Форум » Книги, фильмы и тв о дятловцах » Расследование "КП" » Ответить

Расследование "КП"

Alina: Документальный фильм Натальи Ко и Николая Варсегова (КП) "Их было 9" 09.09.2012г. http://kp.ru/video/479137/ Много интервью! Все видео с сайта КП: http://kp.ru/video/section/582/ Сама статья: Николай ВАРСЕГОВ, Наталья КО Тайна перевала Дятлова: Кто прячет правду о гибели 9 туристов полвека спустя? http://kp.ru/daily/25946.5/2890373/ Фотографии: Николай Варсегов и Наталья Ко http://ural.kp.ru/photo/gallery/43468 Фотогалерея "Их было 9": http://ural.kp.ru/photo/gallery/43475/

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Pepper: Владимир Сидоров пишет: Ссылкой не побалуете? Например, здесь: http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/316827/

Владимир Сидоров: Pepper пишет: Например, здесь: Благодарю.

Владимир Сидоров: Действительно, шрифты очень сходные. Это портативная пишущая машинка (цифра 3 и буква З совмещены, цифра 0 и буква О - аналогично, высота букв уменьшенная). Претензии снимаю.

Mirny: Владимир Сидоров пишет: Претензии снимаю. Думали, что круче журналюг КП? Напрасно, напрасно...

Yorgen: Pepper пишет: А что за фотография в тексте, с подписью "При осмотре дома были обнаружены следы пребывания туристов приблизительно месячной давности"? Странная фотография. Если тексты выглядят сравнительно правдоподобно и сходу не вызывают вопросов, то фото контрастирует с моими представлениями о поселке 2-й Северный. Во-первых: поразительно много брошенных вещей. Одеяло и полотенце слева и множество других тканевых вещей практически по всему снимку. В центре бак для воды с краном, правее на тумбочке ведро, левее и выше на другой тумбочке кастрюля - одна видна отчетливо, за ней просматриваются еще две. Неужели в 50-х так богато жили, что могли это все с легкостью бросить? Во-вторых: что это такое на стенах? Обои? Я сначала сомневался, но приглядевшись к большому белому пятну между ведром и кастрюлей убедился - обои, а белое пятно участок где обои ободраны. Кому как, а в моем сознании образ поселка 2-й Северный рудник, 59- год и обои отказываются совмещаться. В-третьих: таз внизу в центре снимка. Пол под ним мокрый. Откуда интересно в тазе вода взялась? Да еще при обследовании дома опергруппой ст. лейтенанта Замазано, которое могло состоятся не раньше чем через месяц после ночевки там туристов. Т.е. на дворе конец февраля - начало марта, вода либо высохла либо замерзла (с учетом погоды). По тексту: как определили месячный срок "следов пребывания туристов"? Неужели по оберткам конфет производства ГДР? Или, страшно даже подумать, по фекалиям? Тогда хотя бы понятно, почему не отразили в рапорте "след" по которому был определен месячный срок. Общее впечатление: от снимка сильно тянет левизной.

KUK: Тайные осведомители: Одному туристу из группы Дятлова удалось выжить - http://www.kp.ru/daily/26284/3162177/

Почемучка: Поясните, не поняла с чего КП делает такие выводы? http://www.kp.ru/daily/26284/3162177/ "12-го февраля 1959 года от содержателя Я/к «В» получено сообщение, что 20-го января у соседки проживающей напротив Я/к появлении двух посторонних мужчин которых «В» ранее не видел. Причиной по которой он обратил на них внимание был спор на лестничной клетке во время которого один из них сказал: «-Это тебе не немцу служить». Оба неизвестных ему мужчин были выпившие. Дальнейшего разговора он не слышал т.к. они вернулись в квартиру гр. (замазано) (замазано) проживающей г.Свердловск переулок (замазано) дом (замазано) кв. (замазано) прописана там же. Рассмотреть их через замочную скважину ему не удалось, т.к. один стоял к нему спиной, а второй был вне его видимости. Телефона на квартире у него нет, поэтому что бы не упустить их из виду он вышел во двор и спрятался за сараем. Около 23 часов один из них покинул квартиру и направился пешком в сторону (замазано) жил.района. «В» нагнал уходящего и попросил его прикурить. Между ними завязался доверительный разговор во время которого неизвестный представился как «Александер». «Александер» пояснил, что работает на (замазано) турбазе заместителем директора, а в Свердловске он проездом и (замазано) (замазано). На улице (замазано) около дома (замазано) они дружески расстались, гражданин по имени «Александер» вошел в дом, а «В» спрятавшись за углом соседнего дома обождал около получаса и убедившись, что тот не вышел направился к ближайшему телефону-автомату, совершил телефонный звонок и попросил опер.работника о связи. Возвращаясь домой «В» подскользнулся и ударился затылком о тротуар, в результате чего получил тяжелую травму головного мозга и был доставлен в (замазано), где и находился до 12-го февраля 1959 года. По причине болезни «В» информация о разрабатываемом «Александере» поступила опер.работнику с большим опозданием. 15-го февраля 1959 года аппаратом (замазано) по (замазано) области было принято решение на предмет установления личности «Александра» и его окружения. ОТ АВТОРОВ: Тем, кто хорошо знаком с темой перевала, не трудно догадаться, что тот самый «Александер», о котором идет речь в последнем документе, Семен Золотарев. Есть документальные подтверждения, в том числе походные дневники ребят, что он просил называть себя Сашей. Но это, пожалуй, единственное сходство загадочных копий с реальными фактами. Если рассматривать эти сканы как достоверные, то получается, что Семену Золотареву удалось выжить во время трагедии на перевале. А если это так, то следует думать, что не он ли виновник гибели своих товарищей в ту роковую ночь с 1-го на 2-е февраля 1959 года?" И конечно мучает пунктик Фото: Фонд памяти группы Дятлова Занятная подпись такая у каждого скана... И почему КП из этого листка не делает вывод, что Семен кого-то узнал и у кого-то бывал, того - кто и служил немцам. А почему б такого не могло статься? Что разведчики не служили в фашистских службах? Туда их внедряли всякими чудами- правдами-неправдами. Дяденька-осведомитель пил видать - ибо травмировался тяжко и резко. Даже имя так сковеркал - Александер. Золотарев представлялся бы этому чмырю так же как и группе - Саша. Не было у него оснований гнать официоз перед соглядатаем в замочную скважину. Думаю - он его унюхал задолго до того, как признакомиться решил. Честно говоря, я б на его месте помогла получить ЧМТ - благо это нетрудно. А вот в этом месте только одно теребит - как много чмырей нетрезвых крутится около ГД и её участников. Вспоминается эпизод с краденной бутылкой водки. Тоже проверяли-выявляли?

KUK: Почемучка пишет: Поясните, не поняла с чего КП делает такие выводы? По первому - сам не понял. Почемучка пишет: Фото: Фонд памяти группы Дятлова Это так, для конспирации:) Почемучка пишет: Тоже проверяли-выявляли? Фенолфталеиновый в щелочах малиновый!

Почемучка: KUK пишет: Это так, для конспирации:) Может лучше для конспирации - парик и шапку-ушанку? Вообще читая последнюю вещичку - упираешься лбом в смешные детали. Разберемся? Пришли к соседке - два мужика? Раз не описаны - никто из них постоянными жителями, значит гости? Соседка видимо была из подозрительных, если доносчик фиксировал появление у неё мужчин? Далее. Там чего-то празднуют и с разговорами курят на лестнице. Из всего контекста подслушанного выхвачено только одно предложение, причем про немцев и причем в 1959 году. Как бы немцы у нас уже работали по предприятиям, ведь война -то прошла. Впрочем, и мы как страна у другой дружественной соц. лагеря страны - кое-чего поделывали в ГДР https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0 ГДР - государство существовавшее с 7 октября 1949 года до 3 октября 1990 года . ** а впомнить бы хотя бы упомянутые фантики от конфет ГДР-овских, ну упомянутых конечно в ранее приведенных бумаженциях того же источника** Далее идем. Фиг с ними с фантиками - КП уже склерозом одолелось. Итак мужички курят/болтают, а подслушивающий сидит сопя у замочной скважины. Далее он стремительно знакомится якобы с Золотаревым? и сразу входит в чудовищное доверие: тот ему прямо все про себя не тая рассказывает. В памяти у доносчика фиксируется: Коуровка, зам. зав. базы и Александер. Но инструктор по туризму - далеко не зам. Их на базе - не один должен быть в штате. "Александер" - даже не представляю, какого выражения лицо должно быть у Семена, чтоб он так представился какому-то впопыхах несущемуся к нему чудику с просьбой - "дай закурить, трубы горят". Ну наверное типа "Царь, Очень приятно. Царь..." Мог бы вообще Македонским назваться... Шагаем дальше. Вот идут они - весело болтая. Золотарев-то он конечно испытывал дефицит общения и каждому встречному рассказывал всю историю своей жизни. Рассказал и откланялся? Обещав дальше писать письма? И доносчик внезапно и резко ощутил приближение асфальта к лицу и стаю птиц в просмотре? Такое впечатление, что разговор был не об этом? Может просто ревность? Может выяснял основания для посещения женщиной? Ведь донос доносом, но адрес той красотки есть, красотка есть и есть её показания. Кого она принимала в гостях и с какими делами. Так что донос появился видимо не просто так. Только выяснение отношений доносчик убрал из сюжета. Конечно, тогда ж никакого доноса и подозрительного гражданина, а простая бытовуха, эмоции и чувства...

NordSerg: Почемучка пишет: Вообще читая последнюю вещичку - упираешься лбом в смешные детали. Не понятно почему вы так реагируете. Надо же понимать, что тема себя исчерпала. Без новых влияний "фонд" = 0. Приходится стряпать новоделы. Советую в будущем не удивляться новым материалам. Например таким - "Игорь Дятлов оказался жив и сегодня дал интервью "фонду"! То ли еще будет!

Почемучка: NordSerg пишет: Не понятно почему вы так реагируете. Надо же понимать, что тема себя исчерпала. Если б исчерпала, то таких артефактов бы не всплывало. Интерес можно разжигать только к интересному. Во всяком случае, вот лично у меня возникает подозрение, что кто-то из участников следствия опосредованно, через вторые руки пытается при помощи современных средств пересказать либо то что понял из всей этой истории, либо что краем глаза видел, либо краем уха слышал. Положим, внук или сын накрайняк какого-нибудь служивого из прокуратуры/др. гос. службы (типа Ивдельлаг) того периода помнит посиделки семейные с привычными на них рассказками про гроб на колесиках и желтые шторы на местные мотивы. Вот он и пытается материализовать те воспоминания, используя фотоматериал, доступные архивы и известные по происшествию данные. Разумеется - пополнить свои финаннсовые ресурсы при этом. Мотивация таких действий правда не очень внятна. Все равно за чистую монету признается плохо. Остается вопрос - отчего не заявить это как воспоминания? Л.Н. Иванов же заявил свое видение в разрез с версией УД, которое лично стряпал. Может эти артефакты ползут от партийных слоев тогдашнего времени? КПСС то точно была на страже своего морального облика. Это ж как нотариат - должность достается по родству как наследие. Так и партийные - тоже по родству/кумовству: может не хочет себе карьерку портить негативом и некрасивой ролью в этой истории? Вот и пытаются тайное сделать явным не фокусируясь на персонах? Может и свои фантазии переносят на бумажку, так сказать доращивают семейные традиции в теме ГД. Сами знаете - с течением времени и арбузы у деда в огороде в воспоминаниях становятся размером с бочку...

Игорь Б.: Эксперты, которым их отправляли, уже говорят о том, что страницы о Золотарёве не могут быть напечатаны в 59-м году: они напечатаны на машинке, и там использована лента, которую стали применять только в 70-х годах.http://www.e1.ru/news/spool/news_id-404571.html http://sud-expertiza.ru/c/ekspertiza-davnosti-dokumentov/

KUK: На перевале Дятлова могла быть большая драка - http://www.kp.ru/daily/26311.5/3189866/

Владимир Сидоров: KUK пишет: На перевале Дятлова могла быть большая драка Ещё один "эксперт". Не знает, что при смерти от замерзания при быстром охлаждении тела трупные пятна образуются после оттаивания трупов.

Буянов: Вот, - это заключение СМЭ - ещё одно подтверждение воздействия обвала. Травмы черепные - явно от ударов по голове. Точнее, от удара со сдавливанием, - поскольку тяжёлые черепные травмы Тибо и Слободина внешних признаков не имеют. Не характерные для падений травмы рёбер. А характерные для "перекатывания тупого тяжёлого предмета". И тоже без внешних повреждений. "Слабина" данного эксперта видна в конкретном моменте: он, видимо, не имел серьёзной практики с лавинными травмами. Тогда бы он их сразу опознал. Ну, а откуда все эти подмышечные травмы Дорошенко, Кривонищенко и Тибо, - он тоже не понял. От транспортировки на себе раненого Тибо. Опять КП дала только "набор предположений", - дала вопросы без ответов.

Владимир Сидоров: Буянов пишет: А характерные для "перекатывания тупого тяжёлого предмета". В этом месте желательно было бы привести эти самые "характерные травмы от перекатывания без внешних повреждений". Буянов пишет: Травмы черепные - явно от ударов по голове. Точнее, от удара со сдавливанием, - поскольку тяжёлые черепные травмы Тибо и Слободина внешних признаков не имеют. Интересно, есть ли у пишущих подобное примеры таких "ударов по голове тупым тяжёлым предметом, при которых проламывается череп", а на коже не остаётся даже синяка?

глюк: Владимир Сидоров пишет: Ещё один "эксперт". Не знает, что при смерти от замерзания при быстром охлаждении тела трупные пятна образуются после оттаивания трупов. 1. Это не удивительно, потому что даже опытные СМЭ либо вообще ни разу не имели дела с такими случаями, либо имели 1 раз в жизни и для них это проходной случай, от которого надо побыстрее отделаться. Во всяком случае, те кто имел, вообще не пишут ни на форумах, ни где-либо еще. Посему не то что статистики, даже повторяемости не видно. 2. Могу от себя добавить, что все те случае, которые мне приходилось наблюдать (я имею в виду не вообще все, а те, где обращал внимание) подтвержают именно картину отмечанную Владимир Сидоров , не зависимо от того, в каком положении был найден труп. Это относится, гл. образом, к случаям с лавинами, но это к взглядам Буянова на аварию Гр. Дя-ва не имеет ни малейшего отношения. Просто в аварии КуАИ 1973 года я подробно читал акт только о последнем найденном (из 10), а там он был найден лицом вниз. ЗЫ. КП - это иллюстрация, как можно выжимать деньги на том, что есть "раскрученный" случай и можно несть любую пургу. Чем больше нанесешь, тем больше получишь. И эта статья, далеко не последняя из такой череды сочинительства.

Владимир Сидоров: Убрали материал из КП. Неужто проняло?

Роман Дорин: Буянов пишет: характерные для "перекатывания Почему перекатывания то? А для сдавливания не характерные что ли? Буянов пишет: ещё одно подтверждение воздействия обвала. Согласен. Но с чего вы взяли что обвал был именно на палатку? Почему вы упорно игнорируете обвал в овраге?! Буянов пишет: эти подмышечные травмы Дорошенко, Кривонищенко и Тибо, - он тоже не понял. Ну а я не понимаю с чего вы делаете такие заключения? Подмышечные травмы например могли возникнуть в моменты когда люди взбирались на Кедр, повисали на нём и ломали ветки. А вот как они могли возникнуть у тех кто якобы транспортировал раненого непонятно. Не несли же они его зажав у себя подмышками? И ещё мне интересно знать как вы считаете кто транспортировал Дубинину и Слободина? Часто задаю вам эти вопросы вы всегда молчите. Наверно вам самому смешно представить картину такой "транспортировки" по снежному склону за полтора километра, ночью в метель?

Буянов: Дорин: Ну а я не понимаю с чего вы делаете такие заключения? Подмышечные травмы например могли возникнуть в моменты когда люди взбирались на Кедр, повисали на нём и ломали ветки. Да, вот это - "новое слово" в "технике заготовки дров". Ломать ветки "подмышками". "Повисая на подмышках". До Дорина это никто и не догадался сделать. Супер-Техника. Топоры и пилы "отдыхают". Если предположить, что ветки "ломали" ещё и головой, и "рёбрами", - тогда и черепные травмы и травмы грудной клетки объяснить можно. "Романы" пишуть прям интересно "жуть"...



полная версия страницы