Форум » Группа Дятлова » Золотарев (продолжение 5) » Ответить

Золотарев (продолжение 5)

vysota1096: Продолжение 3: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000029-000-0-0-1333062149 Продолжение 4: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000036-000-0-0-1372967854 ***** http://poisk.vid.ru/?p=10&code=8ED29A9C-2046-49D6-A7E9-7293A6C62631 Интересно... Давно назревший апдейт. 4.06.2012: Золотарев Семен Алексеевич, родился 2 февраля 1921 г. в ст. Удобная, погиб 2 февраля 1959 г. в районе высоты 1079 (г. Холатчахль) [more]Наградной лист: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000029-000-240-0#094 http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000029-000-280-0#104 Наград всего 4 (как следует из институтской автобиографии): медали За оборону Сталинграда, За взятие Кёнигсберга, За победу над Германией и орден Красной звезды. Учетная карточка Коуровской турбазы: http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/107989/ http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/107987/ Расписка Золотаревой В.И. о получении вещей сына: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-20-00000021-000-220-0#081 Анкетный лист минского физкульта: Автобиография (заполненная там же): http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000013-000-120-0#061 Характеристики из института: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000011-000-0-0#002.001 Мнения по "автобиографии Семена Золотарева": http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000029-000-200-0#079.001.001.001.001 http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000029-000-200-0#080 Дискуссия об образе жизни и образовании: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000011-000-160-0#035 О "цумбе": http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-20-00000021-000-80-0#030.002 http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000036-000-60-0#012 Журнал "Крокодил" в рюкзаке Золотарева: http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000141-000-0-0-1338519792 С Пятигорском связан еще Тибо: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-20-00000021-000-160-0#060 Льготы для МС: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000011-000-180-0#035.001.001.001.001.003.001.003.001.001.002 О маршрутах, которыми прошел Золотарев во время работы на турбазе "Теберда": http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000036-000-80-0#018 Интервью с родственниками: http://fond-dyatlov.livejournal.com/3208.html[/more] Апд. 17.07.2013 Партийные документы из РГАСПИ: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000150-000-0-0#004

Ответов - 261, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All

Почемучка: vysota1096 пишет: Какие ваши доказательства? http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000150-000-10001-0#038.001.001.002.002.001.001.001.001.001.001 " Мои документы: уши, хвост и лапы" Сведения из работ Майи Пискаревой: интервью с родными Семена... http://pereval1959.forum24.ru/?1-24-0-00000043-000-0-0#009 http://taina.li/forum/index.php?topic=139.2160 пост 2165 Семен Золотарев « Ответ #2165 : 17.09.14 11:43 » Вернемся к Лермонтову. я прям и не надеялась ни на что... но сегодня пришло 2 ответа от форумчанки *YEEES!* копирую полностью ее текст, чтобы не было испорченного телефона: "Пока удалось выяснить, что действительно улица П.Лумумбы раньше именовалась Железнодорожной. В паспортном столе знакомых нет, попробую через ЗАГС что-нибудь о проживающих по этому адресу узнать. Сегодня мне ещё инфу нашли: по адресу: ул. Железнодорожная, д. 14, кв.8 была прописана Золотарёва Вера Ивановна, 1886 г.р., выбыла в 07.10.1961 году. Причину выбытия не знают, может умерла, может куда переехала. Кроме неё в по этому адресу никто не был прописан."

vysota1096: Почемучка пишет: А вот хорошо что я нацитировала И где тут об отце?

Почемучка: vysota1096 пишет: И где тут об отце? http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000150-000-10001-0#038.001.001.002.002.001.001.001.001 "...Я же приведу Вам это http://web.archive.org/web/20140817084333/http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/zolotarev.shtml "...М.П.: Сколько всего детей было у Алексея Герасимовича и Веры Ивановны Золотаревых, родителей Семена Золотарева? Наталья: У дяди Алексея с Верой Ивановной было четверо детей : два сына, Семён и Николай, и две дочери, Екатерина и Мария. Николай погиб на фронте. Мария уехала с мужем в г.Прохладный,у неё дочь от первого брака, фамилия Неснова, от второго брака близнецы мальчики Лещенко. Вторая дочь д.Алексея - Екатерина, по мужу Пантелеева, её забрал младший сын Михаил, где он жил мы не помним, ещё у нее был сын Семён и дочь Валентина. М.П.: А родители Семена где похоронены? Наталья: Алексей Герасимович похоронен в станице Удобная . А Вера Ивановна еще при жизни д.Алексея уехала жить к Семену в Пятигорск, там и умерла. Их дочери Мария и Екатерина тоже уже умерли..." " Пясниловка: родные не различали Пятигорск и Лермонтов, потому как Лермонтов по той поре считался пригородом Пятигорска. Это сообщила жительница тех мест с тайны.ли. Её цитировать или так поверите?

vysota1096: Дискуссия с предъявлением документов переехала в отдельный топик: http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000202-000-0-0-1423037426

vysota1096: Почемучка пишет: А Вера Ивановна еще при жизни д.Алексея Спасибо, будем надеяться, что родственники не ошибаются.

Почемучка: vysota1096 пишет: Спасибо, будем надеяться, что родственники не ошибаются. Я выше приводила ссылку на работу Пискаревой: http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000150-000-10001-0#038.001.001.002.002.001.001.001.001.001.001 Оказывается - все правильно помнят родственники!!! Вот свидетельство "новенького" поисковика 1959 года - взятое в связи с конфой -2015 Сахнин Ю. А. - поисковик гр. Кикоина http://taina.li/forum/index.php?topic=4620.msg284751#msg284751 "...- И как тут вписался в коллектив Золотарёв? У него, кстати был д-р Вот оно как…. Мать его там в Ивделе была в это время. Она нас провожала на вертолёт,Дважды. Мы – улетать, а она нас провожала… какая-то такая вот (показывает маленький рост) старушечка: «Найдите, найдите его... » На месте тогда нравы тогда были демократичные, поэтому не только сверху говорили нет, не вылетай, но и лётчики говорили: нет, ребята погода дрянь и ребят возвращали в гостиницу,без всяких оформлений-переоформлений. На те же коечки.. Поэтому, то, что кто-то взял её в облёт –не сомневаюсь! Нисколько не сомневаюсь! Если она попросилась – наверняка её тут же посадили в вертолёт и… Повторяю –нравы были очень демократичные в этой группе . И - полковник Ортюков впервые предстал передо мною.. (а он ведь у нас преподавал и –не много-не мало, как «партполит работу» Это был Столб деревянный!) А тут – совершенно нормальный человек! Абс –нормальный! Ну-да, полковник! И - только! ..."

Аэша: Почемучка пишет: в архиве предприятия оборонки. Куда я попадала по распределению и отработала положенное в качестве инженера-электроника, а затем многие годы спустя - опять оказалась там по работе, но уже как программист. Прошу прощения, что влажу в дискуссию, а фотографии Вашей там тоже нет? В личном листке по учету кадров. Я не знаю как у Золотарева, у нас с этим было весьма строго. А в случае невозможности её вклеить или необходимости скрыть, возможно (я не работала в отделе кадров), был даже штампик: «без фото». Штампиком мне угрожали, когда 10 дней фотографию не приносила, необходимую для возрастной замены, как на паспорте. Видела оттиск, поэтому и знаю о её существовании.

Phantom the North: Аэша, вот сюда с левыми фото и разговорами, пожалуйста.

Аэша: Phantom the North не удачная попытка получилась, просто документ здесь. А перенести вопрос, чтоб не получить ответ здесь же можно? В любом случае извиняюсь за невнимательность.

Phantom the North: Аэша, дело в том, что здесь ведь топик по Золо, а не по Почемучке Задайте свой вопрос Почемучке в указанном выше топике.

Почемучка: Phantom the North пишет: с левыми фото и разговорами, Жаль, что Вы абсолютно не следите тематические топики. Аэша спрашивала только про документ Золотарева!! Что оффотом не является. И жаль - что модератор настолько не интересуется темой, что не знает о пополнении документов на Золотарева. И это очень беспокоит. Ибо модератору - уже неважна именно эта информационная составляющая тематического форума. Форум заброшен/выключен на пополнение новыми сведениями: хоть по новым свидетельствам, хоть по новым документам. Это - немыслимо...неадекватно... Аэшапишет: Прошу прощения, что влажу в дискуссию, а фотографии Вашей там тоже нет? В личном листке по учету кадров. Я не знаю как у Золотарева, у нас с этим было весьма строго. А в случае невозможности её вклеить или необходимости скрыть, возможно (я не работала в отделе кадров), был даже штампик: «без фото». Штампиком мне угрожали, когда 10 дней фотографию не приносила, необходимую для возрастной замены, как на паспорте. Видела оттиск, поэтому и знаю о её существовании. На этом аналоге теперяшней Формы Т-2 фотка и тогда была обязательной. Даже гораздо ранее - она вклеена на более нестрогом бланке анкетирования: период обучения в институте физкультуры Минска То, что на Т-2 нет фото в институте иностранных языков Пятигорска - говорит о том, что: - либо стаж был не велик и ждали обещанное фото - либо фотку забрали на время например на обязательный пропуск - либо кто-то её изъял положим для определения личности погибшего по другому источнику данных Здесь все из архива Пятигорского института. И видно однозначно - что кадровое дело шилось как следует. Странно ж - что нет приказа об увольнении https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/457543/ Вы надеюсь прочитали - что мама Семена оказалась в Ивделе буквально в период с 9 по 13 марта? http://pereval1959.forum24.ru/?1-29-0-00000150-000-10001-0#038.001.001.002.002.001.001.001.001.001.001.002.001.001.001 А ведь потом еще приезжала на похороны ...или не уезжала вплоть до похорон... Потому что в деле сшивка расписок от матери Семена идет с датами апрельскими. Сама расписка без даты.

Phantom the North: Почемучка, я вот про это: Почемучка пишет: в архиве предприятия оборонки. Куда я попадала по распределению и отработала положенное в качестве инженера-электроника, а затем многие годы спустя - опять оказалась там по работе, но уже как программист. Аэша спрашивает: Прошу прощения, что влажу в дискуссию, а фотографии Вашей там тоже нет? Так что выпустите пар.

Почемучка: Phantom the North пишет: Так что выпустите пар. Аэша спрашивала на основании того - что нет фото Золотарева на Т-2 из Пятигорска. Так что выпускайте пар сами и желательно окунитесь наконец в тему по ГД. Потому что немыслимо - когда модераторы настолько плавают в мат.части. Причем известной давно и нескрываемой...

Phantom the North: Почемучка пишет: модераторы настолько плавают в мат.части. Причем известной давно и нескрываемой Не надо пытаться троллить, вам не идет. А по поводу вопроса - Аэша спрашивала именно про ваше фото, я и уточнил, что про него лучше написать в другом топике, специально для того и созданном.

Почемучка: Phantom the North пишет: Не надо пытаться троллить, вам не идет. Это не троллинг. Эта претензия - только она не к модераторским полномочиям как к надзирателю. Она - как к специалисту высшего уровня в сфере именно тематической части и тематических знаний. У Вас нет такого направления жалобных ящиков. Видимо потому - что до этого интерес к теме руководящего состава был на высоте...

Phantom the North: Почемучка пишет: нет такого направления жалобных ящиков А вы все ж пожалуйтесь для порядка в теме о модераторах например, не офтопьте здесь,до этого интерес к теме руководящего состава был на высоте... ...а выводы сделаем потом.

Аэша: Запугали с разборками, запутали в теме! Разбираем: был ли Золотарев комитетчиком, имел ли отношение к Комитету. Это не одно и тоже. Почемучке, поскольку она действительно владеет кадровыми вопросами. Почемучка пишет: либо стаж был не велик и ждали обещанное фото - либо фотку забрали на время например на обязательный пропуск - либо кто-то её изъял положим для определения личности погибшего по другому источнику данных Должны были клеить. Нет следов клея. Ну не отпаривали же её в самом то деле! Видимо таки стаж мал. Почемучка пишет: И видно однозначно - что кадровое дело шилось как следует. Странно ж - что нет приказа об увольнении А это странно для любой эпохи. И очень странно! Было одно "сословие" "товарищей" чьи фотографии и тогда крепили скрепками. Но в этом случае мы имели бы несколько документов с оторванными, отпаренными фото. У Вас все под рукой. Есть такие?

kvn: Аэша пишет: Разбираем: был ли Золотарев комитетчиком, имел ли отношение к Комитету. Это не одно и тоже. - Не пошли у него дела по военно-иженерной линии: демобилизация - училище - кадровый состав. Несмотря на то, что для фронтовиков были огромные привилегии. Это же госпрограмма. - После второго курса ИФКБ З-в - старший сержант запаса: - По окончании института З-ву присвоено первое офицерское звание - мл. лейтенант. Ибо, ВУЗ. - Сомневаться в подлинности биографии физрука - оснований никаких. - Так глубоко легендировать (собственноручно!) участие в лыжном походе, глубина планирования которого - несколько месяцев? Дурь, ещё более несусветная, чем всерьёз разбирать некую "причастность" зауряд-инструктора к чему-либо. - Случайный попутчик. Будь на то какая нужда - за студентами "приглядывал" бы некто в звании не ниже ст. лейтенанта, старше их на 2-3 года, с более прозрачной биографией; для всякого рода "исследователей" - абсолютно недоступной.

vysota1096: Почемучка пишет: Вот свидетельство "новенького" поисковика 1959 года И где тут об отце? Почемучка пишет: Аэша спрашивала на основании того - что нет фото Золотарева на Т-2 из Пятигорска. Так что выпускайте пар сами и желательно окунитесь наконец в тему по ГД. Потому что немыслимо - когда модераторы настолько плавают в мат.части. Причем известной давно и нескрываемой... Пререкания с модератором, замечание. И прекратите, наконец, офтопить.

Аэша: kvn Аэша пишет: Было одно "сословие" "товарищей" чьи фотографии и тогда крепили скрепками на эту фразу следует обратить внимание Вам. Вы, и Ваш уважаемый отец наверняка пользовались их услугами, Вроде простеньких людей, но, имеющих доступ к определенным телефонным номерам. Я об информаторах по неволе. О тех кого Комитет держал в поле зрения. Или у Вас есть убедительные сведения о том, что брат Золотарева пал в бою смертью храбрых? Время мирное, но напрягитесь.



полная версия страницы