Форум » Методология и терминология » Нужны ли всякие изощрения в поиске истины? Топик для "научных" дискуссий » Ответить

Нужны ли всякие изощрения в поиске истины? Топик для "научных" дискуссий

Дмитрий В: Много потратил времени на поиск и изучение различного материала по теме гибели группы Дятлова и понял, что большинству самодельных "следователей" не так важен результат, но сам процесс мозгового штурма, как впрочем и по всем подобным историям. Если отбросить всё, связанное с научно-ненаучной фантастикой или откровенным психозом, то лавинная версия представляется наиболее вменяемой и вполне объясняющей все установленные следствием факты происшествия. Даже например, тот факт, что со сломаными рёбрами в суровых условиях можно пройти 1,5км, не выглядит фантастично - хорошая доза адреналина может обезболить и придать силы на довольно длительное время, для чего он природно и предусмотрен (с приличной травмой лично пришлось однажды сражаться за жизнь, а после удивляться, почему не было никакой боли). Вот и РенТВ, хотя и месят попсовый бред, но в своём фильме лавинную версию представили достаточно аргументированно. Полагаю, что любителям экзотики такие расклады скучны, а вот всякая лженаучная ересь и логическая клоунада - самый деликатес. Чернобровом так же разочарован - он уже и не знает куда совать свою инопланетную истерику.

Ответов - 112, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Владимир Сидоров: kvn пишет: Внесистемный электронвольт в грозовом облаке? Причём здесь внесистемный или системный? Электро́нво́льт (русское обозначение: эВ, международное: eV) — внесистемная единица энергии, используемая в атомной и ядерной физике, в физике элементарных частиц и в близких и родственных областях науки (биофизике, физической химии, астрофизике и т. п.) Не нравится? Пишите рапорт в президиум РАН, чтобы переходили на кулоны.

ДЕРСУ: Владимир Сидоров пишет: Лавинщик = Харлан. Кака интрига даже ломать не хочется!

Владимир Сидоров: ДЕРСУ пишет: Кака интрига даже ломать не хочется! Какая тут интрига? Всё ясно, как Божий день.

kvn: Владимир Сидоров пишет: Электро́нво́льт (русское обозначение: эВ, международное: eV) — внесистемная единица энергии, используемая в атомной и ядерной физике, в физике элементарных частиц и в близких и родственных областях науки (биофизике, физической химии, астрофизике и т. п.) - А как насчет грозового облака? Мы-то, грешные, рассматриваем грозовой разряд, сиречь - молнию. Нет?

Лавинщик: Владимир Сидоров, я такой же harlan как Вы Папа Римский. Во вторых, Вы вообще читали ветку? harlan пишет: В элементарных зарядах тоже можно измерять заряд и в конце концов он всё равно будет в кулонах. Владимир Сидоров пишет: познания Харлана ограничиваются только кулоном. Вообщем, пусть далее harlan прокомментирует.

kvn: Лавинщик пишет: Владимир Сидоров, я такой же harlan как Вы Папа Римский. - Это его глючит.

Владимир Сидоров: kvn пишет: А как насчет грозового облака? Владимир Сидоров пишет: и т. п. Лавинщик пишет: Во вторых, Вы вообще читали ветку? Первоначально Вы сказали: Как уже выше было сказано - "Вот, граждане, пример так называемого вранья..." (с) единица измерения заряда - это кулон! В ответ я обратил Ваше внимание на то, что единицей измерения заряда может быть и заряд электрона (элементарная единица заряда). И только после этого Вы тоже начали говорить про элементарную единицу заряда (то есть противоположное тому, что говорили постом раньше), но по-прежнему попытались вывернуться, заявив, что всё равно величина заряда переводится в кулоны. Лавинщик пишет: я такой же harlan как Вы Папа Римский. Да ладно Вам комод ломать! Давно уже всё ясно. Вообщем, пусть далее harlan прокомментирует. Вот это правильно. Перелогинтесь.

Лавинщик: Владимир Сидоров пишет: Да ладно Вам комод ломать! Давно уже всё ясно. Хорошо, Ваше Святейшество, пусть я буду harlan! Мне вот даже интересно, что я такого понаписал про прочность кости и перспективу снимков. В костях я не силен, но фотать могу. Правка ДЕРСУ. Будь Вы Харланом Вы бы знали, что Владимир Сидоров оффтопов не читает.

kvn: Владимир Сидоров пишет: ... поройтесь ручками. - Рылись. Нарыли электронвольты только в Вашем грозовом облаке. А так-то "Средний заряд грозового облака составляет 30-50 кулонов, однако в одном из случаев отмечался заряд в 164 кулона, который переносился к земле в виде непрерывного и значительной силы тока. В каждом разряде молнии переносится от 1 до 10 кулонов электричества". - Вот так-то, Владимир Алексеевич.

Владимир Сидоров: kvn пишет: Рылись. Нарыли электронвольты только в Вашем грозовом облаке. А так-то "Средний заряд грозового облака составляет 30-50 кулонов, однако в одном из случаев отмечался заряд в 164 кулона, который переносился к земле в виде непрерывного и значительной силы тока. В каждом разряде молнии переносится от 1 до 10 кулонов электричества". - Вот так-то, Владимир Алексеевич. Плохо рылись. Если Вы нашли m кулонов, то это, значит, нашли m*0.6*1019 электронов. А если нашли ещё и n вольт, то, значит, нашли m*n*0.6*1019 электронвольт. Так-то. Привет Владимиру Алексеевичу.

kvn: Владимир Сидоров пишет: Плохо рылись. - Куда уж лучше-то? Нарылось ведь в электронах только у Вас. Владимир Сидоров пишет: Если Вы нашли m кулонов, то это, значит, нашли m*0.6*1019 электронов. - Такое - тоже эксклюзив, поскольку по науке и по факту кулон = 0,6204 х 10 в восемнадцатой степени электронов. Нет?

Владимир Сидоров: kvn пишет: Куда уж лучше-то? Нарылось ведь только у Вас. А кто про кулоны только что писал? Если Вы тут же забываете, что сами писали, то ничем помочь не могу. Вообще, Вы меня удивляете. Если, скажем, автомобиль едет со скоростью 100 км/час, то как не может быть эквивалентной ей скорости в метрах в секунду? Или Вы полагаете, что скорость, это нечто вроде пустых консервных банок, привязанных верёвочкой к бамперу? На одной написано "км/ч", на другой "м/с", и если банка с надписью "м/с" оторвалась, то скорость в км/ч останется, а скорость в м/с исчезнет?

kvn: Владимир Сидоров пишет: Если, скажем, автомобиль едет со скоростью 100 км/час, то как не может быть эквивалентной ей скорости в метрах в секунду? - Сказать-то Вы вольны что угодно. От этого Ваша девятнадцатая степень не станет эквивалентной академической восемнадцатой и Президиум РАН не кинется (в угоду Вам) измерять заряд грозовой тучи в электронах. Привет harlan'у.

Владимир Сидоров: kvn пишет: Такое - тоже эксклюзив, поскольку по науке и по факту кулон = 0,6204 х 10 в восемнадцатой степени электронов. Нет? Нет. Читайте Википедию внимательнее. kvn пишет: От этого девятнадцатая степень не станет эквивалентной восемнадцатой... У Вас пробелы в арифметике. 1 Кулон = 6,24151·1018 [е] = 0,624151·1019 [е]. kvn пишет: Президиум РАН не кинется измерять заряд грозовой тучи в электронах. Причём тут электроны, если Вы спрашивали про электронвольты? Или Вам всё едино: что кесарь, что кесарево сечение?

kvn: Владимир Сидоров пишет: Причём тут электроны, - Вам лучше знать, при чём тут электроны - это Вы в них изменяете заряд грозового облака.

Владимир Сидоров: kvn пишет: Вы в них изменяете заряд грозового облака У Вас неудержимый приступ флуда? Я измерял заряд грозового облака в электронах? Я Вам показал, откуда берутся электронвольты, если есть кулоны и вольты. А в качестве иллюстрации - банки на верёвочке.

kvn: Владимир Сидоров пишет: Я измерял заряд грозового облака в электронах? - А разве нет? Владимир Сидоров пишет: В ответ я обратил Ваше внимание на то, что единицей измерения заряда может быть и заряд электрона (элементарная единица заряда). Владимир Сидоров пишет: А в качестве иллюстрации - банки на верёвочке - А теперь для наглядности подключите какую-нибудь нагрузку (устройство, потребляющее электроэнергию, то есть, пропускающее через себя ток, допустим, лампочку) к источнику тока (например, батарейке) и начните отсчитывать электроны. Отсчитали 6*10^18 штук - стоп! Загляните в Википедию - что у Вас получилось?

Владимир Сидоров: kvn пишет: Отсчитали 6*10^18 штук - стоп! Загляните в Википедию - что у Вас получилось? Вы длину дороги тоже миллиметровой линейкой измеряете? Нет, вы её измеряете, скажем по спидометру, в километрах, а потом, если Вас интересует длина в миллиметрах, умножаете измеренную величину на миллион. Точно так же и здесь: если интересует энергия, выделяющаяся при движении заряда, в электронвольтах, измеряете величину заряда (например, в кулонах), умножаете на разность потенциалов и на заветное число, которое Вы хоть и не без труда, но освоили (с третьей, правда, попытки): 0,624151·1019. Вот и готов результат в электронвольтах.

kvn: Владимир Сидоров пишет: Вы длину дороги тоже миллиметровой линейкой измеряете? Нет, вы её измеряете, скажем по спидометру, в километрах, а потом, если Вас интересует длина в миллиметрах, умножаете измеренную величину на миллион. - Нох айн маль, Владимир Сидоров, сказать Вы можете, что Вашей душе угодно. И мерять длину дороги вольны хоть манометром. Нам как-то привычнее пользоваться одометром.

Владимир Сидоров: kvn пишет: Нам как-то привычнее пользоваться одометром. Понятно. По теме топика вопросов больше нет?



полная версия страницы