Форум » Книги, фильмы и тв о дятловцах » Письма и вопросы читателей - мои ответы... (продолжение) » Ответить

Письма и вопросы читателей - мои ответы... (продолжение)

Буянов: От Марии М.: Сейчас сижу и читаю Ваши комментарии по поводу передач Малахова и "КП". Очень рада, что моя мысль идет в лоне ваших рассуждений. Я уже Вам сегодня написала - заранее, еще не прочитав присланного вами, что меня "не отпускает" мысль о сбивающем с ног урагане, о чем свидетельствуют все поисковики - особенно часто и много об этом упоминает журналист Григорьев в своих записях. Повторю: это очень важно, Вы абсолютно правы: сильнейший ветер (Григорьев говорит о березках, которые гнутся почти до земли - горизонтально; палатка вся трясется; ветер такой сильный, что вырывает из рук и уносит одежду. Если учесть состояние старой палатки Дятловцев, ее "переломленность" посередине; все это просто ведет к катастрофе к катастрофе. Но почему они не спустились обратно к границе леса!? Что, действительно поздно вышли и спускаться было тяжело: сумерки и устали!? Ведь если это ошибка, то какая роковая! Мария, добрый вечер! Они специально пошли на такую тренировку, и захватили с собой дрова. Ну, зачем нести дрова, если опять будет ночлег в лесу? Если прочесть их дневник, то из него ясно: выйдя накануне на открытую часть горы, они почувствовали резкое изменение условий. Пронзительный сильный ветер, "как при взлёте самолёта". Это они почустсвовали. Но там была еще одна особенность и опасность, которую они не увидели. Снег под ногами - плотная снежная доска, на которой лыжи не оставляли следов. Внешне очень прочная, но в определённых условиях очень опасная... хотя идти по ней было куда легче, чем по глубокому снегу внизу, в лесу. И бурелом здесь не мешал, - мешали выступы небольших камней, но их легко можно было обойти по снегу (они позже и двигались чуть выше "каменных гряд")... Поняв, что здесь, на ветру, делать нечего (в дневнике записано: "о лабазе и думать нечего"), они спустились вниз, к лесу - в долину Ауспии. В тепле вогретой печкой палатки Дятлов запишет: трудно даже представить такой уют там, на хребте, под ветром... Но они пошли на это испытание. Пошли осознанно, для тренировки, чтобы испытать самим себя. Опыт был только у Дятлова, - он был в 4-х таких ночлегах год назад... В Вижае Дятлов и Колмогорова у местного лесника Ремпеля проконсультировались насчёт подходов по Лозьве и Ауспии. Перерисовали у него схему просек. Дятлов выслушал рекомендации по подходам. Ремпель предупредил их, что переход по хребту может быть опасен. Есть глубокий снег и местами - с глубокими провалами. И дует сильный ветер. На хребте были случаи гибели людей. У туристов загорелись глава и они сказали: "Вот это для нас - первый класс..." Вот такая предыстория была у этого ночлега. Мне ясно, что Дятлову, да и группе было неинтересно на следующий день принимать такое же решение, как накануне. Сделав лабаз они пошли "навстречу стихии". Опасность к ним приближалась с двух сторон. Снежные доски на склоне горы налились тяжестью. Кое-где их опасно было трогать, - а ледорубом, с глубокой подрубкой на метр вглубь, - тем более. И чем глубже они подрубали пласт при установке палатки, - тем ближе к ним приближалась опасность его обрушения... А с севера навстречу им летело со скоростью около 40 км в час это "НЛО аварии". - этот арктический циклон. Минус 28 и ураганный ветер, - видимо, до 30 м в с... Критическая ситуация постепенно приближалась к фазе аварии. Вот так она мне видится. Представьте ее вот такой, - на этой фазе, с предысторией. Тогда станет понятнее и продолжение... До-свидания. Евгений Буянов.

Ответов - 35, стр: 1 2 All

kvn: гусь пишет: ... обойдёмся без недо... жертв "стоячих волн".. - Кто такие? Почему не знаем? ©, PhtN

Simvelion: гусь пишет: .. Конечно же, как и 5-я ипостась, обойдёмся без недо... жертв "стоячих волн".. Цирк приехал. Ура!

гусь: .. А вот это , от 12:21, изрядно как говорится "улыбнуло" своим "внедрением".. цитата: Однако эффект электретирования в то время известен очень ограниченно и только-только начинает изучаться.. ..Вот именно - тогда это только "изучалось", но не не было внедрено. . Нда.., Гросс, Сесслер, Лущейкин тоже бы наверное остались довольны таким выражением.. Но здесь до понимания, чувствуется, далековато..

ДЕРСУ: Стоп! Это тема Буянова. Его отчеты о вопросах-ответах, о письмах читателей. Тормознулись с болтологией!

Simvelion: ДЕРСУ пишет: Это тема Буянова Да. Читал тему Буянова (с интересом) и постепенно склонялся в пользу его доводов (но еще не успел склониться совсем)...а тут вдруг - Гусь. "Радионуклидов нет, а бета загрязнение - есть." то есть "слово есть а .... нету" Трудно тут удержаться в режиме добропорядочного чтения.

Буянов: Моё письмо Э.В.Анищенко после присылки им воспоминаний Игоря Владимировича Фоменко (ростовская группа туристов, совершавшая поход южнее и немного позже группы Дятлова) и ссылки на поход Антона Сбоева и их фильм "Тайны перевала Дятлова". Анищенко сообщил, что "пирамидки" на "перевале Дятлова" уже нет. Но о какой пирамидке идёт речь, -я ещё не уточню. Воскресенье, 6 ноября 2016, 11:48 +03:00 от Анищенко Э.В. https://www.youtube.com/channel/UCDoU6syYaFzgy6g78nWFuyA (фильм о походе группы Антона Сбоева) На его страничке все серии. Спасибо, Эдуард Валентинович! С интересом прочёл воспоминания Фоменко. Они дали представления о походе ростовской группы. Но собственно к событиям трагедии группы Дятлова этот поход ростовчан практически ничего не добавил. Ясно, что они совершали поход южнее дятловской группы и в "район похода группы Дятлова" не заходили. От "юрт Бахтиярова" они пересекли хребет Поясовый камень и вышли на западную часть хребта в Пермскую область. Моя "пирамидка" стояла не на "перевале", а вблизи "места палатки" дятловцев. Но, конечно, печально, если её кто-то из вандалов уничтожил или перенёс её в другое место. Вы имели в виду "мою" пирамидку, или какую-то другую (пирамидка есть и на останце

Буянов: Я получил письмо от Людмилы В-ной, в котором она прислала свидетельство наблюдения "Огненного шара" на Сев Урале в 1959 году. Я переписал текст со скана записки наблюдателя (дословно - без правок текста). И привожу здесь и текст, и свой ответ. Вот: Обстоятельства и суть наблюдения: 1. Место наблюдения: км 25-30 к северу от с. Андрюшино Гар(?и?- буква нечётко – прим.)нского р-на, Свердловской обл. Была деревня, небольшая, названия не помню. 2. Дата – установить нельзя. Потому, как поздно светало и рано темнело, предполагаю, что это было в диапазоне 20.01-05.02.59. 3. Время суток:  (волнистая - прим.) 6 часов утра по местному. 4. Направление (вектор) наблюдения:  (волнистая - прим.) С-С-В (неточно) 5. Высота над горизонтом:  30 (волнистая 30 градусов - прим.). 6. Объект: система жёлтого или ж-оранжевого цвета, состоит из правильной окружности (кольца), плывущего из центра к наружному кольцу. а) диаметр наружного кольца = 3-4 диаметрам полной луны. Его  (диаметр - прим.) и толщина соотносятся как  (диаметр - прим.) и толщина велосипедной камеры б) центральная точка – переменная: яркая и малая, она «набухает» до размеров теннисного мяча и плавно делится (лопается) на яркую точку в центре и правильное кольцо, которое, все увеличиваясь в диаметре, «плывет» к наружному кольцу и вливается в него. Во время движения внутреннего кольца центральная точка снова набухает и лопается в момент слияния подвижного кольца с внешним. в) время набухания точки = времени движения внутреннего кольца и составляет  (волнистая - прим.) 8-12 сек. г) вся система медленно (едва ли не медленнее чем искусственные спутники) плыла влево, с удалением (склонением) к горизонту. При этом яркость свечения снижалась, но четкость сохранялась. 7. Продолжительность наблюдения:  (волнистая - прим.) 8 – 10 мин. Пояснения: Наблюдатель – пом. лесничего Андрюшинского лесничества, 18 лет. По заданию лесничего направлялся на север территории в конных санках с лесником Конюховым. Цель и конечный пункт поездки память не сохранила. Ехали день, остановились на ночлег у знакомого лесничего-возницы, в маленькой деревне, название забылось (но с. Троицкое оставалось далеконько на севере). Утром хозяин вышел во двор (к коню?) и, возвратясь, сказал о необычном явлении в небе. Я встал и вышел на улицу. О виденном и описанном выше ни от кого ничего подобного не слыхал. Вспоминал об этом крайне редко, как об экзотическом явлении, в суть которого войти не пытался. Обратиться к автору книги побудил фрагмент радиопередачи о неразгаданной тайне гибели группы Дятлова. Конечно, я не могу быть уверенным, что наблюдаемое было именно 02.02.59 г., но и не исключаю. Моя человеческая позиция ближе к нейтральной. А.В.28.02.17 Ответ от Буянова Евгения Вадимовича: По всем признакам это было наблюдение от 17.02.59 г. старта королёвской ракеты (МБР) Р-7 с Байконура (тогда ракетчики между собой называли «Тюратам» по названию ж/д станции, рядом с которой располагался космодром и позже - город Ленинск, а теперь - Байконур). Старт был в 6.58, а наблюдение – около 7.00, когда ракета вышла из-за горизонта, одолев высоту от 100 до 200 км, с которой она уже находилась в зоне прямой видимости с Сев. Урала с расстояния более 1700 км – с учётом явления преломления света в атмосфере). Старты таких же ракет от 1 января (около 21.40) и от 31 марта (в 3.15) не подходят по времени. Описание явления очень напоминает его описания группой Карелина, метеоролога Токаревой, заметки от 18.03.59 г. в газете «Уральский рабочий» и свидетельства часовых на постах Ивдельлага. И похожа на описание такого же старта с Байконура от 31.03.59 г. участниками поиска группы Дятлова. Другие известные пуски не подходят по времени, а вот неизвестных пусков сейчас уже нет, - все крупные ракеты были «штучными» изделиями, которые учитывались и разработчиками и производителями ракет, и военными на космодромах, которые их пускали (и практически все пуски крупных ракет тогда отслеживались и американцами). Пуск ракеты Р-5М с Кап-Яра на Аральский полигон 2-го февраля 1959 года наблюдать с Сев. Урала было невозможно, - ракета летела слишком низко и подняться над горизонтом на 30 градусов никак не могла (она упала в пески Каракумов, пройдя около 900 км, - к сравнению, Р-7 летела с Байконура на Кура, Камчатка, на 6350 км). Привязка этого наблюдения к дате 17.02.59 г. объясняет его с привязкой к аналогичными свидетельствами. За свидетельство я благодарен. Оно, на мой взгляд, даёт ещё одно достоверное наблюдение именно от 17.02.1959 г. В то время, когда достоверно подтверждённого свидетельства о наблюдении «Огненного шара» с датами от 01-02.02.59 г. пока нет. Нет ни описания такого наблюдения, ни свидетелей такого наблюдения, ни достоверно подтверждённой даты такого наблюдения. Чтобы свидетельство отражало достоверный факт, - надо, чтобы все эти конкретные данные должны быть в наличии (иначе свидетельство может относиться к похожему явлению в другие дни и часы).

Буянов: Четверг, 9 марта 2017, 7:11 +03:00 от Светлана М. Здравствуйте, уважаемый Евгений! Не могу не поделиться с Вами итогами моего расследования. Придется коротко, конечно. Иванов, которого принимали за дилетанта, на самом деле большой мастер мистификаций. злосчастные "огненные шары" как нельзя кстати пригодились ему, чтобы устроить дымовую завесу над истинными причинами трагедии. Спортом в то время руководил государственный орган управления (сокр. спорткомитет) находился в составе исполнительного комитета СНД и имел двойное подчинение, по вертикали ( городской- областному и т.д) и по горизонтали - совету народных депутатов, Председатель спорткомитета одновременно депутат соответствующего совета народных депутатов. В нашем случае это Курочкин. Функции спорткомитета - это руководство спортом, организация спортивной работы, контроль за деятельностью общественных организаций в этой сфере (профсоюзы, комсомол и т.д.). И что в нашем случае главное - программная, методическая работа, то есть разработка инструкций, в том числе по предотвращению травматизма среди спортсменов. В наше время таких инструкций очень много. Вот цитаты : "Каждый заснеженный склон является потенциально опасным в любое время дня и ночи", "В снегопад, в темноте, при сильном ветре движение в горах запрещается" и т.п. Конечно, и в то время подобные инструкции должны были быть. Инструктаж по безопасному поведению туристов в походе является одной из необходимых мер, обеспечивающих сохранность здоровья и жизни спортсменов. Кто ответственный за эту работу? Уфимцев, а над ним - Курочкин, как руководитель комитета. Ну так почему ребята не знали о правилах безопасности в потенциально опасной природной среде? Посмотрите, в постановлении о прекращении уголовного дела Иванов указывает на ошибки Дятлова. А как он определил, ошибочные действия или правильные, каковы критерии? Почему не указал, к каким последствиям привели ошибки? Понимаете ход моих рассуждений? Я перелопатила все материалы уголовного дела, и убедилась, что все его построение направлено на то, чтобы отвлечь внимание от конкретных лиц, Курочкина и Уфимцева. Если бы следствие было заинтересовано в установлении объективной истины, то в деле были бы совсем другие документы: должностные инструкции спортивных чиновников, для начала., а также результаты нормотворческой деятельности городского спорткомитета, для чего и был создан. А все, что касается "огненных шаров", это вообще к делу не относится не только в бытовом понимании, но и в первую очередь в юридическом значении. По закону того времени, чиновникам не грозило реальное уголовное наказание. Тем не менее принять на себя ответственность за гибель людей они не захотели. Естественно, я не знаю, кто именно попросил Иванова "отмазать" Уфимцева и Курочкина. Клинов принимал в этом самое непосредственное участие, однозначно. Так что, у всего есть причины. Кто-то плохо работал, а кто-то расплатился за это собственной жизнью. Грустно, товарищи. Светлана М. Мой ответ: Добрый день, Светлана. Я немного задержался с ответом, - после продумывания я выделил главное. Конечно, предположение о каком-то возможном нарушении правил проведения самодеятельных походов у следователей присутствовало. Но оно с самого начала было существенно "подавлено", как я полагаю, мастером спорта Е.П.Масленниковым, который был в этой части подготовлен лучше всех. Евгений Поликарпович сам проверял и утверждал документацию группы Дятлова, делал им замечания и консультировал. Он понимал,что по существующим правилам никаких нарушений группа Дятлова не допустила. Да, Дятлов не оставил копию протокола маршрутной комиссии в Спортклубе института, но это не было обязательной процедурой.А копии в МК и в Спорткомитете он оставил (и в Спортклубе института его группа была зарегистрирована и её соки прохождения контролировались Радостевой, - именно она вместе с Баталовой и забили первыми тревогу при нарушении контрольного срока). Да, Дятлов нигде не оставил копию маршрутной книжки,- но это и не требовалось по существующим правилам. Нарушений правил не было, но сейчас ясно, что сами "правила" тогда не были совершенными. Вскоре их изменят (в частности, надо будет оставлять копию маршрутки в МК). Вины спортивных чиновников Свердловска тоже не было видно: правила ведь писали не они. И никаких нарушений они не допустили. Не было и видимой вины на МК и лично на Масленникове (выпускающем группу). Так что эта "версия" была "дохлой" изначально. И потому практически не получила отражения в материалах дела. Документы группы в нём представлены и эта "версия" определённым образом "обыграна" в книге Ярового "Высшей категории трудности". Могу ещё добавить,что об опасностях зимних походов в отдалённой "ненаселёнке" туристам было хорошо известно. Кроме того, лесник Ремпель их предупредил об опасностях на верхних частях гор, - правда, он не указал прямо на лавинную опасность в этой зоне. Но он указал на опасность ветра и холода. Ответом Дятлова и Колмогоровой было: "Это для нас первый класс!.." Ясно, что замысел ночлега на открытой части горы начал зарождаться именно тогда и более определённо он стал воплощаться накануне трагедии,- на ночлеге в долине Ауспии (косвенно это следует из записи Дятлова в дневнике: "...трудно представить себе такие условия с теплом в палатке там, на хребте..." На хребте, где они встретили сильный ветер и плотный снег,на котором лыжи даже не оставляли следов... Как оказалось, - от "воплощения" этого замысла и зависело, произойдёт трагедия или нет. При ночлеге у границы леса пазл трагедии не смог бы сложиться,- это сейчас ясно. И он бы не сложился,если бы снежный пласт не был повреждён снизу и сверху. Тогда обвал бы не случился... Я не думаю, что здесь прокурор Клинов кого-то "отмазывал". И не вижу признаков (или тем более,доказательств) таких действий. Ну. а кому захочется принять вину за гибель людей? Тем более, если люди не чувствуют вины и она ничем и никак не доказана. Здесь речь могла идти только о каких-то моральных угрызениях совести, а не о юридической вине за катастрофу. Недостатки же в работе были и будут у всех и тогда, и сейчас... Вот что я могу сообщить в ответ. С уважением, Евгений Буянов.

Буянов: Письмо от Эдуарда Анищенко (режиссёра-оператора фильмов "Неоконченный маршрут" и "Точка невозврата"): Понедельник, 17 апреля 2017, 20:15 +03:00 от Э.В.Анищенко XI-й кинофестиваль "ЗОЛОТОЙ КОМПАС". Победитель номинации "Путешествие, поход, экспедиция" фильм: "Арктика. Путевые заметки", автор Ирина Мороз (Екатеринбург); Призёры номинации "Путешествие, поход, экспедиция": Серебряный призёр: "В медвежьем (к)раю" - автор Анастасия Янгирова (Москва); Бронзовый призёр: "Точка невозврата" - автор Эдуард Анищенко (Ростов-на-Дону); http://www.vvv.ru/papers/textview.php3?paper=772 Мой ответ: Молодец, Эдуард Валентинович! Поздравляю! Считаю эту победу и своей "маленькой победой". Желаю дальнейших успехов! Где-то в начале 20-х чисел апреля может выйти фильм о "Буянове" и "группе Дятлова" на телеканале "Культура" в программе "Письма из провинции" (это как-бы программа по вопросам в письмах из нашей "глубинки" и программа, рассказывающая об отдельных городах России). Видеосъёмка была выполнена 21 марта (в магазине "Альпиндустрия"), и мне сказали, что фильм выйдет предположительно 21 апреля, если его успеют сделать. Я постараюсь о нём сообщить. Но я не знаю, что они покажут в этом фильме, - что вставят, а что "опустят". Может, от моего интервью останется опять немного... С уважением, Евгений Буянов. "Точка невозврата" - короткометражный фильм о походе на перевал Дятлова в августе 2014 года (около 20 минут). Третье место в первой номинации фестиваля. Большой фестиваль, много интересных фильмов...

Буянов: Уточнение по показу телепередачи канала "Культура", - "Письма из провинции" - "Лики живых". Трансляция состоится 27 апреля в 13.35 (возможна подвижка на 10-15 минут в обе стороны). Я понял, что мне там посвящено два сюжета (видимо, коротеньких). Многого не жду по личному опыту. Кому интересно, - можете посмотреть.

Буянов: Извиняюсь, - мне перезвонили и сообщили, что показ будет не 27-го, а 28-го апреля, в пятницу. Время - около 13.35. Показ по всей России. На следующий день программу можно будет просмотреть в интернете на сайте телеканала "Культура".

Буянов: Да, показ будет завтра, 28-го апреля, телеканал "Россия-Культура", 13.35. Передача "Письма из провинции. Екатеринбург". На следующий день её можно будет просмотреть в интернете на сайте телеканала "Россия-Культура". Что там вставили из моего интервью, - я не знаю.

Буянов: Программу показали. Фильм коротенький - на 25 минут. "Письма из провинции. Екатеринбург. Лики живых". Сюжеты об Эрнсте неизвестном, о Екатеринбурге. Два коротких сюжета со мной - один о трагедии группы Дятлова, а второй - воспоминания о спасательных работах в Ленинакане (о них более подробно описано в повести "Руинный марш").

Буянов: Сюжет "Екатеринбург" из программы "Письма из провинции" можно посмотреть здесь: http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20920/episode_id/1490311/video_id/1623144/viewtype/picture/ Моё письмо об этой программе Э.В.Анищенко (который прислал мне адрес) Большое спасибо, Эдуард Валентинович! Я понял эту программу так: это сюжеты о наших городах, - о разных городах России. Сюжеты разные,- такие, которые наводят на размышления... И, может не сразу понятно, чем и как они связаны - их суть в этом: в том, в чём авторы сюжетов увидели для себя важное. И что решили передать другим в виде показа и размышления. Да, культурная программа о городах России. Спасибо. С уважением, Евгений Буянов.

Буянов: Мой ответ на публикацию (видимо, из газеты "Метро"): http://mt.metronews.ru/blog/43721124000/Razgadku-taynyi-gibeli-turistov-na-perevale-Dyatlova-nashli-po-f?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_1&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1&mid=B909781F27B02A874DD6B1D9F8D51291&tmd=1 Я нашёл на этих плёнках целую кучу испорченных снимков, - на большинстве есть такие пятна, в которых можно увидеть некие "НЛО". Это - не улики. Сейчас практически все загадки трагедии группы Дятлова - разгаданы. И все ответы даны в книге Буянов Е.В, Слобцов Б.Е. "Тайна гибели группы Дятлова". Редакция книги от 2014 года есть в Интернете - можете прочесть. И кое-где остались экземпляры книги от 2016 г. в магазинах (скоро выйдет и новый выпуск книги). Там даны и разгадки тех "НЛО гор Урала" ("огненные шары" в небе), которые видели ещё до начала спасработ и во время спасработ по поиску группы Дятлова. И от которых и пошли все слухи о гибели группы Дятлова от "падения ракет или НЛО". Видели там старты ракет Р-7 с Байконура, - это доказано однозначно ещё в 2008 году. А радиация на фрагменты одежды пришла от 26-ти термоядерных взрывов на Новой Земле с мощностью 20,5 МТ ТЭ (кубик тротила с ребром 231,4 м).. Все эти ракетные и ядерные испытания разошлись с трагедией группы Дятлова и по времени, и по месту. И не было в этой трагедии никакого "криминального" следа (ни одной улики) или улики в пользу "техногенной катастрофы". Гибель группы произошла от схода небольшой пластовой лавины на палатку (в "деле" обнаружились многочисленные следы этой лавины, сход которой был спровоцирован при установке палатки, - дятловцы подрезали и повредили снежный пласт выше палатки). А второй важнейшей причиной явился арктический циклон в ночь трагедии, - его ход чётко виден на картах погоды в те дни и в ту роковую ночь. Очень интересно то, что здесь была и глубинная причина катастрофы из-за которой и сложилась столь лавиноопасная обстановка и из-за которой циклон имел такую силу. Эта причина - аномально мощный пик солнечной активности 11-летнего 19-го цикла Швабе в 1957-1959 годах. На нём годовая аварийность в туризме и альпинизме (по числу погибших) подскочила более чем в 2 раза по сравнению со средней на цикле. Прочтите книгу, - в ней очень интересные выводы, - конкретные и с доказательствами. И мы чётко объясняем и описываем, каким образом мы к ним пришли, использовав помощь опытных специалистов и ту современную информацию, которую нам удалось достать современными методами. История эта непростая, и делать какие-то выводы здесь можно только с хорошим знанием материала. В нашей книге всё главное и важное изложено.



полная версия страницы