКОВ ПОЛИТПРОСВЕТУЧРЕЖДЕНИЙ (1934-1953) Образован на основании постановления 4-го пленума ВЦСПС от 5 сентября 1934 г. о разукрупнении профсоюза работников просвещения. По постановлению президиума ВЦСПС от 17 ноября 1948 г. объединен с обкомом профсоюза кинофотоработников, но прежнее название не изменилось. Согласно постановлению секретариата ВЦСПС от 13 апреля 1953 г. вошел в состав Ленинградского областного комитета профсоюза работников культуры (ф. 342)...." Я понимаю - что внимание и простая математика: не Ваш конек. Может Вам лучше умудрЁнно помалкивать? Я привела нормы законов по СССР, которые распространялись на всю страну. http://xn--11-1lctfw.xn--p1ai/komi-respublikanskaya-organizatsiya-profsoyuza-rabotnikov-narodnogo-obrazovaniya-i-nauki-rf/94-istoriya-profsoyuza "...С 1922 по 1934 годы действовал Профсоюз работников просвещения РСФСР, который объединял работников школ, детских садов, детских домов, научных учреждений, вузов и политпросветучреждений России..."

kvn: Почемучка пишет: Я привела нормы законов по СССР, которые распространялись на всю страну. - Вы свои мысли и чувства приведите в порядок - это лучше, чем нанизывать и прикладывать их на что попало. Потом - изучайте: История профсоюзного движения работников народного образования 1895 г. – первый съезд народных учителей. 1903-1904 гг. – создан "Союз народных учителей". 12 марта 1905 г. – в Санкт-Петербурге 256 учителей и других деятелей народного образования провели собрание для основания "Союза народных учителей и других деятелей по народному образованию". 11-13 апреля 1905 г. – в Москве представители 30 губерний России провели съезд педагогов по организации Всероссийского Союза учителей и деятелей народного образования. 7-10 июня 1905 г. – в Финляндии состоялся Учредительный съезд Всероссийского Союза учителей и деятелей по народному образованию. Апрель 1917 г. – Союз принял название "Всероссийского учительского Союза" (ВУС). 28 июня-1 августа 1919 г. – в Москве состоялся Учредительный съезд Всероссийского Союза работников просвещения и социалистической культуры. Октябрь 1921 г. – образован Всероссийский профессиональный союз работников просвещения и искусств. Май 1922 г. – отдельно выделен Профсоюз работников просвещения РСФСР. После череды объединений и распадов в марте 1958 г. были образованы республиканские Профсоюзы работников просвещения, высшей школы и научных учреждений. В частности, в конце 30-х – начале 40-х годов создавались областные профсоюзные организации работников политико-просветительных учреждений, реорганизованные в июне 1953 г. в профсоюз работников культуры; областные конференции которого проходили в 1954 - 1954 гг. В марте 1963 г. в соответствии с постановлениями ноябрьского (1962) Пленума ЦК КПСС и XI Пленума ВЦСПС областные профсоюзы работников культуры были реорганизованы в промышленные и сельские обкомы, которые действовали до 1965 г. 5 января 1965 г. на объединенных пленумах обкомов была восстановлена прежняя структура и избраны президиумы обкомов профсоюза работников культуры. С марта 1996 г. на основании Закона РФ "Об общественных объединениях" – то, что некогда было профсоюзом работников политпросветучереждений - профессиональный союз работников культуры. Профессиональный союз работников народного образования и науки РСФСР создан 26-27 сентября 1990 г. В 2010 году исполнилось 20 лет этому Союзу и 105 лет профсоюзному движению работников образования в России. - "Профсоюз политпросветучереждений" – фигура речи Золотарёва. На момент составления ЛЛУК (18 сентября 1950 г.) он - член профсоюза работников культуры. - И - главное: военнослужащие и силовики ни под каким соусом не участвовали в работе и жизни профсоюзов. Если что, членство приостанавливалось.



полная версия страницы