Форум » Аналогии и похожие случаи » Шаровая молния » Ответить

Шаровая молния

Aлена19: В 1968 г. в Узунколе при восхождении на гору Трапеция произошел несчастный случай с группой альпинистов, в которую входил известный альпинист Владимир Кавуненко. В палатку,в которой альпинисты решили заночевать, влетела шаровая молния. Она металась по палатке и обжигала людей. Один участник похода погиб. Остальные получили тяжелые ожоги 3-й степени.

Ответов - 215, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Мелкий пакостник: Покрышка сверху трубы - действительно, от искр, противопожарная такая штука. От дождей, снегов, птиц, кошек и прочего добра тоже частично спасает, но дожди-снега бывают и косыми, а птицы-кошки - упертыми, так что лишняя заслонка не повредит. Что касается печных вьюшек, то их открывают перед тем как топить печку и закрывают, когда все дрова полностью прогорели до состояния углей - ничего хитрого тут нет, просто перед закрытием нужно посмотреть нет ли в топке головешек. После этого вьюшку закрывают и оставляют в таком виде до следующей топки. Открывать ее заново смысла нет, даже если тепла в печке тоже нет. Кроме того, молнии бывают обычно летом, а печку в современных условиях топят чаще всего зимой, но тут не спорю - всякое бывает. Может, в ней хлеб пекли или молоко томили.

Aлена19: Pepper пишет: Просто это пример иллюзии, А-а, т.е. когда Вы смотрите на себя в зеркало, то не верите, что это Вы? Потому что иллюзия - это искажение восприятия действительности, основанное на обмане чувств. А отражение - это всего лишь изменение направления распространения волн. Другими словами, вот это изменение направления световых волн - оно присутствует в действительности и не является обманом зрения (чувств). Мелкий пакостник пишет: Покрышка сверху трубы - действительно, от искр, противопожарная такая штука. Это ж как надо раскочегарить!!! Если чессн, для меня это открытие. Я всегда считала, что шляпа на трубе спасает от снега и дождя.

Мелкий пакостник: У знакомых был случай - из-за отсутствия этой самой покрышки на трубе сгорел роскошный дорогущий коттедж, и только безветренная погода позволила уцелеть соседним домам. Так что нужная это штука.

Евгения Б.: Согласна, что в большинстве случаев, сообщения о наблюдениях ШМ являются заблуждениями. Сама пару раз принимала китайские фонарики за нечто "неопознанное", особенно, если приходилось увидеть их в неподходящем месте. Но... В деревне, где находится наша дача, года три назад, во время сильной грозы молния попала в соседский дом. Под крышей что-то задымилось-загорелось. Вызывали пожарных. А примерно в это же время (чуть раньше или чуть позже - время никто не засекал) в доме наискосок от загоревшегося, семья смотрела телевизор. В открытую дверь влетел шарик размером с теннисный мяч. Все находящиеся в комнате замерли (а было их четверо или пятеро). Соседка до сих пор, когда вспоминает об этом случае ноги поджимает над полом смешно так. Шарик полетал пару минут над полом, пошипел и вылетел в дверь. Догонять его, конечно, никто не побежал . Соседи - люди вполне себе серьезные и адекватные. Во вранье, чрезмерном употреблении алкоголя, фантазиях и др. замечены не были. Если это была не ШМ, то что это было?

iz Komi: Zinzoldat пишет: В одной деревне, где мне пришлось остановиться по воле случая, под Москвой, дед и бабка закрывали в грозу трубу печки. Когда я спросил зачем - ответили - что ШМ весьма часто залетает в трубу. Такие случаи множественны, и видео не стоит народной памяти и опыта Видимо, это поверье распространено по все Европе. Правда, в Тульской области трубу в грозу закрывают. чтоб простая молния не ударила. И есть еще поверье, что в трубу может залететь "падучая звезда" и заставить кого-то покинуть семью. И, чтобы прекратился град, надо выбросить за порог старый веник. Можно найти обоснованную связь между градовым облаком и веником? Однако, даже старом киножурнале "Хочу все знать" было видео с плавающим шариком над лугом. Но ведь зимой никто таких явлений документально не подтверждал?

Михаил: Не веник, а ножик.

Pepper: Михаил пишет: Не веник, а ножик. Из разных сборников народных поверий: Чтоб прекратился дождь или град или снегопад, из дома во двор выбрасывают веник, хлебную лопату или кочергу. Чтобы град прекратился, надо бросить возле порога все кухонные орудия: кочергу, ухват, нож, помело и пр.

Михаил: Точно, я перепутал бросать нож - казенный дом , надолго.

СледопытперевалаШМ: Это, кстати, ещё не факт, что на группу Кавуненко напала именно ШМ! Я никогда не читал в описаниях явления, чтоб она так действовала. Тут могло быть и что-то другое. Дело в том, что мы не знаем природы ШМ, поэтому не можем понять, какие явления под это определения подходят! Пока что очевидно, что все известные модели ШМ не работают, иначе их бы уже делали на конвейере. А вот "НЛО", суда по литературе, проявляют себя весьма многообразно. И тут, хотя и не по теме, могу привести одно интересное сообщение из книги Киля "Троянские кони". Схема: Над Скандинавией до войны в метель и вьюгу по ночам долго летали странные "самолёты" с освещённой ночью кабиной, прожекторами, способностью выключать на время двигатель... Так вот, там один военный ушёл на лыжах в другой населённый пункт. И не пришёл. Сначала нашли пустую палатку. Кадру в одном свитере ушёл из неё в горы, прошёл два километра и замёрз. Вам это ничего не напоминает? Если всё это правда?

iz Komi: СледопытперевалаШМ пишет: Если всё это правда? Вот это главный вопрос! Хотя - может быть и правдой. На севере иногда метель начинается совершенно вдруг. Пошел за чем-то (дровами, скажем), отошел от палатки метров на пятьсот - и его накрыло метелью. Остальные километры он уже блуждал в поисках палатки.

Михаил: Шаровые молнии бывают разные (есть даже черного цвета). Поэтому , чтобы не гулял разговор, предлогаю конкретизироваться , для более подробного и результативного диалога именно на молнии топикстартера.

СледопытперевалаШМ: Давайте определение! Только, пожалуйста - физический механизм явления!

Михаил: 'В два часа ночи висит фосфорического цвета шар размером с теннисный мяч. ... меня оглушает сильный разряд и ожог. Все ожоги 4-й степени , обугливание. '

Aлена19: Это вообще шаровая была? Самым необъяснимым эпизодом справедливо считается трагедия, произошедшая с группой горовосходителей в 1978 году на Кавказе. Тогда пятеро российских альпинистов - Башкиров, Кавуненко, Карпов, Коровин и Шитинин, спустившись с вершины, решили остановиться для отдыха у подножия горы. Группа состояла из опытных спортсменов. Погода стояла облачная, но грозы и дождя не предвиделось. На высоте 4000 метров альпинисты нашли подходящую площадку, где разбили палатку для ночлега. Ночью Кавуненко (описавший этот эпизод впоследствии в своей книге) проснулся от ощущения, что в палатке что-то происходит. Он открыл глаза и увидел перед собой небольшой шар размером с теннисный мяч, излучавший яркий желтый свет. Сначала шар завис над лежащими в спальных мешках людьми. Затем он "нырнул" в спальный мешок Коровина. Тот страшно и продолжительно закричал. Но никто не был в силах помочь ему, никто не мог даже пошевелиться: все альпинисты оцепенели. До сих пор никто из них не в состоянии объяснить, почему так случилось. Затем шар выскочил из спального мешка Коровина и завис над его соседом, после чего «нырнул» уже его мешок. Так он парил в воздухе, периодически ныряя в спальный мешок то одного, то другого альпиниста, вызывая невыносимые боли и дикие крики у спортсменов. После каждого вторжения шара в спальный мешок альпинист терял сознание от адской боли. Кавуненко вспоминал, что шар нырял к нему раз 5-6, и каждый раз следовали невыносимые страдания и потеря сознания. Тогда ему казалось, что его прожигают электросваркой. Это продолжалось довольно долго, альпинисты не смогли даже вызвать помощь, но в альпинистской базе, откуда они ушли на восхождение, обеспокоившись отсутствием связи, отправили на их поиски спасательный отряд. Спасатели нашли альпинистов только через сутки. Четырех из них доставили вертолетом в больницу, а пятого, О. Коровина - в морг. Было странно, что раны на телах у альпинистов оказались рваными, а не ожоговыми. Как будто какой-то острозубый хищник намеренно вырывал куски человеческой плоти. У Кавуненко, к примеру, насчитали пять таких ран. Шар вырывал крупные куски мяса до самых костей. Но на самих костях не обнаружили ни единой царапины. Почти все оставшиеся в живых альпинисты стали инвалидами. Для расследования данного случая была привлечена Государственная комиссия, которая пришла к однозначному заключению, что травмы, нанесенные альпинистам, явились все-таки результатом воздействия шаровой молнии. Однако возникли многочисленные вопросы: почему, например, шаровая молния реагировала на людей, а не на металлические предметы снаряжения или на радиостанцию, которые находились в палатке? Как шаровая молния проникла в зашнурованную изнутри палатку? Куда исчезла? Куда делись «откусанные» нею куски человеческого мяса? Почему ни один из оставшихся в живых спортсменов не признает в огненном феномене шаровую молнию? Кавуненко сообщил в книге, что было такое впечатление, будто шар намеренно издевался над ними, что он или обладал неким разумом, или ним кто-то руководил. При этом стоит заметить, что погибший Коровин был единственным из пятерки, кто лежал на резиновом коврике. Значит, у Коровина не было непосредственного контакта с землей, а это, хотя бы косвенно, но подтверждает электрическую природу явления. http://4stor.ru/prirodnie-anomalnie-yavlenia/33566-sharovaya-molniya.html

Zinzoldat: Aлена19 пишет: Это вообще шаровая была? ШМ в классическом понимании, как я знаю, это разновидность молнии. Отличие от линейного разряда в "долгожительстве" и особенностях "поведения" ШМ. В чем же тайна ШМ? В редкости явления? Или все же...в проявлениях ее разумности?....

СледопытперевалаШМ: Неизвестен физический механизм явления. Не известно даже, то, что мы называем "ШМ" - это одно и то же явление или это разные, но похожие явления. У ШМ есть вообще, странные проявления: "При взрыве из неё вылетела молния длиною метров десять, которая что-то там подожгла." Ничего такого физика просто не допускает (если не допустить, что "шарик" был на конце длинного изолированного мегавольт на десять проводника, подключенного к чему-то ещё). (Теорема Остроградского-Гаусса.) А то, что напало на группу альпинистов - скорее всего было чем-то другим.

deliola: "В качестве дополнения к написанному и рабочей гипотезы (которую вряд ли когда удастся проверить) о причинах описанной трагедии могу назвать два возможных источника «огненных шаров» - это Семипалатинский полигон, либо ядерные центры в Снежинске или Озерске. В первом случае газопылевое облако, содержащее серу и фосфор (результат вулканического выброса или дегазации Земли через рифтовые разломы) могло попасть в мощные потоки нейтронов, образующиеся при ядерном взрыве в атмосфере. Во втором случае радиофосфор, являющийся побочным продуктом производства оружейного плутония, мог попасть в атмосферу в результате сброса в реки и атмосферу радиоактивных отходов. Причем второй сценарий представляется гораздо более вероятным, поскольку «огненные шары» прилетели к месту трагедии именно с юга, а Челябинск находится практически на той же долготе, что и Отортен, только существенно южнее." 2.3. Краткое резюме Резюмируем результаты анализа свойств ШМ, проделанного в рамках феноменологической радиоизотопной модели на базе системы кинетических уравнений (10). Описанная выше феноменологическая модель шаровой молнии полностью согласуется со всей имеющейся совокупностью наблюдательных и экспериментальных данных, как общеизвестных, так и уникальных. Данная модель основана на гипотезе о том, что ШМ представляет собой сгусток радиоактивной плазмы, образование которой представляет собой коллективный вторичный эффект при - распаде ядер радиоактивного фосфора. При этом имеет место как обычный - распад в непрерывный спектр, так и цепная реакция индуцированного - распада в связанное состояние. Этот принципиально новый тип цепных реакций, в которых участвуют как ядерные, так и атомные степени свободы, впервые описан в работах [61,139-149]. Причем указанный процесс реализуется в природных условиях. http://archive.is/t7JK1

СледопытперевалаШМ: Грехи наши тяжкие! Особенно страшен "радиофосфор"!

Михаил: Я почему-то уверен, что внутри этой молнии происходят ядерные реакции и поверхностный кислород в них не участвует. Если есть световое излучение - обязательно должно быть и эл.магнитное. А где эл.магнитное - есть реагироввние на заряды (статические) . Которые к примеру могут проявлять себя в движении тела (в шерстяной одежде). Не шевелились и может быть обошлось.

СледопытперевалаШМ: Вряд-ли! Вот от горящей свечи свет есть, а электромагнитного излучения нету! (Если, конечно, свет электромагнитным излучением не считать...)



полная версия страницы