Форум » Группа Дятлова » Дневник Колмогоровой » Ответить

Дневник Колмогоровой

W: У же второй день забываю запостить сюда обещаный дневник Колмагоровой. Сев. Урал Поход III категории трудности. Рук. Дятлов 24.1. 59 Ну вот мы и снова в походе. Сейчас в Серове. Вчера целый вечер до 3х часов пели песни. С нами инструктор Кауровской турбазы Александр Алексеевич Золотарёв. Знает очень много новых песен. Просто радостно как-то, что узнаем новые песни. Особенно, какая-то Цумба и прочие. Сегодня немножечко грустно мне как- то. Ну ничего. Дежурим с Рустиком. Ходили и делали беседу со школьниками, потом они все провожали нас, даже расплакались, не хотели отпускать нас. 25.1.59. Ночью, часов в 12 ночи были в Ивделе, ночевали на вокзале, расстелив на полу палатку. Да, мы уже два раза были замечены милицией. Один раз в отделение милиции забрали Юрку Крив., он хотел собрать деньги на конфеты. Было смешно. А потом в поезде Серов – Ивдель доехали до Ивделя, переночевали на вокзале, сели утром на автобус, доехали до какой-то гостиницы в Ивделе. Потом сели на автобус и поехали. Нас 20 человек, рюкзаки и лыжи. Ехали в 3 этажа, но всю дорогу пели песни. Приехали в Вижай. Сначала остановились в этом же самом клубе, где и были 2 года назад. Потом нас отвели в гостиницу. Целый вечер говорили был диспут о любви о дружбе, о танцах и прочем, прочем. Я говорила много того, что совершенно несвойственно мне и лишь иногда старалась, даже не старалась, а прорывалось искреннее. Но это всё ерунда. Но опять же вспоминаются слова Вольта. Как верно он тогда сказал. Ходили на «Золотую симфонию». Какая сила! Просто здорово! 26.1.59г. Спали на кроватях. Встали поздно, поздно. Мы с Рустиком дежурные. Пошли в столовую. А потом ждали машину и поехали. Нынче дорога не такая красивая, снега меньше. Зону с дороги уже сняли. Ехали долго. У меня, как всегда, опять отыскался какой-то земляк. Приехали на 41-ый посёлок. Здесь работают просто рабочие, не заключённые, а вербованные. Есть много умных из них. Остановились в комнатушке шофёра. Сегодня последний день цивилизации. Рустик очень хорошо играет на мандолине, мне очень нравится слушать его. Сегодня одела Юркины варежки, но как мне не хотелось одевать их! Но мне сказали, что не одевать - нехорошо, поэтому одела. Разговариваем! Слегка. 27. Сегодня первый день пути. Рюкзак ничего тяжёленький. Да, уходит Юра Юдин от нас сегодня уходит. У него снова воспалились седалищные нервы и он уходит. А так жаль. В рюкзаки распределили груз его. Выходим, в последний день видим какую бы не было цивилизацию, печку, людей и т.д. Сегодня согласились наши рюкзаки отвезти на лошадях и мы ждём, когда они будут готовы, а сами пойдём на лыжах. Все поют, рабочие, живущие в бараке, не пошли на работу, поют. Мы сидим и пишем песни. Как много среди рабочих очень талантливых и умных людей. Особенно «борода» он очень много знает, а борода рыжая рыжая, а глаза тоже рыжие, коричневые. Ребята хорошо поют, а Рустик так играет на мандолине. Сегодня с Людой последний раз спали на кровати. Сегодня уже в палатке, видимо, будем. Сейчас мы на 41 квартале, сегодня наша задача - дойти до 2-ого Северного. Там, говорят, есть избушка, но никто там не живёт. Скорей бы в путь, на лыжи. Как-то мы пойдём? На меня как-то ужасно действует музыка за последнее время, гитара, мандолина и прочее. Вчера смотрели 3 кино здесь. «В людях» « Есть такой парень» и снова «Золотую симфонию». Я ещё согласна посмотреть «Золотую симфонию» не раз. ---------------------------------------- Толья = Талая, речка, Много избушек я = речка сос =ручей вместе паще, - рума паче - рума = здравств дру ньёр = камень, если у вершины прибавлено ньер - вершина голая ойка = мужчина яны хум = мужик больш мань = маленький эква – женщина экват = один айриш = девушка От Бурмантова до Волен пауль самолёт нянь = хлеб емос = хорошо моль = плохо сака = хорошо (ат)- Соль = (не) правда солвал = соль пуд = котел ват = вода вит = ветер хул = рыба Нёуль = мясо сали = олень Важенка =самка Сохта = вожак Сун = нарта Сушеп = смотреть Юн = дом Пырья = пошёл вон ( на собаку) Кол = город Писаль = ружьё Топор = сайреп Касай = нож Серанки майен = спичек дай Атим = нету оли = есть Тейнквем = кушать Аиль = пить Эри = надо Эрган = петь Олна =деньги Целковый = рубль (Акват = 1 Кита = 2 Хурум = 3 Нила = 4 Ат =5 Хот = 6 Сат = 7 Вовль = 8 Невль = 9 (Пул = 10 тыналыл = кушать ювтылум = продать суп = штаны м гача = штаны ж сапаки = тапочки ёлсуп = платье нёкс = соболь кутя = собака пис-пис = мышь суй = сосна пауль = деревня вор = лес ворхум = медведь, лесной мужчина вас = утка кат = руки лайал = ноги пум = голова пунки = зубы палын = уши айемун = большой саам = глаза нёл = нос айсерм = холодно полем = замёрз кур = печка палтын = топить чувал = печка осёмасау = до свид. рума нан = ты, тав = он, ам = я нанки = тебе амки =мне ---------------------«----------- Тюменьская обл Березовский район пос. Няксимволь ( соболиное плесо) Огневу Николай Григ. ------------- Рудик Иван Иванович Целый день шли спереди лошади, сзади лошади по р. Лозьве. Часто влетали в наледь, чистили лыжи. Приш-ли уже в темноте долго искали избу с окнами и дверьми. 2-ой Северный это заброшенное селение, здесь совсем никто не живет, а какие красивые места! Здесь просто Чусовая. Камни на берегах стоят какими-то утёсами, известняк, белые. 28.2.58 г Сегодня идём несколько км по р Лозьве, а потом переходим на р Ауспию. Дедушка Слава на своей лошади сегодня уходит, уходит и Юра Юдин. Взял несколько образцов. Я видела их впервые эту породу после бурения. Здесь много халькопирита и пирита. Вчера вечером мальчишки глупо острили. По-моему на них не надо обращать внимания, тогда они меньше хамить будут. А так пока ничего. Уже давно пора выходить, а всё копаются и копаются. Не понимаю, как можно так долго собираться. Вот прошли первые 30 мин. Конечно, рюкзак ничего, тяжёленький, но идти можно. Первый день ведь всегда трудно. влево , вперёд Сашка Колеватоа испытывал своё приспособление и бросил. Второй привал. Идти вчера было без рюкзаков гораздо легче ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Снег, снег, снег, снег, По берегам замерз(аюших) рек Снег, снег (это цитата из песни А. Городницкого: «Тихо по веткам шуршит снегопад..». Значит вот чего они там пели… http://www.bards.ru/play.php?a_Gorodnickij/tiho_po_vetkam.ram Меня Ю. Юдин спрашивал, а про эту я забыл. Примечание переводчика) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Метет. Обед был часа в 4. После обеда сделали всего один переход и на привал встали. Я зашивала палатку. Улеглись спать. Игорь весь вечер хамил. Я просто не узнавала его. Пришлось спать на дровах у печки. 29.1.59 г Сегодня Юрка именинник. Идём сначала по Лозьве, потом на Ауспию свернули. Места красивые. Вдоль Ауспии проехали манси. Виден след, зарубки, видна тропа. На тропах часто знаки встречаются. Интересно, о чём они пишут? Сейчас мансийская тропка строго сворачивает на юг. Сейчас мы сидели трое: Рустик, Юрка и я. Ждём остальных. На ночлег остановились недалеко от лыжни. Мы пилили дрова с Юркой. Поговорили о прошлом. «Повеса» так «повеса». 30.2.59. Идём по Ауспии айсерм*. Мансийская тропка кончилась. Лес хвойный. С утра солнышко было, а сейчас айсерм. Весь день шли вдоль Ауспии. На мансийской тропке стали на ночлег. Комо сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз. *) это сильно напоминает искаженное англ слово icecream – «мороженое», в другом переводе «льдышка». Видимо это воспоминания о том, что семестр назад сдавали инглиш. Примечание переводчика ==================================================== Там еще есть рисунки с мансийскими знаками. Но сегодня я их не буду помещать, это для отдельного послания. Причем на базе летних наработок по мансийским символам, они вполне расшифруемые. Попозже выложу.

Ответов - 119, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Коськин Алексей: Tuapse пишет: Тут вот что еще интересно. В дневнике Колмогоровой названы фамилии Огнева и Рудика. Можно предположить, что это те самые гостеприимные геологи. Они же вольные рабочие. Однако в деле среди свидетелей таких фамилий нет. А почему ? Может это на самом деле не вольные геологи и заключенные-"поселенцы"? А снимать показания с осужденных по каким-то причинам следователь не стал. Возможно просто формальным причинам.

Буянов: ...Может это на самом деле не вольные геологи и заключенные-"поселенцы"? А снимать показания с осужденных по каким-то причинам следователь не стал. Возможно просто формальным причинам... Там всего на 41-м квартале было 50 человек рабочих и геологов, и дятловцы общались, видимо, почти со всеми. Что, со всех с них показания снимать? Какой смысл это делать, если главные свидетели допрошены, - те, которые лучше всего район знали, условия на хребте и которые консультировали Дятлова по маршруту (местные лесники и охотники). Кстати, показания снимали и с лиц, имевших судимость, - например, с литовца Валюкявичуса, который подвозил на подводе рюкзаки дятловцев до 2-го Северного (он был осужден на 10 лет в 1947-м, но к тому времени, видимо, уже отбыл срок).

helga-O-V: Соображение по поводу дневника У Колеватова, судя по документам, день рождения в ноябре... В ноябре у них был какой-то поход, может быть страничка про мандаринку и палатку оттуда? Но вот как они могли собраться в ноябре в "прикидку" достаточно полным уже составом?

Кикимора : ПОдкину писчу для размышление - МАНГАРИНКА ( как я ее называю) могла бы замерзнуть при такой погоде и быть не вкусной... Это ОЛьга в пользу вашей версии... Хотя может это не так, я не настаиваю.

vysota1096: Сука Ольва и дырявая плащ-палатка уехали в отдельную тему.

timefreezer: W пишет: Сегодня одела Юркины варежки, но как мне не хотелось одевать их! Но мне сказали, что не одевать - нехорошо, поэтому одела. Разговариваем! Слегка. helga-O-V пишет: А вот в письме подруге Зина пишет про Дорошенко - (Сегодня мне очень грустно, ибо он с кое-кем из девочек за ручку ходит. Ревную). Вот эти две цитаты они вовсе не о хорошей психологической обстановке в группе. Зина явно ревнует/зла на Дорошенко? И группа (...Но мне сказали, что не одевать - нехорошо.... кто сказал?), что характерно, знает и участвует в примирении Или это уже где-то обсуждалось? Вряд ли это имеет непосредственное отношение к трагедии, но могло служить катализатором каких-то неприятностей PS нашла тему-продолжение

ИКР: "...нёл = нос айсерм = холодно полем = замёрз ..." ------------------------------------ 30.2.59. Идём по Ауспии айсерм*. Мансийская тропка кончилась. Лес хвойный. С утра солнышко было, а сейчас айсерм. Весь день шли вдоль Ауспии. На мансийской тропке стали на ночлег. Комо сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз. *) это сильно напоминает искаженное англ слово icecream – «мороженое», в другом переводе «льдышка». Видимо это воспоминания о том, что семестр назад сдавали инглиш. Примечание переводчика ========================================================================================================= Чтой-то "переводчик" невнимательный какой-то.

drinker: Кстати, в проекте похода, утверждённом Масленниковым 8.1.59, Колмогорова помечена, как "Ответств. за дневник".

helga-O-V: Дневник здесь...

DEMIMURKA: Даты в Дневнике какие-то странные Увеличить Увеличить

elgie: DEMIMURKA пишет: Даты в Дневнике какие-то странные В докомпьютерную эпоху много писали от руки, и в начале каждого нового года рука по привычке выводила старый год, так что это просто такая ошибка.

Alina: DEMIMURKA пишет: В докомпьютерную эпоху много писали от руки, и в начале каждого нового года рука по привычке выводила старый год, так что это просто такая ошибка. Год-то не исправлен, только месяц! В начале месяца рука по привычеке может вывести название или цифры прошлого месяца, но будущего - весьма сомнительно, так как такая привычка в начале месяца не сформирована.

Alina: Это сразу бросатеся в глаза, что даты исправлены. Но почему? Если бы события происходили в первых числах месяца, то такие описки не редки. Например, Вы весь январь писали январь, наступает февраль, и Вы по привычке пишите сегодняшнюю дату, но прошлый месяц. Согласитесь такое случалась с каждым! Но наоборот, по моему, не случается никогда. В конце января мы не спутаем его с фералем, и привычки ставить следующий месяц еще нет... Такое могло произойти, если даты ставились позже событий. Возможно реальные даты были стерты, а фальсификатор совершил как раз эту самую ошибку, то есть фальсификация происходила в феврале, и он по привычке ставит февраль вместо января. Еще более реально, что фальсификация происходила в начале марта, тогда фальсификатор держал в уме, что событие произошло в прошлом месяце, и ставит не март, а прошлый месяц - февраль. Далее события могли быть следующими: дневник в фальсифицированными датами попадает к следователям. Там ошибка замечается, но следователь не знает о фальсификации, принимает ошибку фальсификатора за ошибку Колмогоровой. Что делать, ведь даты не соответствуют выводвм следствия. И тогда, не имея возможности "грамотной" фальсификации (подделка почерка, карандаша и т.д.) даты следствием просто исправляются - поверх 2-ки пишется 1. В одном месте такое исправление не производится и оставлен "оригинальный" второй месяц. Что это "честность" следователя, оставишего оригинал или просто недочет, невнимательность исправляющего? Все же эта необъяснимая путиница с месяцем наводит на мысль о фальсификации дат в дневнике...

DEMIMURKA: Alina пишет: DEMIMURKA пишет: Это не я пишу,я как раз-таки и спрашивала про странные даты

DEMIMURKA: W пишет: 30.2.59. W пишет: Сегодня, наверное, будем строить лабаз. И так и не построили,пока не вернулись вынужденно с перевала 31-го

Буянов: Ну, интересно, и зачем это "фальсификаторы" стали "исправлять" даты в дневнике Колмогоровой? За каждыми "злонамеренными" действиями надо видеть не только сами эти "действия", но и "мотив", - зачем и почему они делаются. А вот если нет "мотива", то и сама "злонамеренность" вызывает серьёзные сомнения... Значит что-то не так в исходном предположении.

Alina: Просто странно, что следствие этого не замечает (если принять, что у следствия был именно этот дневник Колмогоровой). Дневник - одна из основополагающих улик, по нему определялась дата событий. Это все равно, что следователь обнаруживает тело и при нем предсмертная записка: "Сегодня 29 (зачеркнуто), 3 (исправлено)..." он пытается определить дату смерти... Такое бы обязательно было бы отмечено в протоколе. Интересно те, кто беседовал со следователем Коротаевым, спрашивали у него: видел ли он исправления в дневнике? Следствие имеет огромное количество огрех, но какие-то, наверное, можно исправить сейчас. Если бы были у нас образцы рукописных текстов Колмогоровой (ведь нашли же собственноручно написанный текст автобиографии Золотарева), то можно провести почерковедческий и текстологический анализ дневника и исправлений в нем. Ведь даже исправления, которые мы делаем, имеют свои индивидуальные особенности (кто-то зачеркивает ошибку и пишет поверху, кто-то рядом, кто-то зачеркивает одной чертой, кто-то крест-накрест, кто-то закрашивает, кто-то переправляет одну букву на другую и т.д.). Хорошо бы узнать, имела ли Зина привычку делать абзацный отступ, а особенно если абзац начинается с даты. Ведь возможно, что в дневнике месяц как раз и правильный, а переправлен день, например, путем подставления двойки. Если она такой отступ делала, то такую фальсификацию сделать легче. Далее можно выяснить, как Зина ставила дату. Ведь в конце 50-х даты чаще писались с римской цифрой, обозначающей месяц. Что бы это дало: Возможность более точно сказать, кем и когда сделаны исправления. Либо лично Колмогоровой (и одна из странностей этого дела бы прояснилась), либо на уровне следствия (допустим, у следователя четкая установка закрыть дело, продогнав его под определенную версию, а тут дневник, противоречащий этой версии). По поводу разных записей в дневнике и протоколе, возможно, что в протоколе приводится нечто вроде резюме из разных дневников, то есть следователь имея на руках несколько дневников в один протокол вносит сведения из всех них (ведь протокол машинописный, а фотокопий дневников нет (что опять же странно для основополагающих улик). Этим можно объяснить почему какие-то куски в тексте оригинального дневника Колмогоровой отсутствуют в версии протокола, и, наоборот, какие-то куски приписываются дневнику Зины. То же событие ссоры по поводу палатки, на самом деле звучало бы по разному, если бы его описывал участник ссоры и сторонний наблюдатель. Допускаю, что в протокол внесена запись о ссоре из дневника того, кто в ней участвовал, а в Зинином дневнике ее взгляд на эту ссору. Для следователя было главным отразить событие, возможно тот вариант, который в протоколе ему показался более важным.

Alina: Ну, интересно, и зачем это "фальсификаторы" стали "исправлять" даты в дневнике Колмогоровой? За каждыми "злонамеренными" действиями надо видеть не только сами эти "действия", но и "мотив", - зачем и почему они делаются. А вот если нет "мотива", то и сама "злонамеренность" вызывает серьёзные сомнения... Значит что-то не так в исходном предположении. Я не сторонник версии фальсификации, но то, что некоторое время назад заинтересовалась этой историей, связано именно с тем, что по долгу службы имею отношении к почерковедческой экспертизе. Встреченный мной в интернете скан дневника заинтересовал меня именно с этой точки зрения, почему и как возникли исправления. То есть я смотрела на это незаинтересованным взглядом так, как будто передо мной поставлено следственное задание проанализировать испраления в тексте. Я вполне допускаю, что исправления сделаны самой Колмогоровой (100% вероятности не даст ни один эксерт, этот вид экспертизы относится к субъективным), но здесь, как ни крути, есть одна странность, которая заставляет задуматься: номер месяца. С годом все ясно (описка по привычке), но в конце месяца такую описку сделать проблематично, так как привычка писать февраль вместо января в конце января еще не сформирована, а, наоборот, к концу января уже есть устойчивая привычка писать январь.

Tur-watt: Alina пишет: Я вполне допускаю, что исправления сделаны самой Колмогоровой (100% вероятности не даст ни один эксерт, этот вид экспертизы относится к субъективным), Не забывайте о том, что дневник хранится у родственников Колмогоровой. Имхо они лучшие эксперты. Если бы там был незнакомый, не Зинин, почерк, они бы это сразу заметили без всяких экспетиз. Разве не так?

Alina: Не забывайте о том, что дневник хранится у родственников Колмогоровой. Имхо они лучшие эксперты. Если бы там был незнакомый, не Зинин, почерк, они бы это сразу заметили без всяких экспетиз. Разве не так? Речь не о почерке. Почерк никто под сомнение не ставит. Речь об исправлениях. Вы можете по исправлениям определить, что они сделаны Вашим родственником? По вот таким исправлениям: http://fotki.yandex.ru/users/parachuk/view/224510/?page=0



полная версия страницы