Форум » Аналогии и похожие случаи » Шаровая молния » Ответить

Шаровая молния

Aлена19: В 1968 г. в Узунколе при восхождении на гору Трапеция произошел несчастный случай с группой альпинистов, в которую входил известный альпинист Владимир Кавуненко. В палатку,в которой альпинисты решили заночевать, влетела шаровая молния. Она металась по палатке и обжигала людей. Один участник похода погиб. Остальные получили тяжелые ожоги 3-й степени.

Ответов - 215, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Pepper: Aлена19 пишет: А вот интересно, ШМ образуется только как следствие грозы, либо может образоваться независимо? Я уже писал о том, что, к сожалению, до сих пор отсутствует надежный экспериментальный материал по ШМ. Но, если отвлечься от этого факта, и рассматривать только имеющиеся теории - то, вообще говоря, грозы с линейными молниями не являются единственным случаем проявления атмосферного электричества. Оно может проявляться, например, и в виде статических разрядов (огни святого Эльма, которые по сути являют собой случай холодной плазмы). Поэтому нельзя отрицать возможность того, что определенных условиях накопленные статические разряды на больших высотах будут "разряжаться" не в виде пробоя атмосферы (чем и являются обычные линейные молнии), а в виде "холодного разряда". Который может иметь вид ШМ. А уже ШМ, в свою очерель, може предшествовать обычной линейной молнии (поскольку она создает область ионизованного газа, а он - идеальная среда для прохода молнии), либо наоборот - сопутствовать ей (быть как бы ее "обрывками"). Повторюсь - это все в основном теоретические рассуждения. Изучить ШМ вблизи, насколько я знаю, еще никому из физиков не удалось.

Скромный тролль: Aлена19 пишет: А вот интересно, ШМ образуется только как следствие грозы, либо может образоваться независимо? Есть такой феномен, как свечение в зонах тектонической активности. Подборку наблюдений я в свое время выложил сюда http://pereval1959.forum24.ru/?1-23-0-00000017-000-0-0-1297072287 Но о природе шаровой молнии известно настолько мало, что нельзя точно идентифицировать данные наблюдения по тектоническим феноменам с феноменом ШМ. Кроме того в картотеке наблюдение по ШМ в ФИАНе описаны случаи безгрозовых ШМ, но они всегда связаны с электрическими системами, наиболее часто описываются как пузыри надувающиеся из розеток.

Alina: http://magov.net/blog/470.html - Молнии при землетрясении (в принципе статей на эту тему много, и серьезных научных и таких). Самое интересное - теория о подземных грозах. Еще можно почитать о так называемых сухих грозах, то есть без осадков.

Скромный тролль: Только одна проблема, не было с той зоне зафиксировано фонового превышения тектонической активности. А значит и феноменом данного типа быть не могло.

Олег Б.: Aлена19 пишет: Получается, что Кавуненко потерял сознание и не видел, куда делся потом этот шар. А очнулся, когда его уже не было. Да. Тут, к сожалению, не хватает рассказов других участников восхождения.

Скромный тролль: Кстати, вот видео зафиксировавшее "огонь землятресений" во время одного из афтершоков 13 марта 2011 г. На основании этого видео группой американских геофизиков была подготовлена статья в журнале Nature. Суть сводилась к защите гипотезы пьезоэлектрического характера феномена. Особое внимание обратите на длительность (видео убыстренное), устойчивость и мощность феномена, а также периферизацию разлома по которому пробегают разряды. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=A1tkKxroHT0 А также на вспышки голубого света в момент толчков. Видно отсутствие структуры молнии. Это и не воспламенение объекта, т.к. вспышка фиксируется в акватории Токийского залива http://www.youtube.com/watch?v=WFe1QwvxHQg&feature=player_embedded#! Но это именно тектоническая световая активность. ХЧ в ту ночь ведь была спокойна.

Буянов: На Мак-Кинли (Аляска) в субботу группа из 5 японских ветеранов попала в лавину. Один спасся, четверо пропали. Видимо, погибли. Лавина смела альпинистов со склона. Другие подробности пока не сообщаются. http://www.vvv.ru/news/index.php3?news=218261

Dantera: Буянов пишет: На Мак-Кинли (Аляска) в субботу группа из 5 японских ветеранов попала в лавину. Один спасся, четверо пропали. Видимо, погибли. Лавина смела альпинистов со склона. Другие подробности пока не сообщаются. А какая взаимосвязь с Шаровой молнией, как темой топика?

Grissom: Dantera пишет: А какая взаимосвязь с Шаровой молнией, как темой топика? Да уже никакой. Ув. Буянов считает, что весь форум подчинен одной верной лавинной версии.

Буянов: Связи с темой данной ветки нет, - просто зашёл на нее по последнему сообщению в топике и не обратил внимания, что ветка другая. Конечно, этот случай - лавинный... Я, понимаете, уже в режиме некоего тревожного ожидания нахожусь. Конечно, я вовсе не желаю, чтобы эта трагедия произошла. Но я знаю, что она рано или поздно , но случится с какой-то групппой. На чью-то палатку сойдёт пластовая лавина с тяжёлым исходом после подрезки пласта... В лучшем случае - с травмами, а в худшем - это будет несколько погибших. Такое рано или поздно случится, - я уверен. А форум одной "лавинной версии" не подчинён, - я так не считаю. И "лавинной версии" давно уже нет, - с самого начала, "от Аксельрода" она "лавинной" не была (а уже у Аксельрода она была техногенно-лавинно-холодной, если раскрывать все причины трагедии "по Аксельроду"... И сейчас, кроме "лавинно-холодного" описания событий трагедии ведь никакого другого нет. Ни "версии", ни, тем более, "описания событий". Если, конечно, их вот так или вот так не воспринимать...

Nioin: Шаровая молния многое что объясняет: оплавленный снег вокруг палатки, прожиги на скатах. Папа рассказывал, что в детстве он ходил по оврагам искать эти ШМ, утверждал что находил целые "гнезда" ШМ в сухую погоду. Так и не понял, что значит гнезда ШМ – родители и детишки? К бабушке в дом залетела, полетала–полетала и вылетела через щель в двери, сама бабушка не двигалась, уже тогда было известно, что двигаться нельзя при встрече с ШМ. Из протоколов милиции, ШМ могут выходить из бытовых розеток, экранов телевизоров. ШМ может исчезнуть как со взрывом, так и просто раствориться. Некоторые свидетели утверждают, что ШМ ведет себя как явление, имеющее разум.

Борода Лопатой: Nioin пишет: Шаровая молния многое что объясняет: оплавленный снег вокруг палатки, прожиги на скатах. Прожиги на скатах вполне себе объясняются печкой в палатке и разводимыми неподалёку от палатки кострами. А "оплавленный снег" - это откуда? Это что за такое природное явление вообще? Снег не плавится, он тает. Nioin пишет: ШМ могут выходить из бытовых розеток, экранов телевизоров. У дятловцев не было ни телевизоров, ни розеток.

Pepper: Nioin пишет: Папа рассказывал, что в детстве он ходил по оврагам искать эти ШМ, утверждал что находил целые "гнезда" ШМ в сухую погоду. Так и не понял, что значит гнезда ШМ – родители и детишки? Может быть, он искал по оврагам гнезда шмелей?

Nioin: Борода Лопатой пишет: Прожиги на скатах вполне себе объясняются печкой в палатке и разводимыми неподалёку от палатки кострами. Сомнительно. Это надо целое костровище. Борода Лопатой пишет: А "оплавленный снег" - это откуда? Кто-то из поисковиков говорил, думаете сам придумал?:) Борода Лопатой пишет: Снег не плавится, он тает. Перешел из одного состояния в другое. Металлы тоже таят при воздействии высоких температур? Борода Лопатой пишет: У дятловцев не было ни телевизоров, ни розеток. Это вы хорошо подметили. Pepper пишет: Может быть, он искал по оврагам гнезда шмелей? Да не. В то время, я так понял, обычным делом было встретить ШМ. Возможно наша СС проходила через какую-то зону ШМ.

Pepper: Nioin пишет: В то время, я так понял, обычным делом было встретить ШМ. Да, и СЧ встречался куда чаще, и Несси, и инопланетяне... Все они почему-то резко пошли на убыль с распространением массовых дешевых видеокамер и фотоаппаратов (сначала "мыльниц", потом цифровых).

Dantera: Pepper пишет: Все они почему-то резко пошли на убыль с распространением массовых дешевых видеокамер и фотоаппаратов (сначала "мыльниц", потом цифровых). Вы снова блестаете уникальной необознанностью с серьёзным выражением лица . А вот когда появляются эти самые видео-записи, фотографии и свидетельства очевидцев - сразу начинаете всё объяснять либо ракетами либо насекомыми, либо подделкой материалов, а чаще просто молчите в сторонке. Вот к примеру, все видели видео с "Челябинским метеоритом", на котором продолговатый светящийся объект (НЛО) догоняет "метеорит", после чего происходит взрыв и распад "метеорита" на осколки, при этом видно, что НЛО продолжил полёт на той же траектории и скорости. Это всего лишь один пример. А видео гораздо больше. Никто не спорит, что есть фейки. Но надо уметь отличать, а у вас это не получается Можете начать с качественных роликов НАСА, где фигурируют НЛО - явления, которые зафиксированы и не нашли научного объяснения. Никакого внятного полноценного объяснения с научной точки зрения вы не дали, потому что вам это не под силу. А не под силу потому, что вы не интересуетесь перспективными направлениями в науках, а только вещаете то, по чём давно написаны общеизвестные инструкции. Как вы можете понимать и объяснять ту часть наук, которая вам не только не известна, но и противоречит вашему ортодоксальному пониманию реальности?

Pepper: Dantera пишет: необознанностью Это что за слово такое? На каком языке? Dantera пишет: А вот когда появляются эти самые видео-записи, фотографии Видеозаписи и фотографии чего? Шаровой молнии? Dantera пишет: сразу начинаете всё объяснять либо ракетами либо насекомыми, либо подделкой материалов Уж простите меня, наивного, что не приспосабливаюсь к Вам в своих объяснениях. Я как-то привык по старинке - исходить из фактов и интересов истины, а не из желания понравиться на форумах кому-нибудь из собеседников или собеседниц. Если я вижу на видео птиц, или насекомых, или огни самолета, или ракету, или капли воды, или пыль - то и называю их - птицами, неасекомыми, самолетами, ракетами, пылью и т.д.

Pepper: Dantera пишет: А не под силу потому, что вы не интересуетесь перспективными направлениями в науках, Это какими? Мулдашевым? Зеркалами Козырева? Торсионными полями?

Dantera: Pepper пишет: Если я вижу... Так у вас уже как у Буянова ... Печалька ...

Pepper: Dantera пишет: Так у вас уже как у Буянова Типичная "женская логика" (да простит меня Высота). Если я вижу что-то, о чем Вы и понятия не имеете - то это говорит не о моем сходстве с Буяновым. А об отсутствии у Вас необходимых и достаточных знаний. Хотя для разоблачения большинства Ю-тубных роликов или фотографий с "орбами", "скайфишами", китайскими "небесными фонариками" и прочими подобными им "НЛО" - даже никакого специального образования не требуется. Их уже десятки раз объясняли, нужно просто не полениться и прочитать. ЗЫ. И кстати - Вы так и не ответили на мой вопрос про "перспективные направления в науке". Назовите хоть одно, имеющее отношение к ШМ.



полная версия страницы