Форум » Аналогии и похожие случаи » Шаровая молния » Ответить

Шаровая молния

Aлена19: В 1968 г. в Узунколе при восхождении на гору Трапеция произошел несчастный случай с группой альпинистов, в которую входил известный альпинист Владимир Кавуненко. В палатку,в которой альпинисты решили заночевать, влетела шаровая молния. Она металась по палатке и обжигала людей. Один участник похода погиб. Остальные получили тяжелые ожоги 3-й степени.

Ответов - 215, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

sergV: СледопытперевалаШМ пишет: Если, конечно, свет электромагнитным излучением не считать... Дык свет это и есть электромагнитное излучение.

Pepper: sergV пишет: Дык свет это и есть электромагнитное излучение. Тс-с! Не лишайте человека иллюзий!

Михаил: Свет - фотоны, которые проходя пространство образуют эл.магнитное поле, так же и электроны (отрицательно заряженные частицы) проходя проводник. Но хочу еще раз заметить , что это не реакция горения (окисления) , иначе наблюдался запах - его нет. И еще, я склонен предпологать, что эта шаровая молния родилась именно в палатке , а не залетела со стороны.

Zinzoldat: Михаил пишет: И еще, я склонен предпологать, что эта шаровая молния родилась именно в палатке Это конечно не топик с версиями. Здесь следует обсуждать аналогичные случаи. Но все же... Как по Вашему ШМ могла "родиться в палатке"? Как она вообще по Вашему "рождается"?

СледопытперевалаШМ: В книжке "За гранью законов науки" (Искал в сети - не нашёл, а жаль!) произведён подсчёт. Так получается, что в грозу на каждый удар молнии приходится примерно одно появление ШМ! (Если подсчёт корректен!) Просто их плохо наблюдать из-за малой яркости. Но вот то, что я выставил было ярким, раз его было видно днём на расстоянии километров двух! В литературе описан случай, когда "шарик" начал расти на батарее отопления... Я хотел вот что ещё сообщить: В "Успехах физических наук" была статья (кажется - американская?) автор которой утверждал, что при разрядах трансформатора Тесла мощностью 30 киловатт получались шарики величиной с апельсин и временем жизни несколько секунд. Статья, по моему - семидесятых годов. Я её сам видел лет двадцать назад но многое позабыл. Запомнил только суть. Но с тех пор прошли десятилетия, а генераторов ШМ - что-то не видно.

Zinzoldat: СледопытперевалаШМ пишет: Но с тех пор прошли десятилетия, а генераторов ШМ - что-то не видно. Не думаю, что они появятся. ШМ - феномен неизученный. Пройдет немало лет, а вероятно и десятилетий, прежде чем мы постигнем ее природу

СледопытперевалаШМ: Это может иметь отношение к ШМ и прочей нечисти. http://yadi.sk/d/GqWv8oJzEVvfS

Михаил: Если взять шнур , привязать с одной стороны гайку и вращать с большой скоростью. Мы увидим диск имеющий площадь, цвет, плотность , звук (и даже вкус) Все это будет иллюзия, что-бы нам не путаться позднее , назовем ее иллюзией первого порядка. От скорости вращения зависит плотность - от шераховатой до гладкой и очень прочной поверхности, меняется и цвет (от блеклого до яркого цвета шнура) .Если менять скорость вращения в незначительных пределах , разность в натяжении шнура будет меняться и шнур можно представить в виде волны , которая создает вдоль оси вращения перепады давления , которые могут заставить диск висеть в воздухе, и даже . Более того , когда мы начинаем совершать возвратно поступательные движения (меняя место положения центра на величину длинны шнура) мы увидим шарообразный обьект. Он имеет обьем, который в несколько раз привышает обьем гайки и шнура - эта важная особенность , которая несет в себе закономерность и в дальнейшем обьяснит природу внезапного появления ш.м. И так мы видим все, что относится к иллюзии первого порядка и не видим то, что назовем иллюзией второго порядка ( гайка , шнур , точка опоры; характеристики - скорость , обьем , частота и т.д.

Михаил: Как-же реализовать это на практике. Вам может показаться, что это будет грамоздкая машина, требующая много энергии внутри себя, и необходимость в точке опоры делает ее изготовление невозможным. Но все это можно легко обойти используя свойства эл.магнитных полей на расстоянии. В этом случае остается только гайка. Из чего-же состоит гайка (иллюзия второго порядка) ? Прошу заметить что, иллюзия третьего порядка будет иметь меньше обьем и т.д.

СледопытперевалаШМ: В некоторых описаниях ШМ распадается на куски не круглой формы, как будто она состоит из твёрдого, но очень непрочного вещества. (Случай с туристами на тропе, которые, проходя мимо большого шарика, висящего в воздухе наблюдали его "остывание" и деградацию.)

СледопытперевалаШМ: А где бы найти обзор материала по проблеме шаровой молнии? В своё время я сделал такой по проблеме полёта на Марс в форме полухудожественной статьи. Порылся в литературе, сети. Вот что получилось: http://yadi.sk/d/TAO_ytasEfSMA Но на ШМ у меня время найти будет сложно, а интересно было бы подвести итог по сегодняшним знаниям этой проблемы.

Parf: В тематику сайта не вникал еще, но на этой его странице много свидетельств очевидцев и прочего интересного по ШМ http://www.sinor.ru:8100/~bukren4/nab_shmi.htm

Zinzoldat: Parf пишет: В тематику сайта не вникал еще, но на этой его странице много свидетельств очевидцев и прочего интересного по ШМ http://www.sinor.ru:8100/~bukren4/nab_shmi.htm Спасибо огромное!

Zinzoldat: 31. "Рабочий Семипалатинского сельского строительного ком- бината С.Д-вым (сокращение фамилии в публикации сделано по просьбе пострадавшего) шел вечером в сторону Восточного посел- ка. Неожиданно в поле зрения возник светящийся предмет квад- ратной формы, послышалось странное шипение, свист. При этом сзади С.Д-в почувствовал упругий удар в плечо, напоминающий толчок воздушной волны. Парень упал, что-то прижало его к земле. Стало жарко. Пытаясь поднять голову и осмотреться, С.Д-ов снова получил удар - теперь в лицо, - сопровождавшийся шипящими звуками. Молодой человек с криками о помощи пытался отпрянуть в сторону. Навалившаяся тяжесть, спустя какое-то время, исчезла... По всей вероятности, лишь через час парня обнаружили и доставили в первую горбольницу. Как выяснилось - с переломом ключицы. Едва оправившись от потрясения и, получив медицин- скую помощь, С.Д-в вместе с ведущим травматологом больницы К. Дюсембаевым выехали к месту происшествия. Свечения не было видно. С.Д-в почувствовал, что терзавшее его состояние беспо- койства исчезло. А у врача как-то сразу прекратились, мучившая его весь день головная боль... Интересно, что травмированная ключица срослась у потерпев- шего за неделю, практически не осталось следов. Хотя по всем медицинским канонам для этого потребовался бы минимум месяц.

СледопытперевалаШМ: "Чудеса" - это всего лишь применение неизвестных нам технологий. Давишь на кнопочку - а чёрте-где на экране буковки появляются...

СледопытперевалаШМ: Интересная подборка!

5нок: .. Ну человеку в погонах его мнение соответствует, а с хатуль маданом Михаилом можно только категорически согласиться, именно вспомнив почему "..родную палатку своим же ножом.." http://taina.li/forum/index.php?topic=1102.msg258122#msg258122

о5: ".. Когда это было .." .. Захотелось высказаться неслучайному прохожему, пенсионеру от академической науки. Наконец наткнулся в море увлекательной чуши про группу Дятлова на ваш раздел. Вы молодцы, вы на правильном пути. Во всем виноваты азот и кислород воздуха, но окислы - это слишком просто. Я всю жизнь в военно-прикладных тематиках горения и взрыва, - цепные процессы полимеризации, тлеющий разряд, ударная поляризация... Но напомню лишь простую аналогию. Есть нефтяной газ этилен - это мономер, из него делают полимер - упаковочный и поделочный материал полиэтилен. Пакеты, ведерки, тазики... Вот так и азот, всем известный газ в составе воздуха может превращаться в полимер, но как его заставить полимеризоваться, участвует ли в этом кислород, - над этим химики-физики бьются уж больше тридцати лет. Хотя и без успеха, но неспроста. Теоретики-аналитики давно и подробно посчитали энергетику превращений азота в полимер и обратно в газ-мономер. Так вот, по расчетной мощности взрывного химического распада полимерный азот существенно превосходит октоген и гексоген. С этого в давние времена возникла эта тема и в нашем отделе института, но потом грянул капитализм, и мечты сделать полиазотный тазик страшной взрывчатки пропали, все накрылось тазом медным... Но ставший праздным интерес остался, продолжал копаться и постепенно для себя выяснил, что сферические светящиеся объекты в воздухе, и не только сферические, - это по всем признакам и есть пузыри из полимерного азота, разного размера, плотности и цвета. И т.н. шаровая молния, и неугасимые лампады в том числе. Что могут эти штуки нам близко показал эпизод из жизни нашего научного городка. Лет пятнадцать назад в примыкающей деревне, летом, днём, после небольшого дождика.., мужчина заметил, как на крыше соседнего дома из-за печной трубы появился большой, до метра в диаметре, светящийся шар и неожиданно шустро нырнул в трубу.., сосед пару секунд осознавал, не почудилось ли, и тут оглушающий хлопок, летят наружу битые стекла, обрывки занавесок и обломки створок окон, из трубы клуб рыжеватого дыма с сажей, бежит из огорода хозяйка, забивается под сарай пёс... В доме разгром, разбит антикварный добротного дерева шифоньер, повреждена печь, разбит и оплавлен щиток с электросчётчиком.. Но ничего не горело. Пёс не выходил три дня... Был фоторепортаж в нашей местной газете. Взрыв явно не электроразрядный, а химический с воздушной ударной волной, хотя инициирован электрически от щитка.. Так что перевал Дятлова, Узункол с Визбором, Генезис света без источников, менгиры, Молёбка, Проект Эмбла-Хессдален, спортивный допинг безазотными дыхательными смесями в Сочи и наоборот азотное пьянство глубоководных дельфинов, пирокинез , антарктические плазмозавры и даже транстемпоральная телепортация (страшно сказать..) - все в этой азотной теме, которой интересовались Спиноза, Кельвин, Фламмарион, Конан Дойл, Гезехус, Роберт Вуд, Сахаров - мы в неплохой компании... Продолжаем ?.. Последняя можно сказать загадка земной природы...

о5: .. А на соседнем форуме когда-то эта тема начиналась с сообщения о куда более впечатляющем эпизоде: mrv Сообщений: 2 419 « Ответ #1 : 09.04.13 10:38 » "..Хочу рассказать про шаровую молнию. Когда в детстве в 80-ых годах я была в доме отдыха, там рядом в лесу прошла шаровая молния. Были старые деревья повалены, как прямо от ядерного взрыва на школьных плакатах, причем явно видно было кратер-эпицентр, но деревья все лежали поваленные верхушками как бы в одном направлении.. Молния эта в виде большого яркого оранжевого шара появилась сначала на территории дома отдыха перед грозой, её увидел обслуживающий персонал , и они сразу же позакрывали все двери и окна, и потом она ушла в лес, где и "взорвалась". Про это событие даже писали тогда в местной областной газете, настолько оно было редкое и удивительное. Наша смена в этом доме отдыха к тому времени уже закончилась, но у моего отца там работали знакомые, они ему все и рассказали, он туда ездил даже посмотреть на поваленные деревья, очень впечатлился.. Думаю, если бы там "дятловцы" действительно увидели бы шаровую молнию и она бы взорвалась, там бы ни о них, ни от палатки вообще ничего не осталось бы... "I've seen the other side of rainbow, it was black and white." © .. Вот такой рассказ от нынешней жительницы северо-американских Юнайтед Стейтс..

о5: .. А мне вот в своё время вспомнилось несколько другое о взаимоотношениях шаровой молнии и дерева.. . ... : 07.01.15 15:34 » "А вот ещё был случай..." Может быть вы знакомы с этим, или кто нибудь здесь уже сообщал, но тем не менее перескажу, как помню.. Произошло это в нашем новосибирском Академгородке лет двадцать назад. Небольшая, обычного "апельсинного"размера шаровая молния появилась довольно высоко на дереве-сосне и спустилась не торопясь вплотную к стволу вертикально вниз, по ходу треща и выбрасывая опилки, как механическая фреза. Спустившись до комля, перебралась на близкую бетонную дорожку, проследовала до первой попавшейся лужи и благополучно в ней растворилась. На стволе дерева сверху донизу остался аккуратный Т-образный в разрезе паз, этакая штроба, а внизу кучка опилок... Об этом случае была статья в журнале УФН (Успехи Физических Наук), - очень большая редкость в таком серьёзном издании. У меня в памяти сидит это, как яркая иллюстрация высокочастотного электрического воздействия на каналы в древесине с локальным вскипанием, кавитацией и разрушением.. А в журнальной статье автор не привел толком никакой гипотезы. То есть, вот был случай, думайте сами, решайте сами.. Потом нашёлся и полный текст статьи: http://ufn.ru/ru/articles/1996/11/h/ .. Вот этот случай вполне может служить аналогией и иллюстрацией произошедшему в палатке Кавуненко.. Так что диапазон размеров и способностей этого творения природы весьма впечатляет..



полная версия страницы